Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Demonstrierte Meinungsvielfalt
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Weltanschauungen und Religionen
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1406203) Verfasst am: 16.12.2009, 22:51    Titel: Demonstrierte Meinungsvielfalt Antworten mit Zitat

Dieser Thread wurde nicht von Jürgen Friedrich eröffnet, sondern aus dem Thread Manifest des Evolutionären Humanismus [aus dem ehemaligen GBS-Forum] abgetrennt. Kramer


Ich habe mich eingelesen in das MANIFEST DES EVOLUTIONÄREN HUMANISMUS und erfreut zur Kenntnis genommen, dass 'auch mitdiskutiert werden kann'. . . . um am Ende hier zu landen, wo die letzte Eintragung schon über 2 Jahre zurück liegt. -- Ist das Interesse tot ?

Versuchsweise reagiere ich trotzdem auf den letzten Satz von Seite 46. Dort steht :

Wer sich auf Wissenschaft, Philosophie und Kunst berufen kann, weiß, dass den Religionen weit bessere weltliche Alternativen gegenüberstehen.


Mir reicht 'das' nicht zur Erklärung von Liebe. Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.

Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1406212) Verfasst am: 16.12.2009, 23:17    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Ich habe mich eingelesen in das MANIFEST DES EVOLUTIONÄREN HUMANISMUS und erfreut zur Kenntnis genommen, dass 'auch mitdiskutiert werden kann'. . . . um am Ende hier zu landen, wo die letzte Eintragung schon über 2 Jahre zurück liegt. -- Ist das Interesse tot ?

Versuchsweise reagiere ich trotzdem auf den letzten Satz von Seite 46. Dort steht :

Wer sich auf Wissenschaft, Philosophie und Kunst berufen kann, weiß, dass den Religionen weit bessere weltliche Alternativen gegenüberstehen.


Mir reicht 'das' nicht zur Erklärung von Liebe. Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.

Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.


gelesen?
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#1406216) Verfasst am: 16.12.2009, 23:23    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
(...)
Mir reicht 'das' nicht zur Erklärung von Liebe. Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.

Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.


Welch seltsamer Mißbrauch eines durch und durch sinnlichen Empfindens.
Von welcher Art Liebe sprichst du?
die die treibt, Begehren heißt?
die die leidet, sich Sehnsucht nennt?
die die aufgeht, sich erfüllt im leidenschaftlichen Jetzt?

wen braucht der Mensch um glücklich zu sein und wer redet ihm Sünde ein, wenns um Sinnesfreuden geht.
was überhaupt kann der der braucht geben? Der nimmt doch nur was er will
also ich nenns weiterhin Mißbrauch.
Das Abhängigmachen von Schutzbefohlenen, mit der fiesesten Art der Züchtigung die sich die Hölle des Liebesentzuges schimpft.
Ungustiöses im Blickfeld
_________________
____________________
ertrage die Clowns!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1406249) Verfasst am: 17.12.2009, 01:18    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
.....
Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.

Dann reichts doch schon, wenn Du das machst. Oder was verlangt dein Gott von dir, dass Du nun versuchst, dieses Los weiterzugeben? Oder kann es sein, dass er dich belogen hat und ihm einer nicht reicht? Klär das doch erst mal ab.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361

Beitrag(#1406303) Verfasst am: 17.12.2009, 10:01    Titel: Antworten mit Zitat

Nachdem fwo gestern einen Neuling auf die Suchen-Funktion hingewiesen hat, tue ich dies hier auch mal. (hab sie bei der Gelegenheit selbst erstmals ausprobiert)
Stichwort "Liebe":
Ergebnis z.B. http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=22235&highlight=liebe
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#1406306) Verfasst am: 17.12.2009, 10:06    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:

Mir reicht 'das' nicht zur Erklärung von Liebe. Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.

Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.

Beobachten kann man etwas anderes. Es gibt Menschen, die Götter brauchen. Darüber, was Götter brauchen, ob sie überhaupt existieren, gibt es dagegen keine Informationen; dafür allerdings viele, die so wie du ganz genau zu wissen glauben, was ihr jeweiliger Gott so ist und will und braucht. Das ist schon erstaunlich. Lachen
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1406339) Verfasst am: 17.12.2009, 12:20    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.

Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.


Auf welchen "Gott"/welche konkrete Gottesvorstellung beziehst du dich und bei welcher Gelegenheit hat er dir mitgeteilt, was ihn "stört", was er "braucht" und was ihm "reicht"?
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1406367) Verfasst am: 17.12.2009, 14:10    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Versuchsweise reagiere ich trotzdem auf den letzten Satz von Seite 46. Dort steht :

Wer sich auf Wissenschaft, Philosophie und Kunst berufen kann, weiß, dass den Religionen weit bessere weltliche Alternativen gegenüberstehen.


Mir reicht 'das' nicht zur Erklärung von Liebe.


"Das" ist ja auch nur eine Referenz. Welche weltliche/wissenschaftliche Erklärung von Liebe genau meinst Du, und was daran reicht Dir nicht aus?

Eigentlich müsste man sogar fragen, was du meinst wenn Du davon sprichst "Liebe zu erklären". Das alleine kann schon sehr viel bedeuten.

Zitat:
Man kann zwar durchaus übernehmen, "dass der Mensch nicht Gott braucht", aber das stört Gott nicht.


Wenn ich jemanden nicht brauche, oder nicht in meinem Leben haben will - immer erstmal angenommen, diesen jemand gibt es überhaupt - dann ist das primär etwas, was mich betrifft. Der bewusste jemand mag das gut oder schlecht finden, aber ich bin nicht unabhängig um andere damit zu ärgern.

Zitat:
Er braucht seinerseits den Menschen. Doch nicht alle. EINER REICHT IHM.


Dann soll er sich jemand anderen als mich suchen. IRgendjemand wird schon einverstanden sein und das toll finden. Und wenn nicht: Pech gehabt. Daraus ergibt sich keine Verpflichtung für mich.
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Dr. Benchmark
Radikal-Liberalist



Anmeldungsdatum: 09.08.2006
Beiträge: 1288
Wohnort: Bayern

Beitrag(#1406377) Verfasst am: 17.12.2009, 14:59    Titel: Antworten mit Zitat

Zunächst einmal sollten sich die etwa zweieinhalbtausend Götter im Vorfeld einig werden, wer mich überhaupt bekommt und ob ggfls. mehrere Götter etwas abhaben dürfen.
Die Tatsache, daß eine Inbesitznahme noch nicht bei mir beantragt wurde, heißt vermutlich, daß noch verhandelt wird.
_________________
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1406804) Verfasst am: 18.12.2009, 12:00    Titel: flotte Echos Antworten mit Zitat

Wer sich auf Wissenschaft, Philosophie und Kunst berufen kann, weiß, dass den Religionen weit bessere weltliche Alternativen gegenüberstehen.


So lautete mein Buch-Zitat. [Mit meiner Ergänzung, dass da (zum Beispiel) kein Raum bleibt für die Liebe.]

Voilà, es kamen erfreulich viele Echos. Meist wurde rumgeharkt auf 'Liebe' und auf 'Gott' (oder was ich denn für eine Vorstellung g e n a u davon habe.

Den zitierten Satz findet offenbar keiner außer mir frag-würdig. Obwohl sowohl Liebe als auch Gott in jedweder Fassung und Schattierung in keiner Weltauschauung auskommt ohne Gedankenmodelle aus dem Mix von Wissenschaft+Philosophie+Kunst. Ich bin allen dreien gegenüber sehr positiv eingestellt.

Nebenbei: THEOLOGIE ist eine der ältesten Wissenschaften überhaupt.

Das ändert natürlich nicht daran, dass außerhalb der genannten "Trinität" erst die wahren Freuden zu Hause sind. Zum Beispiel im nachfolgenden Reimwerk 'aus meiner Mütze':




S C H Ö P F U N G S S I N N --> G L Ü C K S G EF Ü H L

Die wüsten Wüsten wachsen weiter,
was wirklich stimmt...den Teufel heiter,
nichtsdestotrotz bleibt positiv
der Leben sich ins Leben rief.

Es wird langsam aber sicher
für alle immer deutlicher:
Lebenssinn und Schöpfungszweck
kommen nicht so recht vom Fleck.

Leben - als Biologie -
ist angewandte Energie,
damit hier die Ewigkeit
küssen kann den Faktor ZEIT.

Die Zeit wird oft und gern bejammert;
doch ganz einfach ausgeklammert,
wird sichtbar wie ein Heiligenschein:
LEBEN ist der Zweck vom SEIN.

Beim Küssen, da wird Vielfalt kleiner,
aus zweien wird z.B. ´Einer´,
wenn dank Kuss- und Lustprinzip
jeder nimmt - und jeder gibt.

Als Kuss gilt, wenn vier Lippenlappen
liebend aufeinander klappen,
was vier ‚Freiheitsgrade’ setzt voraus,
denn sonst wär schon die Liebe aus.

Freiheit und Frei-Willigkeit
erzeugen die Verbindlichkeit ( ! )
vom Atom zum Molekül;
beim Küssen heißt das ‚Glücksgefühl’.

Mich macht mein Gedanke heiß:
Die ganze Schöpfung ist Beweis,
dass Freiheit, gepaart mit Liebe,
mehr bringt als alle Triebe.
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361

Beitrag(#1406808) Verfasst am: 18.12.2009, 12:24    Titel: Antworten mit Zitat

So viel Dichtkunst im Forum vorm Weihnachtsfeste Ich liebe es...

Jedoch meine ich schon, die Liebe bei den Wissenschaften verorten zu können und von Freiheit und Frei-Willigkeit merkte ich bei frischer Verliebtheit auch eher nichts.
Das gleicht eher eine Naturkatastrophe und völligem Blackout - trotzdem schöön.

Wenn ich in meinem philosophischen Diletantismus die Meme heranziehen würde, könnte man sagen, dass man unausweichlich auf jemanden abfährt, der mit einem bisher gemachten Erfahrungsschatz übereinstimmt. Dann hat die Vernunft wieder ihre liebe Mühe, die Triebe in Schach zu halten. ( Den Widerspruch warum die Vernunft dann doch wieder gewisse Freiheit hat, habe ich bei MSS auch noch nicht verstanden)
"Verbindlichkeit" wiederum hat eine praktischen Nutzen - da macht man sich was vor, wenn man da romantische Liebe vermutet.
Es gibt nur triebhafte Verliebtheit oder "Einvernehmen"/"Verbindlichkeit", die man dann Liebe nennt. Eventuell.


Zuletzt bearbeitet von Plath am 18.12.2009, 13:40, insgesamt 3-mal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
deirfloo
Globulisierungsgegner



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126

Beitrag(#1406810) Verfasst am: 18.12.2009, 12:33    Titel: Re: flotte Echos Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:


Nebenbei: THEOLOGIE ist eine der ältesten Wissenschaften überhaupt.



Naja, da solltest du dich nochmal genauer informieren wie Wissenschaft definiert wird.
Theologie ist ja vielleicht vieles, aber mit Sicherheit keine Wissenschaft.
_________________
Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1406811) Verfasst am: 18.12.2009, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat


_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1406821) Verfasst am: 18.12.2009, 12:51    Titel: Re: flotte Echos Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Nebenbei: THEOLOGIE ist eine der ältesten Wissenschaften überhaupt.


Zumindest ist THEOLOGIE älter als die schon über 150 Jahre alte Wissenschaft der HOMÖOPATHIE. freakteach

Was nun dem HEIL besser tut ... man weisset nich. Da streiten sich noch die GELEERTEN ...- Lachen

Skeptiker
_________________
°
K.I.Z - Frieden

Das ist Postmoderne Ideologie! Psychologe und Philosoph analysieren RASSISMUS-Video

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#1406832) Verfasst am: 18.12.2009, 13:16    Titel: Re: flotte Echos Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:

Das ändert natürlich nicht daran, dass außerhalb der genannten "Trinität" erst die wahren Freuden zu Hause sind.


Darüber kann man sich streiten. Allerdings sind Liebe, Freude, Glück weder an den Glauben an (dafür wirst du hier viele persönliche Beispiel finden) noch an die reale Existenz eines (personalen) Gottes gebunden. Wärest du bzgl. des letzen Punktes anderer Ansicht, müsstest du die These, die dieser Ansicht zugrundeliegt, plausibel begründen. Wenn aber "Gott" für dich nur eine Paraphrase von "Liebe" ist, liegt womöglich eine Begriffsverwirrung deinerseits vor. Daher wirst du um eine Klarstellung dessen, was du unter "Gott" verstehst, nicht herumkommen, wenn du dich hier irgendwie sinnvoll darüber unterhalten möchtest.
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1406846) Verfasst am: 18.12.2009, 13:39    Titel: Re: flotte Echos Antworten mit Zitat

deirfloo hat folgendes geschrieben:
Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:


Nebenbei: THEOLOGIE ist eine der ältesten Wissenschaften überhaupt.



Naja, da solltest du dich nochmal genauer informieren wie Wissenschaft definiert wird.
Theologie ist ja vielleicht vieles, aber mit Sicherheit keine Wissenschaft.


Ebenso könnte man behaupten Astrologie sei einer der ältesten Wissenschaften. Mit den Augen rollen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1406966) Verfasst am: 18.12.2009, 18:02    Titel: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

. . . der Titel-Teil "Alles zu seiner Zeit" bestätigt nicht nur 'Astrologie' als "Erfahrungs"-Wissenschaft, sondern auch 'Traumdeuterei'. Skeptiker brauchen sich nur einzulesen ins 'Who is Who' der Antike.

Mit "Jedem das Seine" ziele ich auf die Tatsache, dass Recht-haben(-wollen) untrennbar verknüpft ist mit dem 'persönlichen Anspruch, im Besitz der Wahrheit' zu sein.

In der Umkehrung wird daraus (für mich !) -- nicht die Leichtigkeit des Seins ! , sondern: WER DURCHS LEBEN TRÄUMT IN DER RECHT-HABERISCHEN HALTUNG, THEOLOGIE IST EINE GEISTES-WISSENSCHAFT, der ist weder Traumtänzer noch Traumdeuter, sondern Traum-Genießer. Logisch: Ich gehöre zu dieser Spezies. Aber mit Handelsschifffahrt- und Vertriebsing.-Hintergrund 'ganz anders aufgestellt' als professionelle Gläubige und Erwerbstheologen.


Völlig klar, dass MSS völlig andere Ziele anpeilt mit seiner 'zeitgemäßen Leitkultur' als etwa eine Lanze zu brechen für das, was seit Jahrtausenden als "Wahrheit" die Kulturen spaltet. Trotzdem möchte er "Recht haben".

Mir hat 'ein Vögelchen gezwitschert', dass "Wahrheit" nur über den Paar-Begriff geglaubte Wahrheit "geht".

Damit wird das MSS-Buch zu "edler Makkulatur". Sehr glücklich
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1406981) Verfasst am: 18.12.2009, 18:31    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
... sondern Traum-Genießer. Logisch: Ich gehöre zu dieser Spezies.

Du glaubst also an Götter, weil Dir das Spaß macht. Oder habe ich Deine zentrale Motivation mißverstanden?

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Völlig klar, dass MSS völlig andere Ziele anpeilt mit seiner 'zeitgemäßen Leitkultur' als etwa eine Lanze zu brechen für das, was seit Jahrtausenden als "Wahrheit" die Kulturen spaltet. Trotzdem möchte er "Recht haben".

Also mir ist das egal, bin ja nicht mit ihm verheiratet. Für mich zählt die Qualität und Überzeugungskraft der Argumente.

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Mir hat 'ein Vögelchen gezwitschert', dass "Wahrheit" nur über den Paar-Begriff geglaubte Wahrheit "geht".

1. Wer behauptet, die Wahrheit gefunden zu haben?
2. religiöses glauben <> glauben im Sinne von "für gut begründet halten"

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Damit wird das MSS-Buch zu "edler Makkulatur".

Gleich das ganze Buch? Durch Deine paar hingeschwurbelten Zeilen?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1406988) Verfasst am: 18.12.2009, 18:45    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Durch Deine paar hingeschwurbelten Zeilen?


Wir haben es hier mit einem Schwurbler vom Typ "Dichter" zu tun. Das sind Menschen, die glauben, dass etwas dadurch wahr wird, dass man es besonders formschön formuliert. Es dauert immer sehr lange, bis so einer mal auf den Punkt kommt, meist bekommt man das dann aber gar nicht mit, weil der inhaltliche Kern im restlichen Bombast untergeht und aus ausgelutschten Binsenweisheiten besteht.
_________________
Dieser Beitrag verwendet Cookies, um Dein Surferlebnis zu verbessern.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1407229) Verfasst am: 19.12.2009, 08:56    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Du glaubst also an Götter, weil Dir das Spaß macht.


Richtig. Zum Beispiel glaube ich auch an die Macht des Geldes.

Zitat:
Gleich das ganze Buch? Durch Deine paar hingeschwurbelten Zeilen?


Brauchst Du Hilfe in Lesen ? Oder in Schreiben ? ? Oder fehlt Dir Verständnis zum Würdigen des Prädikats EDLE MAKKULATUR ? ? ?
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1407230) Verfasst am: 19.12.2009, 09:19    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Durch Deine paar hingeschwurbelten Zeilen?


Wir haben es hier mit einem Schwurbler vom Typ "Dichter" zu tun. Das sind Menschen, die glauben, dass etwas dadurch wahr wird, dass man es besonders formschön formuliert. Es dauert immer sehr lange, bis so einer mal auf den Punkt kommt, meist bekommt man das dann aber gar nicht mit, weil der inhaltliche Kern im restlichen Bombast untergeht und aus ausgelutschten Binsenweisheiten besteht.


Hat eigentlich einer von euch wieder den verdammten Magneten eingeschaltet? Motzen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1407232) Verfasst am: 19.12.2009, 09:31    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:


gelesen?



Bin erst jetzt bei der Lese-Empfehlung angekommen. Sehr schön !

Auch sehr schön finde ich die Anreicherung meines Wortschatzes durch die Vokabel SCHWURBELN, besonders auch durch die mit-gelieferte Meinung, dass 'Dichter' schwurbeln usw.

Nach meiner (für mich maßgebenderen) Ansicht macht Reime-Schmieden 'den Schmied' nicht zwangsläufig zum Dichter, also auch nicht zum 'Schwurbler' (Schiller + Goethe inbegriffen ??) .

Möglicherweise vertrete ich damit eine überholte Ansicht. Das dann aber doch sehr gerne.

Entscheidender an 'gereimter Schwurbelei' - im Vergleich zu ungereimter ( Pfeil 'zeitgemäße Leitkultur') - ist, dass über Sprach-Rhythmus und -Takt das Element 'Zeit' eingeht in den Kommunikations-Prozess.

Darüber hinaus lassen die "Schwurbel-Experten" eindeutig den Respekt vor MSS vermissen bzw. vor seinem Postulat von "den drei Säulen" WISSENSCHAFT+KUNST+PHILOSOPHIE, wenn sie derart hochnäsig übersehen, dass die DICHTKUNST selbstverständlich positiver Bestandteil von gelebtem Humanismus ist. --- Hier noch ein Appetizer:

LEBEN - denkt der Mensch beschränkt,
das Leben sei ihm doch geschenkt. --
Dieser Irrtum wird verziehen,
wenn wir einseh'n: NUR GELIEHEN !
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1407238) Verfasst am: 19.12.2009, 10:51    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Du glaubst also an Götter, weil Dir das Spaß macht.
Richtig. Zum Beispiel glaube ich auch an die Macht des Geldes.

Geld hat aber gar keine Macht, höchstens dessen Besitzer. Und beider Existenz kann mit einiger Plausibilität belegt werden.

Wie glaubst Du denn eigentlich an die Macht des Geldes? Ich meine, verehrst und preist Du sie auch regelmäßig?
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1407239) Verfasst am: 19.12.2009, 10:53    Titel: Re: Totgesagte . . . . leben länger ! Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
... wenn sie derart hochnäsig übersehen, dass die DICHTKUNST selbstverständlich positiver Bestandteil von gelebtem Humanismus ist. ...

Wer leugnet denn, daß Dichtkunst positiver Bestandteil einer humanisitischen Lebensweise sein kann? Ich jedenfalls nicht.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
der kleine Fritz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#1407248) Verfasst am: 19.12.2009, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Nebenbei: THEOLOGIE ist eine der ältesten Wissenschaften überhaupt.


Nun komm doch mal auf den Punkt und erkläre mal, welches Wissen schafft den die THEOLOGIE über Gott und nach welchen Kriterien wird es als Wissen beurteilt?
Ich war ja der Ansicht, THEOLOGIE sei eher ene Glaubenschaft, oder irre ich mich da?
Kannst du da dem "kleinen Fritz" aus seiner Irritation heraushelfen?
_________________
und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1407251) Verfasst am: 19.12.2009, 11:49    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Durch Deine paar hingeschwurbelten Zeilen?


Wir haben es hier mit einem Schwurbler vom Typ "Dichter" zu tun. Das sind Menschen, die glauben, dass etwas dadurch wahr wird, dass man es besonders formschön formuliert. Es dauert immer sehr lange, bis so einer mal auf den Punkt kommt, meist bekommt man das dann aber gar nicht mit, weil der inhaltliche Kern im restlichen Bombast untergeht und aus ausgelutschten Binsenweisheiten besteht.


da kann nur einer helfen:

HiobHolbaaaach!
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Plath
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 24.08.2009
Beiträge: 361

Beitrag(#1407262) Verfasst am: 19.12.2009, 12:38    Titel: Antworten mit Zitat

Was im Detail genießt du denn bei dem Traum Religion?

Ich jedenfalls kann nichts mehr daran genießen, wenn ich ständig genötigt werde, Glaubenbekenntnisse an einen Gott abzulegen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1407306) Verfasst am: 19.12.2009, 14:32    Titel: Genuss ohne Reue .... Antworten mit Zitat

Plath hat folgendes geschrieben:
Was im Detail genießt du denn bei dem Traum Religion?

Ich jedenfalls kann nichts mehr daran genießen, wenn ich ständig genötigt werde, Glaubenbekenntnisse an einen Gott abzulegen.


...ist für mich ein Nebenergebnis 'meines Traumes'. Das gelingt (selbstverständlich !) nur dank meines Wissens (!) um den Hintergrund dieser Satz-Aussage: IHR WERDET DIE WAHRHEIT ERKENNEN UND DIE WAHRHEIT WIRD EUCH FREI MACHEN.

Im Klartext: Diese Freiheit macht mich auch frei von jeder Nötigung.

Was für ein Lacher, GLAUBE abhängig zu machen von einem aufgenötigten Bekenntnis !

Ja, gibt es denn sowas ?
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1407307) Verfasst am: 19.12.2009, 14:33    Titel: Re: "Alles zu seiner Zeit" und "Jedem das Seine" . . . Antworten mit Zitat

Jürgen Friedrich hat folgendes geschrieben:
....
WER DURCHS LEBEN TRÄUMT IN DER RECHT-HABERISCHEN HALTUNG, THEOLOGIE IST EINE GEISTES-WISSENSCHAFT, der ist weder Traumtänzer noch Traumdeuter, sondern Traum-Genießer. ....

Natürlich ist die Theologie eine Wissenschaft - sie gehört zu den Literaturwissenschaften und beschäftigt sich mit dem Inhalt einer festgelegten Menge von Büchern.

Wissenschaftstheoretisch ist sie vergleichbar mit der Donaldistik.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Jürgen Friedrich
registrierter User



Anmeldungsdatum: 14.12.2009
Beiträge: 55

Beitrag(#1407309) Verfasst am: 19.12.2009, 14:41    Titel: Antworten mit Zitat

der kleine Fritz hat folgendes geschrieben:

Nun komm doch mal auf den Punkt und erkläre mal, welches Wissen schafft denn die THEOLOGIE über Gott und nach welchen Kriterien wird es als Wissen beurteilt?


Anscheinend geht Dir völlig ab, was für Grabenkämpfe "innerhalb der THEOLOGIE" ausgefochten werden. Nicht nur zwischen unterschiedlichen Konfessionen.

Theoretisch könnte ich Dir zwar "aus Deiner Irritation" heraushelfen, aber nicht hier und heute. Ich muss gleich zu einem Weihnachtssingen in einem Altenheim (, wo ich Bass mitsinge). zwinkern
_________________
Aufenthaltsort ist die Gegenwart. Da die Zeit nur Vergangenes und Zukünftiges kennt, gehen wir IN die Kategorie des Raumes, um das Jetzt denken zu können. IN diesem geschieht Leben -- wie Musik (!) -- am intensivsten erfahrbar IN einem geliebten Menschen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Weltanschauungen und Religionen Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite 1, 2, 3, 4, 5  Weiter
Seite 1 von 5

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group