| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
 (#1199750) Verfasst am: 02.02.2009, 18:44 Titel: Triebsteuerung durch Willenskraft |
 |
|
Dieser Thread wurde nicht von Ballancer eröffnet, sondern aus glauben müssen <-> nicht glauben können abgetrennt. Kramer
| jagy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Glauben ist zunächst keine Frage von können oder nicht können, sondern eine Frage der Entscheidung: Was will ich? |
Blödsinn. Versuch mal, nicht glauben zu wollen. |
Du weißt doch, wir glauben doch nur nicht an Gott, weil wir ungestraft sündigen wollen... 
Hei, aber für Ballancer ist wahrscheinlich auch die sexuelle Orientierung eine Frage des Wollens... |
Ich fand mal einen Filmtitel ganz spannend:
Warum die kluge Else, die kluge Gretel und das Katerlieschen vorderhand Lesbierinnen sein wollen. Regie: Hans Rosenbauer. NDR, SFB, 1973.
Ich habe mir den Film dann doch nicht angeschaut, und werde es wohl nicht mehr erfahren. 
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? 
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
 |
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#1199799) Verfasst am: 02.02.2009, 19:30 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | jagy hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Glauben ist zunächst keine Frage von können oder nicht können, sondern eine Frage der Entscheidung: Was will ich? |
Blödsinn. Versuch mal, nicht glauben zu wollen. |
Du weißt doch, wir glauben doch nur nicht an Gott, weil wir ungestraft sündigen wollen...
Hei, aber für Ballancer ist wahrscheinlich auch die sexuelle Orientierung eine Frage des Wollens... |
Ich fand mal einen Filmtitel ganz spannend:
Warum die kluge Else, die kluge Gretel und das Katerlieschen vorderhand Lesbierinnen sein wollen. Regie: Hans Rosenbauer. NDR, SFB, 1973.
Ich habe mir den Film dann doch nicht angeschaut, und werde es wohl nicht mehr erfahren.
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
was denn wohl? im auge behalten natürlich!
deine schlussfolgerung unterliegt falschen <s>annahmen</s>...wollt sagen glaubensgewissheiten.
ne andere frage: bist du eigentlich beruflich erfolgreich?
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
Zynix
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.10.2008
Beiträge: 462
|
| (#1199807) Verfasst am: 02.02.2009, 19:37 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | ...
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Man lernt doch immer wieder dazu ...
Wenn nur jemand daran glaubt, dann sind Triebe durch Wollen beeinflussbar. Also ist ein Mensch, der von seinem Trieb gesteuert wird, Pardon, der sich von seinem Trieb steuern lässt, für seine Untaten willentlich verantwortlich. Das revolutioniert unsere ganze Psychologie. Vielleicht sollte das denen mal jemand sagen, die wissen das anscheinend noch nicht
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
1.Zynix 1,1 "Habe die Bibel geprüft und nichts Gutes zum Behalten gefunden."
LG
Zynix
|
|
| Nach oben |
|
|
jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
|
| (#1199831) Verfasst am: 02.02.2009, 19:54 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Sexuelle Orientierung und tatsächliches aktives ausleben und handeln sind zweierlei.
Im übrigen:
| Zitat: | | Die Mehrheit der Sexualmediziner geht heutzutage davon aus, dass die Entwicklung der Sexualität im wesentlichen mit dem Ende der Pubertät abgeschlossen ist und eine grundsätzliche Änderung der pädophilen Sexualpräferenz nicht möglich ist |
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4dophilie#Therapeutischer_Aspekt
p.s.: Deine Smilies und deine dummen Anektoden kannst du dir übrigens sparen!
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
|
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199870) Verfasst am: 02.02.2009, 20:28 Titel: |
|
|
| Zynix hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | ...
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Man lernt doch immer wieder dazu ...
Wenn nur jemand daran glaubt, dann sind Triebe durch Wollen beeinflussbar. Also ist ein Mensch, der von seinem Trieb gesteuert wird, Pardon, der sich von seinem Trieb steuern lässt, für seine Untaten willentlich verantwortlich. Das revolutioniert unsere ganze Psychologie. Vielleicht sollte das denen mal jemand sagen, die wissen das anscheinend noch nicht |
Übrigens ist das auch die Grundlage unseres Rechtssystems. Die Schuldfähigkeit wird nur denen Zugebilligt, die auch zu alternativen Handlungen in der Lage sind. Ist dies nicht möglich, gilt die Person als krank. Dann aber wird der Mensch nicht mehr als Verantwortlich gesehen. Was also sollte man mit denen machen, die bei Razien gegen Kinderpornographie auffliegen?
Nach deiner Ansicht wären sie ja nicht Schuldfähig. Willst du sie alle in geschlossene Anstalten einweisen?
Ich habe mal einen Radiobericht von Menschen gehört, die sich einer Selbsthilfegruppe für Pädophile engagieren. Sie berichteten von ihrer persönlichen Not und verfahren, wie sie damit umgehen. Sie berichteten darüber, was sie selber wollten und wie sie das umsetzen.
Ich kann nicht fassen, dass du hier Vergewaltigern quasi einen Blankoscheck ausstellen willst.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
| (#1199902) Verfasst am: 02.02.2009, 20:43 Titel: |
|
|
@ballancer: Du versäumst, zwischen sexueller Präferenz und sexueller Handlung zu unterscheiden.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
| Nach oben |
|
|
L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
|
| (#1199909) Verfasst am: 02.02.2009, 20:45 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Zynix hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | ...
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Man lernt doch immer wieder dazu ...
Wenn nur jemand daran glaubt, dann sind Triebe durch Wollen beeinflussbar. Also ist ein Mensch, der von seinem Trieb gesteuert wird, Pardon, der sich von seinem Trieb steuern lässt, für seine Untaten willentlich verantwortlich. Das revolutioniert unsere ganze Psychologie. Vielleicht sollte das denen mal jemand sagen, die wissen das anscheinend noch nicht |
Übrigens ist das auch die Grundlage unseres Rechtssystems. Die Schuldfähigkeit wird nur denen Zugebilligt, die auch zu alternativen Handlungen in der Lage sind. Ist dies nicht möglich, gilt die Person als krank. Dann aber wird der Mensch nicht mehr als Verantwortlich gesehen. Was also sollte man mit denen machen, die bei Razien gegen Kinderpornographie auffliegen?
Nach deiner Ansicht wären sie ja nicht Schuldfähig. Willst du sie alle in geschlossene Anstalten einweisen?
Ich habe mal einen Radiobericht von Menschen gehört, die sich einer Selbsthilfegruppe für Pädophile engagieren. Sie berichteten von ihrer persönlichen Not und verfahren, wie sie damit umgehen. Sie berichteten darüber, was sie selber wollten und wie sie das umsetzen.
Ich kann nicht fassen, dass du hier Vergewaltigern quasi einen Blankoscheck ausstellen willst. |
jetzt gehst du zu weit:
überleg jetzt mal ganz scharf ob du diesen in eine frage eingewobenen vorwurf aufrechterhalten willst! 
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
|
|
| Nach oben |
|
|
alae
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 23.03.2006
Beiträge: 7039
|
| (#1199920) Verfasst am: 02.02.2009, 20:53 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | Ich habe mal einen Radiobericht von Menschen gehört, die sich einer Selbsthilfegruppe für Pädophile engagieren. Sie berichteten von ihrer persönlichen Not und verfahren, wie sie damit umgehen. Sie berichteten darüber, was sie selber wollten und wie sie das umsetzen.
Ich kann nicht fassen, dass du hier Vergewaltigern quasi einen Blankoscheck ausstellen willst. |
Wenn joran das liest, der zerlegt dich in Einzelteile.
|
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199940) Verfasst am: 02.02.2009, 21:10 Titel: |
|
|
| kolja hat folgendes geschrieben: | | @ballancer: Du versäumst, zwischen sexueller Präferenz und sexueller Handlung zu unterscheiden. |
Muss ich das? Warum? Ich sehe hier ein großes Abgrenzungsproblem.
Wie unterscheidest du diese denn?
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
| (#1199947) Verfasst am: 02.02.2009, 21:16 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Muss ich das? |
Ja.
Weil Du sonst Scheiße laberst. Aber eventuell beabsichtigst Du genau das ... ?
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Ich sehe hier ein großes Abgrenzungsproblem. |
Ich nicht.
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wie unterscheidest du diese denn? |
Das ist doch trivial. Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte. Sexuelle Handlung = mit wem man Sex hat. Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. 
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
| Nach oben |
|
|
jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
|
| (#1199952) Verfasst am: 02.02.2009, 21:17 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | @ballancer: Du versäumst, zwischen sexueller Präferenz und sexueller Handlung zu unterscheiden. |
Muss ich das? Warum? Ich sehe hier ein großes Abgrenzungsproblem.
Wie unterscheidest du diese denn? |
Jetzt stell dich nicht mal dümmer als du bist!
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
|
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199954) Verfasst am: 02.02.2009, 21:18 Titel: |
|
|
| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Zynix hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | ...
Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Man lernt doch immer wieder dazu ...
Wenn nur jemand daran glaubt, dann sind Triebe durch Wollen beeinflussbar. Also ist ein Mensch, der von seinem Trieb gesteuert wird, Pardon, der sich von seinem Trieb steuern lässt, für seine Untaten willentlich verantwortlich. Das revolutioniert unsere ganze Psychologie. Vielleicht sollte das denen mal jemand sagen, die wissen das anscheinend noch nicht |
Übrigens ist das auch die Grundlage unseres Rechtssystems. Die Schuldfähigkeit wird nur denen Zugebilligt, die auch zu alternativen Handlungen in der Lage sind. Ist dies nicht möglich, gilt die Person als krank. Dann aber wird der Mensch nicht mehr als Verantwortlich gesehen. Was also sollte man mit denen machen, die bei Razien gegen Kinderpornographie auffliegen?
Nach deiner Ansicht wären sie ja nicht Schuldfähig. Willst du sie alle in geschlossene Anstalten einweisen?
...
Ich kann nicht fassen, dass du hier Vergewaltigern quasi einen Blankoscheck ausstellen willst. |
jetzt gehst du zu weit:
überleg jetzt mal ganz scharf ob du diesen in eine frage eingewobenen vorwurf aufrechterhalten willst! |
Hat Zynix hier gesagt, dass ein Mensch, der sich von seinem Trieb steuern lässt, für seine Untaten nicht willentlich verantwortlich sei? Oder habe ich das falsch verstanden?
Wenn derjeneige, der sich von seinen Trieben steuren lässt aber keine Verantwortung habe, dann muss man sich eben nur auf 'Verbrechen aus Leidenschaft' berufen und hat damit die sittliche Entscheidung und Schuldfähigkeit außer Kraft gesetzt.
Mich wundert, wie achtlos hier manche Thesen vertreten werden, und dann über die Konsequenzen erschrocken wird.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
|
| (#1199955) Verfasst am: 02.02.2009, 21:19 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Wie wärs mit in Ruhe lassen?
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199956) Verfasst am: 02.02.2009, 21:19 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | @ballancer: Du versäumst, zwischen sexueller Präferenz und sexueller Handlung zu unterscheiden. |
Muss ich das? Warum? Ich sehe hier ein großes Abgrenzungsproblem. |
Du selbst hast die Therapie angesprochen, von der Du "im Radio gehört" hast. Würdest Du sagen, daß so jemand eine Therapie macht, um seine Präferenz zu ändern, oder um zu lernen, seine Präferenz nicht in Handlungen münden zu lassen, die andere schädigen?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46493
|
| (#1199957) Verfasst am: 02.02.2009, 21:20 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Was sollte man denn deiner Meinung nach mit Päderasten machen?
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199959) Verfasst am: 02.02.2009, 21:21 Titel: |
|
|
| kolja hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Da wäre ich mir nicht so sicher. Vor Gott sind Gedanken und Taten gleichermaßen sündig, habe ich zumindest früher so gesagt bekommen.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
caballito
zänkisches Monsterpony
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary
|
| (#1199960) Verfasst am: 02.02.2009, 21:21 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | @ballancer: Du versäumst, zwischen sexueller Präferenz und sexueller Handlung zu unterscheiden. |
Muss ich das? Warum? Ich sehe hier ein großes Abgrenzungsproblem. |
Ich hoffe, du begibst dich unverzüglich in Sicherungsverwahrung. Vor dir ist ja offensichtlich keine Frau sicher. Bist du rigentlich einer von denen, die dann nach der Vergewaltigung sagen "Die Schlampen wollen das doch so"?
_________________
Die Gedanken sind frei.
Aber nicht alle Gedanken wissen das.
|
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199961) Verfasst am: 02.02.2009, 21:24 Titel: |
|
|
| kolja hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wie unterscheidest du diese denn? |
Das ist doch trivial. Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte. Sexuelle Handlung = mit wem man Sex hat. Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Gut. Mit dieser Deffinition kann ich hervorragend leben. Denn sie basiert auf dem Willen und sittliche Entscheidung. Wenn als manche Fans gerne Sex mit Robby Williams haben möchten, denn drückt das ihre Orientierung aus, auch wenn sie ihm niemals nahe kommen.
Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199966) Verfasst am: 02.02.2009, 21:26 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht. |
Deshalb heißt es ja auch homo"sexuell" und nicht "homophil".
EDIT: Hab gerade nachgeschaut, "homophil" wird synonym verwendet:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Homosexualität (bzw. Homophilie) ist eine sexuelle Orientierung, bei der Liebe, Romantik und sexuelles Begehren ausschließlich oder vorwiegend für Personen des eigenen Geschlechts empfunden wird. |
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
Zuletzt bearbeitet von step am 02.02.2009, 21:28, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199967) Verfasst am: 02.02.2009, 21:27 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Darüber hinaus glaube ich schon, dass sexuelle Orientierung durch Wollen beeinflusst werden klann. Wenn nicht, was sollte man dann mit Päderasten machen? |
Was sollte man denn deiner Meinung nach mit Päderasten machen? |
Ich habe kein Patentrezept, aber das, was ich in der Radiosendung hörte, machte mir Hoffnung, dass auch Menschen mit gefährlichen Neigungen in der Gesellschaft leben können, ohne dass diese Gefahren manifest werden.
Allerdings geht das nicht, wenn man sich vor den Gefahren verschließt, diese verniedlicht oder den Betroffenen einreden will, dass sie ihr Schicksal nicht aktiv gestalten könnten.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199973) Verfasst am: 02.02.2009, 21:30 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Da wäre ich mir nicht so sicher. Vor Gott sind Gedanken und Taten gleichermaßen sündig, habe ich zumindest früher so gesagt bekommen. |
Ich unterscheide zwischen Gedanken und Taten. Ich halte sie nicht in gleichermaßen für sündig. Aber diese Unterscheidung ist nicht hinreichend. Wie auch Luther sagte:
Ich kann nicht verhindern, dass die Vögel mir auf den Kopf scheißen, aber ich kann verhindern, dass sie auf meinem Kopf ein Nest bauen.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199974) Verfasst am: 02.02.2009, 21:32 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Allerdings geht das nicht, wenn man sich vor den Gefahren verschließt, diese verniedlicht oder den Betroffenen einreden will, dass sie ihr Schicksal nicht aktiv gestalten könnten. |
Das hat aber auch mW niemand getan. Gerade aufgeklärte Deterministen sind keine Fatalisten. Therapien zur Prävention können in manchen Fällen sinnvoll sein. Verzichten kann man dagegen mE auf den Schuld-, Sünde-, und Strafe - Komplex.
Nochmal meine Frage: Würdest Du sagen, daß so jemand eine Therapie macht, um seine Präferenz zu ändern, oder um zu lernen, seine Präferenz nicht in Handlungen münden zu lassen, die andere schädigen?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
|
| (#1199975) Verfasst am: 02.02.2009, 21:35 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wie unterscheidest du diese denn? |
Das ist doch trivial. Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte. Sexuelle Handlung = mit wem man Sex hat. Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht. |
Das kann doch nicht dein ernst sein!!!!
"Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte"
"ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte"
=> Dieser Mann = Homosexuell.
Besser gesagt: Jedenfalls hat er homosexuelle Neigungen. Das es da nicht (nur) schwarz und weiß gibt, sondern auch viele Grautöne, sollte spätestens seit Kinsey bekannt sein.
Kinsey hat es übrigens genauso eingeteilt: Der männliche Stricher, der aber nur auf den Sex mit seiner Freundin steht, ist hetero.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199977) Verfasst am: 02.02.2009, 21:36 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | step hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: | | Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Da wäre ich mir nicht so sicher. Vor Gott sind Gedanken und Taten gleichermaßen sündig, habe ich zumindest früher so gesagt bekommen. |
Ich unterscheide zwischen Gedanken und Taten. Ich halte sie nicht in gleichermaßen für sündig. |
Und ist es nun dE Sünde, homosexuelle Präferenzen und sexuelle Phantasien zu haben?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
|
| (#1199979) Verfasst am: 02.02.2009, 21:37 Titel: |
|
|
| jagy hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | kolja hat folgendes geschrieben: |
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wie unterscheidest du diese denn? |
Das ist doch trivial. Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte. Sexuelle Handlung = mit wem man Sex hat. Mit dem Unterschied bist Du bestimmt auch vertraut. |
Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht. |
Das kann doch nicht dein ernst sein!!!!
"Sexuelle Orientierung = mit wem man gerne Sex haben möchte"
"ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte"
=> Dieser Mann = Homosexuell.
Besser gesagt: Jedenfalls hat er homosexuelle Neigungen. Das es da nicht (nur) schwarz und weiß gibt, sondern auch viele Grautöne, sollte spätestens seit Kinsey bekannt sein.
Kinsey hat es übrigens genauso eingeteilt: Der männliche Stricher, der aber nur auf den Sex mit seiner Freundin steht, ist hetero. |
Ups, falsch gelesen, sorry Ballancer.
Aber deine Erwiederung ist trotzdem nebelkerzig: Sexuelle Präferenz natürlich nicht nur, mit wem man Sex als physischer Akt haben will, sondern auch zu wem/was man sich sexuell hingezogen wird, wonach man Verlangen hat.
EDIT: Ursprünglichen Sinn wieder hergestellt, hatte da versehentlich was verpatzt.
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
Zuletzt bearbeitet von jagy am 02.02.2009, 21:53, insgesamt 2-mal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
ballancer
... leidet an dianoia ...
Anmeldungsdatum: 27.05.2007
Beiträge: 4767
|
| (#1199980) Verfasst am: 02.02.2009, 21:38 Titel: |
|
|
| step hat folgendes geschrieben: | | ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht. |
Deshalb heißt es ja auch homo"sexuell" und nicht "homophil".
EDIT: Hab gerade nachgeschaut, "homophil" wird synonym verwendet:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Homosexualität (bzw. Homophilie) ist eine sexuelle Orientierung, bei der Liebe, Romantik und sexuelles Begehren ausschließlich oder vorwiegend für Personen des eigenen Geschlechts empfunden wird. |
|
Diese Definition passt aber nicht zu Koljas Abgrenzung. Darum habe ich mal bei Wikipedia nachgeschlagen: http://de.wikipedia.org/wiki/Sexuelle_Orientierung
| Zitat: |
Sexuelle Orientierung (auch Sexualorientierung oder Geschlechtspartner-Orientierung) erfasst die nachhaltigen Interessen einer Person bezüglich des Geschlechts eines potentiellen Partners auf der Basis von Emotion, romantischer Liebe, Sexualität und Zuneigung. Gegenüber sexuellem Verhalten unterscheidet sie sich durch den Bezug auf Gefühle und Selbstkonzept, und darauf basierendes sexuelles Verhalten kann stattfinden, muss aber nicht. Zwischen zwei Extremen herrscht eine stufenlose Vielfalt.[1] Die sexuelle Orientierung wird meist als einer von mehreren Teilen der sexuellen Identität angesehen. |
So wirkllich hilfreich finde ich das nun nicht als Abgrenzungskriterium. Wenn es das nachhaltige Interesse eines Menschen ist eine heterosexuelle Beziehung zu pflegen, auch wenn er sich früher als homosexuell verstanden hat, dann hat er dieser Definition gemäß seine Sexuelle Orientierung geändert.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
|
|
| Nach oben |
|
|
Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
|
| (#1199982) Verfasst am: 02.02.2009, 21:41 Titel: |
|
|
 ... kann man das Homosexualitäts- u. Päderastenzeugs abtrennen?
|
|
| Nach oben |
|
|
kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
| (#1199984) Verfasst am: 02.02.2009, 21:44 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Denn sie basiert auf dem Willen und sittliche Entscheidung. |
Kannst Du das bitte konkretisieren? Mir ist der Zusammenhang nicht klar.
| ballancer hat folgendes geschrieben: | | Wenn ein Mann, der sich früher zu einem anderen Mann hingezogen fühlte, aber mit ihm keinen Sex haben mochte: War er dann homosexuell orientiert? Nach dieser Definition nicht. |
Was verstehst Du unter "sich hingezogen fühlen"? Aus welchen Gründen mochte er keinen Sex haben?
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
| Nach oben |
|
|
step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
|
| (#1199986) Verfasst am: 02.02.2009, 21:46 Titel: |
|
|
@ballancer: Du hast insofern recht, als "sexuelle Orientierung" offensichtlich allgemeiner, als nur auf sexuelle Handlungen bezogen, verstanden wird.
Mein Vorschlag für ein Abgrenzungskriterium: Andere kommen zu Schaden.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
|
|
| Nach oben |
|
|
jagy
Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275
|
| (#1199988) Verfasst am: 02.02.2009, 21:49 Titel: |
|
|
| ballancer hat folgendes geschrieben: |
Ich habe kein Patentrezept, aber das, was ich in der Radiosendung hörte, machte mir Hoffnung, dass auch Menschen mit gefährlichen Neigungen in der Gesellschaft leben können, ohne dass diese Gefahren manifest werden.
Allerdings geht das nicht, wenn man sich vor den Gefahren verschließt, diese verniedlicht oder den Betroffenen einreden will, dass sie ihr Schicksal nicht aktiv gestalten könnten. |
Du glaubst aber anscheinend, dass es besser ist, Päderasten etwas einzureden, was unmöglich ist ("Du kannst deine Präferenz ändern"), als dass man ihnen sagt "Du wirst dein ganzes Leben gegen deine Präfernz ankämpfen müssen, aber das ist dafür möglich"?
_________________
INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
