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Was ist im Irak überhaupt los?

 
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#113781) Verfasst am: 08.04.2004, 00:30    Titel: Was ist im Irak überhaupt los? Antworten mit Zitat

Die Lage im Irak scheint etwas unübersichtlich zu sein, das Fernsehn will mir weißmachen, dort werde überall geschossen, es gäbe einen Aufstand gegen die US Armee und ihre Verbündeten. Auf einmal scheint jeder den Namen dieses "Geistlichen" aussprechen zu können.

Vielleicht übertreiben die Medien in Deutschland, aber es könnte auch sein, dass das gerade das schlimmstmögliche Szenario für den Irak eingetreten ist.

Das könnte mit einem Irak unter einer islamisch fundamentalitischen Regierung enden, die den Westen und die USA mehr hassen als Saddam, möglicherweise auch zu anderen Mitteln greifen werden.

Sollte das Geschehen, so hat Bush und seine Getreuen auf der ganze Linie versagt.

Das einzig Gute am Irakkrieg war die Entfernung Saddams aus seinem Amt. Dieser verstieß gegen UN Resolutionen, die ein Ende der Menschrechtsverletzungen in seinem Land forderten.
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frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113784) Verfasst am: 08.04.2004, 01:13    Titel: Re: Was ist im Irak überhaupt los? Antworten mit Zitat

milhous hat folgendes geschrieben:
Sollte das Geschehen, so hat Bush und seine Getreuen auf der ganze Linie versagt.

versagt haben sie auch ohnedies.

Zitat:
Das einzig Gute am Irakkrieg war die Entfernung Saddams aus seinem Amt. Dieser verstieß gegen UN Resolutionen, die ein Ende der Menschrechtsverletzungen in seinem Land forderten.

weißt du welches land mit abstand am häufigsten gegen UN-resolutionen verstoßen hat?

die invasion verstieß gegen das völkerrecht.
die derzeitige US-regierung und ihre wasserträger sind ein haufen von völkerrechtsverbrechern, lügnern, betrügern, menschenschindern.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#113789) Verfasst am: 08.04.2004, 01:33    Titel: Re: Was ist im Irak überhaupt los? Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
die derzeitige US-regierung und ihre wasserträger sind ein haufen von völkerrechtsverbrechern, lügnern, betrügern, menschenschindern.


Wieso so zurückhaltend? Mir fielen da noch ganz andere Bezeichnungen ein...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113793) Verfasst am: 08.04.2004, 01:52    Titel: Re: Was ist im Irak überhaupt los? Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
die derzeitige US-regierung und ihre wasserträger sind ein haufen von völkerrechtsverbrechern, lügnern, betrügern, menschenschindern.


Wieso so zurückhaltend? Mir fielen da noch ganz andere Bezeichnungen ein...

womit du höchstwahrscheinlich richtig liegst.
aber was bringt das schimpfen schon ...
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#113867) Verfasst am: 08.04.2004, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,294511,00.html

Wie doof muss man eigentlich sein?

Sicher werden im Irak noch jede Menge islamische und christliche (Trauer-)Gottesdienste abgehalten werden.

Irgendwie entbehrt es ja nicht einer gewissen Tragik, wenn man Recht behalten hat...
_________________
"Die einfache Formel: Jesus ist stärker! hilft Menschen, sich aus der Fixierung völlig irrationaler Wertesysteme zu lösen."
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#113872) Verfasst am: 08.04.2004, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die amerikanischen Neokonservativen bekämpfen den Islam so wie die Islamisten den Westen. Diese spiegelbildliche Gemeinschaftsideologie gilt es schnell zu überwinden
_________________
"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113873) Verfasst am: 08.04.2004, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

Sermon hat folgendes geschrieben:
Die amerikanischen Neokonservativen bekämpfen den Islam so wie die Islamisten den Westen. Diese spiegelbildliche Gemeinschaftsideologie gilt es schnell zu überwinden

die neocons sind eine und agieren wie eine erfolgreichste mafia aller zeiten.
die erste kriminelle vereinigung, die es m.w. geschafft hat, an demokratischen wahlen vorbei einen präsidentenjob zu kapern.
bei den islamisten kann ich dergleichen nicht feststellen.

dann wäre da noch ein gewisses land im zentraleuropa des 20. jahrhunderts. aber kann man bei einer derartigen volksverbundenheit noch von mafia sprechen?
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113875) Verfasst am: 08.04.2004, 10:59    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Die amerikanischen Neokonservativen bekämpfen den Islam so wie die Islamisten den Westen. Diese spiegelbildliche Gemeinschaftsideologie gilt es schnell zu überwinden

die neocons sind eine und agieren wie eine erfolgreichste mafia aller zeiten.
die erste kriminelle vereinigung, die es m.w. geschafft hat, an demokratischen wahlen vorbei einen präsidentenjob zu kapern.
bei den islamisten kann ich dergleichen nicht feststellen.

dann wäre da noch ein gewisses land im zentraleuropa des 20. jahrhunderts. aber kann man bei einer derartigen volksverbundenheit noch von mafia sprechen?


PS:
daß die US-usurpatoren der macht speziell den islam bekämpfen, wage ich zu bezweifeln.
warten wir ab, bis china sich taiwan heim ins reich geholt hat. lange dauern wird es nicht mehr. was die USA sich leisten, wird china sich nicht mehr lange vorenthalten. schließlich kann das ZK dort ebenfalls einen popularitätsschub gebrauchen.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#113879) Verfasst am: 08.04.2004, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:

...völkerrechtsverbrechern, lügnern, betrügern...
...menschenschindern...
...kriminelle vereinigung...
...präsidentenjob zu kapern...
...erfolgreichste mafia aller zeiten...


Boah, da hat aber einer Brass zwinkern
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#113884) Verfasst am: 08.04.2004, 11:31    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
Sermon hat folgendes geschrieben:
Die amerikanischen Neokonservativen bekämpfen den Islam so wie die Islamisten den Westen. Diese spiegelbildliche Gemeinschaftsideologie gilt es schnell zu überwinden

die neocons sind eine und agieren wie eine erfolgreichste mafia aller zeiten.
die erste kriminelle vereinigung, die es m.w. geschafft hat, an demokratischen wahlen vorbei einen präsidentenjob zu kapern.
bei den islamisten kann ich dergleichen nicht feststellen.

dann wäre da noch ein gewisses land im zentraleuropa des 20. jahrhunderts. aber kann man bei einer derartigen volksverbundenheit noch von mafia sprechen?


PS:
daß die US-usurpatoren der macht speziell den islam bekämpfen, wage ich zu bezweifeln.
warten wir ab, bis china sich taiwan heim ins reich geholt hat. lange dauern wird es nicht mehr. was die USA sich leisten, wird china sich nicht mehr lange vorenthalten. schließlich kann das ZK dort ebenfalls einen popularitätsschub gebrauchen.


Bist du dir sicher was Taiwan angeht?
Was für militärische Folgen hätte das?
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#113888) Verfasst am: 08.04.2004, 11:55    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
[was für militärische Folgen hätte das?


BUMM
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#113891) Verfasst am: 08.04.2004, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Lalilemlula hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
[was für militärische Folgen hätte das?


BUMM


Das kann man wohl erwarten.
Wenn die Amerikaner tatsächlich Atombomben zünden wollen dann wars das für die Chinesen. Allerdings würden die Amerikaner dann auch eingies abbekommen. Vielleicht würden sie doch lieber Taiwan aufgeben um schlimmeres zu verhindern.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113957) Verfasst am: 08.04.2004, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
PS:
daß die US-usurpatoren der macht speziell den islam bekämpfen, wage ich zu bezweifeln.
warten wir ab, bis china sich taiwan heim ins reich geholt hat. lange dauern wird es nicht mehr. was die USA sich leisten, wird china sich nicht mehr lange vorenthalten. schließlich kann das ZK dort ebenfalls einen popularitätsschub gebrauchen.


Bist du dir sicher was Taiwan angeht?
Was für militärische Folgen hätte das?

nein, bin ich nicht sicher.
aber meine schanghai-connection sagte mir kürzlich, daß es keine 50 jahre mehr dauert. und der hat tuchfühlung dort; ist gerade wieder da.

die folgen?
ich gehe davon aus, daß peking eine größenordnung klüger ist als washington.
sogar beim scheiß bauen.
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Effô Tisetti
Königsblau bis in den Tod



Anmeldungsdatum: 18.09.2003
Beiträge: 9920
Wohnort: 75

Beitrag(#113961) Verfasst am: 08.04.2004, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Lalilemlula hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
[was für militärische Folgen hätte das?


BUMM


Das kann man wohl erwarten.
Wenn die Amerikaner tatsächlich Atombomben zünden wollen dann wars das für die Chinesen. Allerdings würden die Amerikaner dann auch eingies abbekommen. Vielleicht würden sie doch lieber Taiwan aufgeben um schlimmeres zu verhindern.


M.W. reicht das, was in Taiwan an Raketen stationiert ist, für ein Inferno aus. Die rechnen schließlich seit Bestehen mit der chinesischen Invasion. Dazu braucht es die Amis gar nich.
Die würden sich wohl auch schön zurückhalten. So einfach wie damals in Korea, wo sie China mehrfach mit der A-Bombe gedroht hatten, wird´s sicher nicht mehr.
Wäre aber ein schönes Szenario für einen 3. Weltkrieg, zumal Nordkorea, Russland, Japan, vielleicht sogar Indien und Pakistan, dann Israel und der Nahe Osten, dann wahrscheinlich auch die EU mitspielen wollten. Cool
Wie gesagt: BUMM
Ich halte aber auch eine gütliche Wiedervereinigung in ein paar Jahrzehnten für möglich. Irgendwann werden sich wahrscheinlich auch die ökonomischen Verhältnisse umdrehen. Dann wird das ganz von selbst passieren.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113963) Verfasst am: 08.04.2004, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Lalilemlula hat folgendes geschrieben:
Irgendwann werden sich wahrscheinlich auch die ökonomischen Verhältnisse umdrehen.

m.e. haben wir das kriterium bereits erfüllt.

Zitat:
Dann wird das ganz von selbst passieren.

eben.
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frajo
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Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#113964) Verfasst am: 08.04.2004, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Lalilemlula hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:

...völkerrechtsverbrechern, lügnern, betrügern...
...menschenschindern...
...kriminelle vereinigung...
...präsidentenjob zu kapern...
...erfolgreichste mafia aller zeiten...


Boah, da hat aber einer Brass zwinkern

ich finde, ich habe mich soeben noch auf das rein sachliche beschränken können. Cool
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15979
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#114418) Verfasst am: 10.04.2004, 01:39    Titel: Antworten mit Zitat

Schauen wir mal ins Kriegstagebuch von General Giap: 'ne Tet-Offensive. Inzwischen haben die Sunniten und Schiiten auch ihre Differenzen überwinden können und bilden einen gemeinsamen Widerstand (wie bei vielen Revolutionen [siehe Iran], ist die revolutionäre Bewegung [zumindest zunächst] lagerübergreifend), und setzen die "Koalition" so drastisch unter Druck, daß die sich "genötigt" sieht, Orte einzuäschern, um sie zu retten.

Der momentane Aufstand wird angesichts der Todesrate von 10:1 auf der Seite der Iraker auf kurze Sicht nur wenig Erfolg haben -- wie damals Anfang 1968 auch fast der ganze alte Vietcong ausgelöscht wurde --, aber hat eine enorme Wirkung auf die Weltöffentlichkeit: es sieht so aus, als ob der Irak an allen Ecken und Enden brennt, ausländische Hilfsorganisationen ziehen sich zurück: interessanterweise kippte die Stimmung im Vietnamkrieg ja auch nicht deshalb, weil die Menschen die Legitimitätsfrage stellten, sondern aufgrund dessen, daß die USA keinen Sieg einfahren konnten.

Veteranen von damals erzählen gerne ihre Version von der "Dolchstoßlegende", daß man damals nur das ganze Land hätte überrennen müssen, und schon wäre das Problem gelöst gewesen. Diese Meinung wird durch die aktuelle Situation ad absurdum geführt, nachdem die US-Truppen doch den ganzen Irak besetzt hatten. Geschockt

Wohlgemerkt, wenn Geschichte in Zyklen verläuft, dann stehen wir am "Ende der Fahnenstange" für ein weiteres Imperium: Die Römer konnten den Irak nicht halten und haben sich nach kurzer Zeit zurückgezogen -- sie waren nie wieder so mächtig wie zu diesem Zeitpunkt; das englische Kolonialreich ging zuende; ... . Das "imperialistische Zeitalter" ist tatsächlich vorbei, und die Neocons werden hoffentlich bald "entsorgt".
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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