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Laizisten in der SPD nehmen allmählich Fahrt auf...
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1559008) Verfasst am: 21.10.2010, 09:50    Titel: Antworten mit Zitat

Ich denke, es geht in verschiedenen Themen darum, ob die Laizisten, Atheisten, Humanisten - wie immer sie sich nennen - als Spalter wahrgenommen werden, die neue Probleme schaffen, oder ob sie Ideen vorbringen, die die Menschen zusammenbringen.
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moecks
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Anmeldungsdatum: 20.03.2009
Beiträge: 4560

Beitrag(#1559045) Verfasst am: 21.10.2010, 11:21    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Ich denke, es geht in verschiedenen Themen darum, ob die Laizisten, Atheisten, Humanisten - wie immer sie sich nennen - als Spalter wahrgenommen werden, die neue Probleme schaffen, oder ob sie Ideen vorbringen, die die Menschen zusammenbringen.

Bei dem Arbeitskreis wollten auch viele Christen mitarbeiten, welche ebenfalls für eine strikte Trennung zwischen Staat und Religion sind.
Diejenigen die gegen den Arbeitskreis schießen, sind vorallem die sehr "kirchennahen" SPDler.
Da bei uns in der Regionalgruppe ein Teilnehmer der SPD-Laizisten dabei ist, werde ich den mal kontaktieren, wie das nun genau ablief.
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1559060) Verfasst am: 21.10.2010, 11:48    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Zitat:
73% der SPD-Mitglieder bekennen sich einer christlichen Religion.

Es soll ja auch welche geben, die meinten, wieder in die Kirche eintreten zu müssen, um bei einer Kommunalwahl überhaupt Chancen zu haben.
Konfessionslosigkeit scheint in der SPD noch ein Makel zu sein.
Viel wichtiger: Ein Viertel der SPDler "bekennt" sich offenbar nicht, was immer unter "bekennen" hier überhaupt zu verstehen ist.
Das ist weniger als im bevölkeurngsschnitt, aber dennoch deutlich zu viel, um es zu ignorieren.
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Atti
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Anmeldungsdatum: 03.05.2006
Beiträge: 16
Wohnort: Niedersachsen

Beitrag(#1559117) Verfasst am: 21.10.2010, 13:10    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Atti hat folgendes geschrieben:
Ich sende per Mail einen persönlichen Brief an SPD-Mitglieder (MdBs), um hier mal eine Stimme zu erheben. Es müsste bei 34% Konfessionslosen doch noch mehr geben, die Einspruch einlegen und kundtun, dass so ein Arbeitskreis in der SPD überfällig ist. Würden das viele tun, müssten sich die SPDler doch wie alle Politiker wie Wetterfähnchen im Wind mal drehen, oder? Smilie
Kann man nicht mal per Abgeordnetenwatch nachfragen, wie die Lage ist?



Gute Idee. Das verfolge ich weiter (kannte die seite noch nicht Verlegen ).
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Leidet ein Mensch an einer Wahnvorstellung, so nennt man es Geisteskrankheit.
Leiden viele Menschen an einer Wahnvorstellung, dann nennt man es Religion. (Robert M. Pirsig)
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31828
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1559252) Verfasst am: 21.10.2010, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Shadaik hat folgendes geschrieben:
Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Zitat:
73% der SPD-Mitglieder bekennen sich einer christlichen Religion.

Es soll ja auch welche geben, die meinten, wieder in die Kirche eintreten zu müssen, um bei einer Kommunalwahl überhaupt Chancen zu haben.
Konfessionslosigkeit scheint in der SPD noch ein Makel zu sein.
Viel wichtiger: Ein Viertel der SPDler "bekennt" sich offenbar nicht, was immer unter "bekennen" hier überhaupt zu verstehen ist.
Das ist weniger als im bevölkeurngsschnitt, aber dennoch deutlich zu viel, um es zu ignorieren.


Sehr richtig. Möchte nicht wissen, was der Gabriel sagen würde, wenn man ihm vorschlüge jeden unter 30 % zu ignorieren. Mr. Green
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

Meine Freiheit, deine Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1559261) Verfasst am: 21.10.2010, 16:33    Titel: Antworten mit Zitat

Heir wird's auch noch mal thematisiert:
http://www.wissenrockt.de/2010/10/21/laizisten-der-pluralitat-rechnung-tragen/

Ist Robert Zollitsch eigentlich SPD-Mitglied oder äußert er sich so pauschal dazu?
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1559571) Verfasst am: 22.10.2010, 09:25    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Atti hat folgendes geschrieben:
Ich sende per Mail einen persönlichen Brief an SPD-Mitglieder (MdBs), um hier mal eine Stimme zu erheben. Es müsste bei 34% Konfessionslosen doch noch mehr geben, die Einspruch einlegen und kundtun, dass so ein Arbeitskreis in der SPD überfällig ist. Würden das viele tun, müssten sich die SPDler doch wie alle Politiker wie Wetterfähnchen im Wind mal drehen, oder? Smilie

und ich habe dem parteivorstand geschrieben - mal gucken, ob ich eine antwort bekomme....

Darf man erfahren, was du geschrieben hast? PN?
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh



Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope

Beitrag(#1559641) Verfasst am: 22.10.2010, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

Misterfritz hat folgendes geschrieben:
Atti hat folgendes geschrieben:
Ich sende per Mail einen persönlichen Brief an SPD-Mitglieder (MdBs), um hier mal eine Stimme zu erheben. Es müsste bei 34% Konfessionslosen doch noch mehr geben, die Einspruch einlegen und kundtun, dass so ein Arbeitskreis in der SPD überfällig ist. Würden das viele tun, müssten sich die SPDler doch wie alle Politiker wie Wetterfähnchen im Wind mal drehen, oder? Smilie

und ich habe dem parteivorstand geschrieben - mal gucken, ob ich eine antwort bekomme....

dto zwinkern
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1559675) Verfasst am: 22.10.2010, 15:15    Titel: Antworten mit Zitat

Schon witzig, dass sich die öffentliche Diskussion hysterisch um eine 4%-Minderheit dreht, während die mit 35% größte aller Gruppen der SPD noch nicht mal einen AK wert ist.
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"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1559677) Verfasst am: 22.10.2010, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Die haben sich halt im Grundsatzprogramm zur Zusammenarbeit mit den Kirchen verpflichtet.

Zitat:
Wir bekennen uns zum jüdisch-christlichen und humanistischen Erbe Europas und zur Toleranz in Fragen des Glaubens. Wir verteidigen die Freiheit des Denkens, des Gewissens, des Glaubens und der Verkündigung. Grundlage und Maßstab dafür ist unsere Verfassung. Für uns ist das Wirken der
Kirchen, der Religions- und Weltanschauungsgemeinschaften durch nichts zu ersetzen
, insbesondere wo sie zur Verantwortung für die Mitmenschen und das Gemeinwohl ermutigen und Tugenden und Werte vermitteln, von denen die Demokratie lebt.
Wir suchen das Gespräch mit ihnen und, wo wir gemeinsame Aufgaben sehen, die Zusammenarbeit in
freier Partnerschaft. Wir achten ihr Recht, ihre inneren Angelegenheiten im Rahmen der für alle
geltenden Gesetze autonom zu regeln.


Dass zur tatsächlichen "freien Partnerschaft" eigentlich der Laizismus gehört, der die gegenseitige Freiheit garantiert, wird dabei übersehen. Die Freiheit läuft halt nur in einer Richtung: Die Kirche darf ihrer Angelegenheiten frei und ohne Einmischung regeln, Staat und Parteien aktzeptieren jederzeit dagegend die Einmischung der Kirchen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1559683) Verfasst am: 22.10.2010, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Schon witzig, dass sich die öffentliche Diskussion hysterisch um eine 4%-Minderheit dreht, während die mit 35% größte aller Gruppen der SPD noch nicht mal einen AK wert ist.
Ich bin grad nicht auf dem neuesten Stand. Welche 4% Minderheit meinst du?
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1559685) Verfasst am: 22.10.2010, 16:30    Titel: Antworten mit Zitat

Vermutlich die Muslime nach deiner eigenen Statistik.
MannMannMann Lachen

narziss hat folgendes geschrieben:


Allerdings sind Konfessionslose nicht automatisch Atheisten.



@Heike
Dazu vertiefend wäre doch der hpd-Link passend
http://hpd.de/node/10496
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1559686) Verfasst am: 22.10.2010, 16:40    Titel: Antworten mit Zitat

Ahso, mein Fehler. Lachen

Ich dachte eher an eine 4% Minderheit in der SPD.

Wobei das natürlich auch Moslems sein können.
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1559693) Verfasst am: 22.10.2010, 17:04    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:



Allerdings sind Konfessionslose nicht automatisch Atheisten.


Kirchenmitglieder sind auch nicht automatisch Christen.
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1559845) Verfasst am: 22.10.2010, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

Dass die SPD einen auf modern und basisdemokratisch macht und dann den Arbeitskreis nicht mit einem Wort auf den Websites der SPD oder Vorwärts erwähnt, ist schon ein Armutszeugnis.
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#1560873) Verfasst am: 24.10.2010, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Gerade in Berlin direkt ging es um u.a.

In Gottes Namen
Die Glaubensfragen der Politik


auch um den nicht existierenden Arbeitskreis.

Gabriel kam zu Wort und einer von der CDU ("Religionsvergessenheit").

Habe es nur am Rande mitbekommen, aber es gibt ja die Mediathek.

http://berlindirekt.zdf.de/
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CyVice
libre penseur



Anmeldungsdatum: 08.05.2010
Beiträge: 89
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1560952) Verfasst am: 24.10.2010, 22:20    Titel: Antworten mit Zitat

Habe vorhin auch einen Beitrag im ZDF gesehen wo mal die Laizität angesprochen wurde und dies innerhalb der SPD. Wollte mal auf die angegebene Homepage schauen, die wurde anscheinend schon wieder eingestellt, schade, Laizität bei der SPD hätte mich interessiert.
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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31828
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1560957) Verfasst am: 24.10.2010, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Hier, bitte sehr:

Rene Hartmann hat folgendes geschrieben:
Heike J hat folgendes geschrieben:
Seltsam, die Website der SPD-Laizisten gibt es nicht mehr.
Gabriel sprach von einem privaten Zusammenschluss.
Dürfen die nicht unter SPD firmieren?


Die Website ist umgezogen nach www.laizistische-sozis.de

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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1561032) Verfasst am: 25.10.2010, 08:17    Titel: Antworten mit Zitat

Die-Glaubensfragen-der-Politik

Gabriel: Es hat Versuche gegeben, einen laizistischen Arbeitskreis zu gründen. Es wird keinen geben.

Merkel: Lasst uns über das Christentum re-den! Lasst uns das mit frohem Herzen verkün-den!

Ungustiöses im Blickfeld

Das Schlimme wird sein, dass die heutigen Kinder in einen Wettstreit der Religionen hineinwachsen werden und nicht in ein Miteinander von Menschen.


Zuletzt bearbeitet von Martha-Helene am 25.10.2010, 08:46, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Beiträge: 31828
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1561033) Verfasst am: 25.10.2010, 08:25    Titel: Antworten mit Zitat

Ja ja. Die gute alte Toleranz der Christen. Mit den Augen rollen

Die ist ja ganz schnell an ihren Grenzen angekommen.

Den letzten Satz in dem Beitrag hätte man weglassen müssen. -.-
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Beitrag(#1561041) Verfasst am: 25.10.2010, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wie hieß es bei Neues aus der Anstalt?
Man muss der Borkenkäfer sein, nicht die Sau, die sich an der Eiche schrubbt.

Bei uns sind im nächsten Jahr Kommunalwahlen, aber ich sehe keinen Kandidaten, der in religionskritischer Richtung ein Bewusstsein zeigt.
Soll man selbst wagen und für welche Partei? Nee, Politik kann ich nicht.
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31828
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Beitrag(#1561048) Verfasst am: 25.10.2010, 09:19    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Wie hieß es bei Neues aus der Anstalt?
Man muss der Borkenkäfer sein, nicht die Sau, die sich an der Eiche schrubbt.

Bei uns sind im nächsten Jahr Kommunalwahlen, aber ich sehe keinen Kandidaten, der in religionskritischer Richtung ein Bewusstsein zeigt.
Soll man selbst wagen und für welche Partei? Nee, Politik kann ich nicht.


Gib dir n Ruck. zwinkern

Denkst du die Merkel kann Politik? Lachen
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1561063) Verfasst am: 25.10.2010, 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht sollte ich eine Partei aussuchen, die ich ruinieren möchte?

Leere Worte übrigens bei der SPD Zukunftswerkstatt Freiheit und Demokratie
Zitat:
Gerade das Thema "Freiheit und Demokratie" eignet sich für neue Beteiligungsverfahren und die Einbeziehung von interessierten Bürgerinnen und Bürgern auch in die Parteiarbeit. Zugleich wollen wir den Dialog mit Vertretern aus Demokratie- und Bürgerrechtsinitiativen, Internetaktivisten, Betriebsräten und anderen wichtigen Gruppen suchen. Unser Ziel ist es, gegen Politikverachtung und Demokratiedistanz und die Verdrossenheitsdebatte eine Politik zu setzen, die gelebte Demokratie fördert.


Gabriels kurzes Zitat scheint aus einer SPD-Pressemitteilung o.ä. zu sein. Leider kann ich nirgends die Gesamtfassung finden.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#1561067) Verfasst am: 25.10.2010, 11:46    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Die-Glaubensfragen-der-Politik

Gabriel: Es hat Versuche gegeben, einen laizistischen Arbeitskreis zu gründen. Es wird keinen geben.

Merkel: Lasst uns über das Christentum re-den! Lasst uns das mit frohem Herzen verkün-den!

Ungustiöses im Blickfeld

Das Schlimme wird sein, dass die heutigen Kinder in einen Wettstreit der Religionen hineinwachsen werden und nicht in ein Miteinander von Menschen.
Ich hab hier grade notgedrungen keinen Ton. Sagen die das wörtlich so, oder ist das deine freie Zusammenfassung? Geschockt
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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31828
Wohnort: Woanders

Beitrag(#1561073) Verfasst am: 25.10.2010, 12:17    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Die-Glaubensfragen-der-Politik

Gabriel: Es hat Versuche gegeben, einen laizistischen Arbeitskreis zu gründen. Es wird keinen geben.

Merkel: Lasst uns über das Christentum re-den! Lasst uns das mit frohem Herzen verkün-den!

Ungustiöses im Blickfeld

Das Schlimme wird sein, dass die heutigen Kinder in einen Wettstreit der Religionen hineinwachsen werden und nicht in ein Miteinander von Menschen.
Ich hab hier grade notgedrungen keinen Ton. Sagen die das wörtlich so, oder ist das deine freie Zusammenfassung? Geschockt


Die sagen das wirklich so. ... Zwar nicht ganz wörtlich aber so ziemlich.
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Martha-Helene
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Anmeldungsdatum: 24.02.2010
Beiträge: 1155

Beitrag(#1561074) Verfasst am: 25.10.2010, 12:30    Titel: Antworten mit Zitat

Statt "Es wird keinen geben" hat Gabriel gesagt "es gibt keinen"
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1561087) Verfasst am: 25.10.2010, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Statt "Es wird keinen geben" hat Gabriel gesagt "es gibt keinen"


Und den Nachsatz "...und es wird auch keinen geben" hat er sich mit sichtlicher Mühe gerade noch so verkniffen.
_________________
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1561089) Verfasst am: 25.10.2010, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Effô Tisetti hat folgendes geschrieben:
Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Statt "Es wird keinen geben" hat Gabriel gesagt "es gibt keinen"


Und den Nachsatz "...und es wird auch keinen geben" hat er sich mit sichtlicher Mühe gerade noch so verkniffen.

Sicher? Da hats doch nen Schnitt im Beitrag. Für mich klang das jedenfalls so, als wäre der Satz noch nicht zuende.
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Keller
last neoliberal standing and car of the year 1983!



Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 1411

Beitrag(#1561373) Verfasst am: 25.10.2010, 22:59    Titel: Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Die-Glaubensfragen-der-Politik

Gabriel: Es hat Versuche gegeben, einen laizistischen Arbeitskreis zu gründen. Es wird keinen geben.

Merkel: Lasst uns über das Christentum re-den! Lasst uns das mit frohem Herzen verkün-den!

Ungustiöses im Blickfeld

Das Schlimme wird sein, dass die heutigen Kinder in einen Wettstreit der Religionen hineinwachsen werden und nicht in ein Miteinander von Menschen.



Findet noch jemand, dass Merkel da extrem nach Stromberg klingt?
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei



Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden

Beitrag(#1561425) Verfasst am: 26.10.2010, 01:48    Titel: Es antwortet die Heute Show Antworten mit Zitat

Martha-Helene hat folgendes geschrieben:
Die-Glaubensfragen-der-Politik

Gabriel: Es hat Versuche gegeben, einen laizistischen Arbeitskreis zu gründen. Es wird keinen geben.

Merkel: Lasst uns über das Christentum re-den! Lasst uns das mit frohem Herzen verkün-den!

Ungustiöses im Blickfeld

Das Schlimme wird sein, dass die heutigen Kinder in einen Wettstreit der Religionen hineinwachsen werden und nicht in ein Miteinander von Menschen.

bezogen auf den letzten Satz, das befürchte ich auch!

Die Antwort auf Merkel und Christentumblablaballaballa gab kürzlich Oliver Welke in der Heute Show:

hier ab min 6-55

triffts ganz gut Lachen
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