Angriff auf heute show
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Freigeisterhaus -> Sonstiges und Groteskes

#1: Angriff auf heute show Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 08:23
    —
Da die Haltung der Heute Show leider grotesk, ja bigott ist, poste ich das Thema mal bei Sonstiges und Groteskes.

Heute show heute:
"Gewaltverzicht ist der zivilisatorische Mindeststandard, auf den wir uns alle einigen sollten.“
aus
https://www.welt.de/vermischtes/article207698021/Heute-Show-Oliver-Welke-appelliert-Bundesregierung-verurteilt-Angriff.html

Heute Show gestern:
Da hinten sind welche die sind gewaltätig intolerant, weil sie Euch Rechten paar auf die Fresse hauen wollen. Und ich finde die Jungs haben recht.
aus
https://www.youtube.com/watch?v=nLvZ6vMTVUY

#2:  Autor: narr BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 09:32
    —
Pillepalle Satire ist nicht so deins?

#3:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 12:59
    —
Wären es rechte Schläger gewesen, an denen ja leider auch kein Mangel besteht, hätten wir hier schon einen 50-Seiten-Thread über den Untergang der Demokratie. So nur - ich hoffe wenigsten, betretenes - Schweigen.

#4:  Autor: Kramer BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 13:08
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Wären es rechte Schläger gewesen, an denen ja leider auch kein Mangel besteht, hätten wir hier schon einen 50-Seiten-Thread über den Untergang der Demokratie. So nur - ich hoffe wenigsten, betretenes - Schweigen.


Das liegt wohl daran, dass es in diesem Fall nur wenig Futter für rechte Trolle gibt, um die Diskussion zu befeuern.

#5:  Autor: narr BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 13:49
    —
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.

#6:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 17:20
    —
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4

#7:  Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 18:31
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4


Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt

#8:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 18:48
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4



Weil der deutsche Staat ja geradezu dafuer berüchtigt ist auf dem linken Auge blind zu sein und nicht auf dem rechten.... Pfeifen

#9:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 20:23
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4



Weil der deutsche Staat ja geradezu dafuer berüchtigt ist auf dem linken Auge blind zu sein und nicht auf dem rechten.... Pfeifen


Berüchtigter dafür ist die deutsche Mainstreampresse. Kleines Beispiel am Rande.

Wenn rechtsextreme Straftaten in 2019 um 9,3 % gestiegen sind und linksextreme Straftaten um 23,7 %, dann lautet die Schlagzeile im deutschen Blätterwald natürlich. >>Rechtsextreme Straftaten gestiegen!

https://www.faz.net/2.1652/polizei-registrierte-2019-mehr-rechtsextreme-straftaten-16715359.html
https://www.tagesspiegel.de/politik/mehr-als-22-000-delikte-im-jahr-2019-zahl-rechtsextremer-straftaten-gestiegen/25721682.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rechtsextremismus-polizei-erfasst-deutlich-mehr-straftaten-in-2019-a-7cb3d872-2478-41a0-9563-dd3af848cded
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-04/rechtsextremismus-anstieg-faelle-straftaten-bundesinnenministerium

Der mündige Bürger muss sich seine Statistiken halt selbst basteln um ausgewogen informiert zu sein
Und zum Glück stellt der Staat entsprechende Informationen zur Verfügung.
https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/121/1912150.pdf

#10:  Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 20:42
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4



Weil der deutsche Staat ja geradezu dafuer berüchtigt ist auf dem linken Auge blind zu sein und nicht auf dem rechten.... Pfeifen


Berüchtigter dafür ist die deutsche Mainstreampresse. Kleines Beispiel am Rande.

Wenn rechtsextreme Straftaten in 2019 um 9,3 % gestiegen sind und linksextreme Straftaten um 23,7 %, dann lautet die Schlagzeile im deutschen Blätterwald natürlich. >>Rechtsextreme Straftaten gestiegen!

https://www.faz.net/2.1652/polizei-registrierte-2019-mehr-rechtsextreme-straftaten-16715359.html
https://www.tagesspiegel.de/politik/mehr-als-22-000-delikte-im-jahr-2019-zahl-rechtsextremer-straftaten-gestiegen/25721682.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rechtsextremismus-polizei-erfasst-deutlich-mehr-straftaten-in-2019-a-7cb3d872-2478-41a0-9563-dd3af848cded
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-04/rechtsextremismus-anstieg-faelle-straftaten-bundesinnenministerium

Der mündige Bürger muss sich seine Statistiken halt selbst basteln um ausgewogen informiert zu sein
Und zum Glück stellt der Staat entsprechende Informationen zur Verfügung.
https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/121/1912150.pdf


Winken

vrolijke hat folgendes geschrieben:



Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt

#11:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 21:25
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4



Weil der deutsche Staat ja geradezu dafuer berüchtigt ist auf dem linken Auge blind zu sein und nicht auf dem rechten.... Pfeifen


Berüchtigter dafür ist die deutsche Mainstreampresse. Kleines Beispiel am Rande.

Wenn rechtsextreme Straftaten in 2019 um 9,3 % gestiegen sind und linksextreme Straftaten um 23,7 %, dann lautet die Schlagzeile im deutschen Blätterwald natürlich. >>Rechtsextreme Straftaten gestiegen!

https://www.faz.net/2.1652/polizei-registrierte-2019-mehr-rechtsextreme-straftaten-16715359.html
https://www.tagesspiegel.de/politik/mehr-als-22-000-delikte-im-jahr-2019-zahl-rechtsextremer-straftaten-gestiegen/25721682.html
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/rechtsextremismus-polizei-erfasst-deutlich-mehr-straftaten-in-2019-a-7cb3d872-2478-41a0-9563-dd3af848cded
https://www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2020-04/rechtsextremismus-anstieg-faelle-straftaten-bundesinnenministerium

Der mündige Bürger muss sich seine Statistiken halt selbst basteln um ausgewogen informiert zu sein
Und zum Glück stellt der Staat entsprechende Informationen zur Verfügung.
https://dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/121/1912150.pdf


Winken

vrolijke hat folgendes geschrieben:



Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.

#12:  Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 21:29
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.

#13:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 21:49
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.

Außer vielleicht einigen die dann meinen sie müssten höhnische Kommentare absondern, weil es jetzt ja "Linke" wären.
Und nur mal zum Vergleich, 2018:
Versuchte Tötungsdelikte "Rechte" 6 "Linke" 0
Körperverletzungen "Rechte" 938 "Linke" 363

keine Entschuldigung, generell ist das kriminell zu nennen.


Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815

aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4


Zahlen alleine zeigen nicht die ganze Realität. Man muss zunächst mal gucken, was Rechte wollen und was Linke wollen und das ist so ziemlich das jeweilige Gegenteil.

*Gewaltdelikte links* entstehen in der Regel in Konfrontation mit der Polizei. Beispiele: G20 oder Leipzig Connewitz. (Siehe zu Connewitz auch den folgenden taz-Artikel: https://taz.de/Gewalt-in-Leipzig-Connewitz-an-Silvester/%215650003/)

*Gewaltdelikte rechts* sind in der Regel brutalstmögliche Körperverletzungen, Totschlag und/oder Morde gegen Migranten, *ausländisch* aussehende Menschen, Behinderte, Obdachlose, progressive Kräfte und - Journalisten, womit wir beim Thema wären.

Das Team rund um die "Heute Show" wurde bereits zweimal von Neofaschisten angegriffen. Nun aber heißt es, die Angreifer seien politisch links motiviert gewesen. Da stellen sich natürlich einige Fragen.

Die linke Szene ist ja nun ziemlich zersplittert und es gibt auch allerlei merkwürdige linke und pseudolinke, also bürgerliche Strömungen darunter und auch zahlreiche Rechte, die sich verlaufen haben und sich später bei den entsprechenden Bewegungen wiederfinden.

Da von seiten der Ermittler wenig bekannt gegeben wird, weiß man bis jetzt noch nicht einmal, wer überhaupt die Angreifer waren:
https://www.freitag.de/autoren/maennlicherlinker/sacco-vanzetti-und-die-heute-show

Gerüchte gibt es einige und hin und wieder wird auch der "Jugendwiderstand Berlin Neukölln" genannt. Im Tagesspiegel heißt es, vor dem Angriff hätten sich die Angreifer mit dem ZDF-Team gestritten, weil sie nicht gefilmt werden wollten. Doch der Kabarettist Abdelkarim Zemhouteder, der zu den Angegriffenen gehörte, verneint einen irgendwie gearteten, vorherigen Kontakt zu den Aggressoren. Der massive Angriff mit Totschlägern und Eisenstangen sei aus dem Nichts erfolgt, niemand habe eine Erklärung dafür.

Eigentlich sieht alles so aus wie ein dritter neofaschistischer Angriff auf das Heute-Show-Team. Vielleicht gibt es ja in den nächsten Tagen einige News von seiten der Ermittlungsbehörden oder von Zeugen. Bisher ist der Vorfall noch sehr rätselhaft.

#14:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 21:55
    —
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.


Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

Und nein, die Gewaltkriminalität ist nicht von rechts doppelt so hoch wie von links.
siehe Abschnitt 4 im Link:

4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...

#15:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 22:39
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.


Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

Und nein, die Gewaltkriminalität ist nicht von rechts doppelt so hoch wie von links.
siehe Abschnitt 4 im Link:

4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...


Bemerkenswert ist vor allem zu sehen wie du dir hier die Zahlen zurecht biegst und selektiv darlegst.

Deinen letzten Satz kann man, wenn man sich wirklich mal die Zahlen anschaut, nur als schlechten Witz auslegen

#16:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 22:54
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.


Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

Und nein, die Gewaltkriminalität ist nicht von rechts doppelt so hoch wie von links.
siehe Abschnitt 4 im Link:

4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...


Bemerkenswert ist vor allem zu sehen wie du dir hier die Zahlen zurecht biegst und selektiv darlegst.

Deinen letzten Satz kann man, wenn man sich wirklich mal die Zahlen anschaut, nur als schlechten Witz auslegen


Wenn du jetzt noch aufzeigen könntest, wo ich etwas zurechtgebogen habe, wäre uns allen doch sehr geholfen.

#17:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 05.05.2020, 23:59
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.


Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

Und nein, die Gewaltkriminalität ist nicht von rechts doppelt so hoch wie von links.
siehe Abschnitt 4 im Link:

4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...


Bemerkenswert ist vor allem zu sehen wie du dir hier die Zahlen zurecht biegst und selektiv darlegst.

Deinen letzten Satz kann man, wenn man sich wirklich mal die Zahlen anschaut, nur als schlechten Witz auslegen


Wenn du jetzt noch aufzeigen könntest, wo ich etwas zurechtgebogen habe, wäre uns allen doch sehr geholfen.


Offensichtlich willst du hier also mit der Kriminalstatistik rechte Gewalt mit linker relativieren.
Alleine die mordenden Nazis innerhalb der letzten Jahrzehnte zeigen, dass das Blödsinn.
Aber auch der Alltag zeigt eindeutig: Linksetremisten sind nicht das Gleiche wie Rechtsextremisten, linke Gewalt ist nicht gleichzusetzen mit rechter.
Wer das behauptet ist ein Lügner.

Und nun zu den Zahlen:
Du zitierst:
Zitat:
4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.


Und anstatt einfach mal auf die nächste Tabelle zu schauen, entblödest du dich nicht, eine angebliche Verwunderung kundzutun:
Zitat:

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert


Was steht denn in der nächsten Tabelle:

Zitat:
Körperverletzungen machen regelmäßig den größten Anteil der Gewalttaten aus. Diese sind
mit 2.020 Fällen (2017: 2.066) insgesamt um 2,2 % gesunken
PMK -rechts: 1.000 +4,1%
PMK -links: 507 -23,3%


Wow. Das ist ja mal wirklich bemerkenswert. Mehr Menschen tragen ernsthafte Verletzungen vor, wenn öfters Körperverletzungen verübt werden. Danke für die Arbeit, Sherlock!

(btw: Der Anteil von Körperverletzung an den obigen Gewaltaten liegt bei rechts mit 86% um einiges höher als bei links mit 37%. Aber nee, links ist genauso schlimm wie rechts. sicher)

Ach und nochwas:
Zitat:
Im vergangenen Jahr kam es in zwölf Fällen zu versuchten und in drei Fällen zu vollendeten
Tötungsdelikten. Sieben dieser Taten (davon eine vollendet) sind dem Phänomenbereich
PMK -rechts-, fünf der Taten (davon eine vollendet) der PMK -ausländische Ideologie-, zwei
Taten (davon eine vollendet) der PMK -religiöse Ideologie- und eine Tat der PMK -nicht zuzuordnen- zuzurechnen.


12 Todesfälle durch politisch motivierte Straftaten:
7 davon von rechts, 0 von links.

Und zu letzt:
Zitat:
Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.


Für die Polizisten ist das natürlich nicht schön. Aber es ergibt durchaus Sinn diese separate Kategorie zu führen. Und nein, deine Polemik bezüglich "Weniger wert" kannst du dir sparen.
Es hat nun einmal eine völlig andere Dimension, wenn auf einer Demo gewaltbereite gegen Polizisten vorgehen, oder ein paar Nazischläger Asylbewerber zusammenprügeln!
Btw: Straften bezüglich "Politischer Konfrontation" sind auf Demos nun einmal sehr oft "Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte".
Diese Zahlen in dem pdf bedürfen definitiv einer detaillierteren Analyse. Aber selbst an diesen sieht man, wie absurd deine Gleichsetzung und Relativierung ist


Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 06.05.2020, 00:02, insgesamt einmal bearbeitet

#18:  Autor: narr BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 00:00
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:

Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.

Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation
Gewaltdelikte rechts: 118
Gewaltdelikte links: 815
aus
https://www.bmi.bund.de/SharedDocs/downloads/DE/veroeffentlichungen/2019/pmk-2018.pdf?__blob=publicationFile&v=4

"Diese tolle Statistik" ist also frisiert? Wer bei Statista soll daran wohl ein Interesse haben, die nehmen ihre Zahlen von deiner Quelle. Und da hast wohl eher du "frisiert". Indem du nämlich nur ein paar, dir in den Kram passende Zahlen raus gepickt hast. Hat vrolijke und Alchemist schon angeschnitten. Nochmal deutlicher für dich:

Gesamtstraftatenaufkommen ...im Jahr 2018 ...:

Jahr 2018
-rechts 20.431
-links- 7.961
-ausländische Ideologie
-rechts 2.487
-links 1.617

Körperverletzungen machen regelmäßig den größten Anteil der Gewalttaten aus....2018:
-rechts- 1.000
-links- 507

Straftaten gegen Asylunterkünfte
-rechts 169
-links 0

....

Wer "frisiert" hier also?

Was nicht heißt, dass nicht auch "linke" Gewalt, zu verurteilen ist.

#19:  Autor: schtonk BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 00:04
    —
Der Eingangspost ist AfD-like: Ironie wird absichtlich nicht erkannt, daraus bastelt man dann genüsslich linksradikale Gewaltbereite. Zur Genüge bekannt und total langweilig.

Zur Statistik l/r schrieb ich schon mal etwas, daraus:

schtonk hat folgendes geschrieben:
[...]
Zitat:
Wer die aktuellen Zahlen etwas genauer anschaut, erkennt schnell, dass der angebliche Anstieg linker Straftaten vor allem daran liegt, dass mehr Sachbeschädigungen und mehr Verstöße
gegen das Versammlungsgesetz gezählt wurden. Dazu gehören zum Beispiel Sitzblockaden gegen Nazi-Aufmärsche. Sind das die gefährlichen Linksextremisten?
https://www.freitag.de/autoren/felix-werdermann/verzerrtes-bild-linker-gewalt
[...]


Wollen wir festhalten, dass rechte Gewalt gegenüber linker massiv überwiegt. Auf das Konto der Rechten gehen massenweise Tote

Zitat:
.. Seit der Wiedervereinigung 1990 werden Opfer rechtsextremer Gewalt in Deutschland erfasst. Die Behörden zählten seitdem 94 Todesopfer. Journalisten, aber auch die Amadeu Antonio Stiftung gehen von einer weitaus höheren Zahl aus: Es soll mindestens 198 Todesopfer rechter Gewalt seit dem Wendejahr 1990 geben. Die Behörden stehen in der Kritik, viele Fälle fälschlicherweise nicht als politische Gewalt einzustufen, sondern beispielsweise als private Rache. ..

https://www.dw.com/de/chronologie-rechte-gewalt-in-deutschland/a-49251032

fett von mir

Statistiken (des BMI) sind planvoll addierte Zahlen mit manipulativem Charakter.

Zitat:
Das Bundesinnenministerium hatte kürzlich gemeldet, Linke hätten im vergangenen Jahr 8673 politisch motivierte Straftaten verübt - 40 Prozent mehr als im Vorjahr.
...
Tatsächlich sind für den satten Anstieg im Wesentlichen Sachbeschädigungen, vor allem aber "Verstöße gegen das Versammlungsgesetz" verantwortlich. Dahinter verbergen sich auch Hunderte Fälle von Sitzblockaden, viele davon gegen Aufmärsche von Neonazis. Die Gesamtzahl dieser Verstöße ist von 802 auf 1924 gestiegen.

Selbst in Polizeikreisen wird die Statistik als "abstrus" gewertet.

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/linksextreme-straftaten-statistik-dramatisiert-tatsaechliche-zahlen-a-967481.html

fett von mir

#20:  Autor: Ratio BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 11:29
    —
narr hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
..., betretenes - Schweigen.

was ein Blödsinn.
Zum ersten ist noch gar nicht genau geklärt wer da was gemacht hat und zum zweiten ist ein tätlicher Angriff auf andere - egal wer, zu verurteilen. Ob das jetzt "Rechte" oder "Linke" sind. Hab nicht den Eindruck, dass hier Leute sind, die das gut heißen.


Bzgl. des behaupteten Blödsinns: Deine Äußerungen gehen an Marcellinus Bemerkung vorbei. Weder hat er es anders dargestellt, dass Gewalt grundsätzlich und undifferenziert zu verurteilen sei, noch, dass das jemand hier gutheißen würde. Es ging nur darum, in welchem Volumen (und ggf. implizit, in welcher Art) sich hier darüber unterhalten wird, vergleichend 1x im Falle einer linken Gewalttat und 1x im Falle einer rechten Gewalttat.

Geht ja hier auch schon wieder los mit Spekulationen, warum das keine echten Linken seien, bzw. rechtfertigend anmutenden Diskussionen darüber, dass rechte Gewalt viel viel schwerer wöge und häufiger sei, anstatt, wie du auch sagtest, die Schändlichkeit beider Richtungen gleichermaßen zu verurteilen Schulterzucken

#21:  Autor: DonMartin BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 11:29
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber auch der Alltag zeigt eindeutig: Linksetremisten sind nicht das Gleiche wie Rechtsextremisten, linke Gewalt ist nicht gleichzusetzen mit rechter.
Wer das behauptet ist ein Lügner.

Quatsch. Dir sind die Linken bloss sympathischer als die Rechten.
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Es hat nun einmal eine völlig andere Dimension, wenn auf einer Demo gewaltbereite gegen Polizisten vorgehen, oder ein paar Nazischläger Asylbewerber zusammenprügeln!

Nö. Asylbewerber sind Dir halt sympathischer als Polizisten, das ist alles.

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.
Wenn's gegen die AfD ging, war von der Show kaum mehr zu hören als klammheimliche Freude.

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
Geht's nicht ne Nummer kleiner?

#22:  Autor: vrolijkeWohnort: Stuttgart BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 11:35
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Es hat nun einmal eine völlig andere Dimension, wenn auf einer Demo gewaltbereite gegen Polizisten vorgehen, oder ein paar Nazischläger Asylbewerber zusammenprügeln!

Nö. Asylbewerber sind Dir halt sympathischer als Polizisten, das ist alles.



Es ist schon eine andere Qualität, ob die Gewalt gegen wehrhafte oder wehrlose gerichtet ist.

Gewallt ist übrigens immer Scheiße.

#23:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 11:57
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Aber auch der Alltag zeigt eindeutig: Linksetremisten sind nicht das Gleiche wie Rechtsextremisten, linke Gewalt ist nicht gleichzusetzen mit rechter.
Wer das behauptet ist ein Lügner.

Quatsch. Dir sind die Linken bloss sympathischer als die Rechten.
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Es hat nun einmal eine völlig andere Dimension, wenn auf einer Demo gewaltbereite gegen Polizisten vorgehen, oder ein paar Nazischläger Asylbewerber zusammenprügeln!

Nö. Asylbewerber sind Dir halt sympathischer als Polizisten, das ist alles.


nein, beides ist falsch

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wenn's gegen die AfD ging, war von der Show kaum mehr zu hören als klammheimliche Freude.

richtig so!

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
..


zu was denn sonst?? Argh

Vergessen wir mal einen Augenblick deinen offensichtlichen Blödsinn:
Meiner Meinung nach ist es hier viel zu kurz gedacht hier einfach in links und rechts zu differenzieren.
Bei diesen bewscheuerten sogenannten "hygienedemos" treffen sich die absurdesten Gruppen:
VTler, Impfgegner, Esoteriker etc.
Egal ob nun links oder rechts, sie haben diesbezüglich zumindest dieselbe krude Agenda.

Übrigens wurde die Anwesenheit des Fernsehteams in diversen einschlägigen OnlineBlogs angekündigt :
Code:
https://kenfm.de/tagesdosis-30-4-2020-widerstand2020/


Zitat:
Diese Woche werden Freitag und Samstag Demonstrationen in Berlin stattfinden. Die Heute-Show vom ZDF wird extra ein Kamerateam hinschicken. Ich konnte durch Zufall in Erfahrung bringen, man möchte gezielt Verpeilte und Verstrahlte rauspicken, um sie für das dürstende ZDF-Publikum vorzuführen. Lächerlich machen. Wir lernen, wer auf die Straße geht, gilt in den öffentlich-rechtlichen Medien und bei entsprechenden Endkonsumenten entweder als Verschwörungstheoretiker, Verpeilter oder Nazi oder alles drei in individueller Mischung.

Widerstand. Der Widerstand muss wachsen. Jetzt. Dem Irrsinn dieser Maßnahmen ein Ende setzen. [...]


Das war kein spontaner Angriff und es ist viel zu kurz gedacht, dass als Linksextremismus zu kategorisieren.

#24:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 12:49
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Aus Deinen Link:

Zitat:
Die Zahl der durch politisch motivierte Gewaltkriminalität körperlich verletzten Personen ist
um 7,8 % (2018: 1.724; 2017: 1.870) gesunken. 838 der Opfer wurden durch rechtsmotivierte, 418 durch linksmotivierte Gewalt


Schreib doch einfach mal einen Satz dazu. Dann könnte man auch verstehen was du sagen willst. Winkende Smilies sind etwas wenig als Argument.


Die Gewaltkriminalität Personen gegenüber ist von rechts doppelt so hoch wie von links.


Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

Und nein, die Gewaltkriminalität ist nicht von rechts doppelt so hoch wie von links.
siehe Abschnitt 4 im Link:

4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...


Bemerkenswert ist vor allem zu sehen wie du dir hier die Zahlen zurecht biegst und selektiv darlegst.

Deinen letzten Satz kann man, wenn man sich wirklich mal die Zahlen anschaut, nur als schlechten Witz auslegen


Wenn du jetzt noch aufzeigen könntest, wo ich etwas zurechtgebogen habe, wäre uns allen doch sehr geholfen.


Offensichtlich willst du hier also mit der Kriminalstatistik rechte Gewalt mit linker relativieren.
Alleine die mordenden Nazis innerhalb der letzten Jahrzehnte zeigen, dass das Blödsinn.
Aber auch der Alltag zeigt eindeutig: Linksetremisten sind nicht das Gleiche wie Rechtsextremisten, linke Gewalt ist nicht gleichzusetzen mit rechter.
Wer das behauptet ist ein Lügner.

Und nun zu den Zahlen:
Du zitierst:
Zitat:
4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.


Und anstatt einfach mal auf die nächste Tabelle zu schauen, entblödest du dich nicht, eine angebliche Verwunderung kundzutun:
Zitat:

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert


Was steht denn in der nächsten Tabelle:

Zitat:
Körperverletzungen machen regelmäßig den größten Anteil der Gewalttaten aus. Diese sind
mit 2.020 Fällen (2017: 2.066) insgesamt um 2,2 % gesunken
PMK -rechts: 1.000 +4,1%
PMK -links: 507 -23,3%


Wow. Das ist ja mal wirklich bemerkenswert. Mehr Menschen tragen ernsthafte Verletzungen vor, wenn öfters Körperverletzungen verübt werden. Danke für die Arbeit, Sherlock!

(btw: Der Anteil von Körperverletzung an den obigen Gewaltaten liegt bei rechts mit 86% um einiges höher als bei links mit 37%. Aber nee, links ist genauso schlimm wie rechts. sicher)

Ach und nochwas:
Zitat:
Im vergangenen Jahr kam es in zwölf Fällen zu versuchten und in drei Fällen zu vollendeten
Tötungsdelikten. Sieben dieser Taten (davon eine vollendet) sind dem Phänomenbereich
PMK -rechts-, fünf der Taten (davon eine vollendet) der PMK -ausländische Ideologie-, zwei
Taten (davon eine vollendet) der PMK -religiöse Ideologie- und eine Tat der PMK -nicht zuzuordnen- zuzurechnen.


12 Todesfälle durch politisch motivierte Straftaten:
7 davon von rechts, 0 von links.

Und zu letzt:
Zitat:
Diese tolle Statistik sieht nur deshalb so "vorteilhaft" für die Linksextremisten aus, weil sie frisiert wurde. Seit einiger Zeit werden "Straftaten im Bereich der politischen Konfrontation" gesondert aufgeführt. Damit tauchen sie in der Kategorie Körperverletzung nicht mehr auf. Anscheinend ist die Körperverletzung eines Polizisten weniger wert, könnte man glauben.


Für die Polizisten ist das natürlich nicht schön. Aber es ergibt durchaus Sinn diese separate Kategorie zu führen. Und nein, deine Polemik bezüglich "Weniger wert" kannst du dir sparen.
Es hat nun einmal eine völlig andere Dimension, wenn auf einer Demo gewaltbereite gegen Polizisten vorgehen, oder ein paar Nazischläger Asylbewerber zusammenprügeln!
Btw: Straften bezüglich "Politischer Konfrontation" sind auf Demos nun einmal sehr oft "Widerstand gegen Vollstreckungsbeamte".
Diese Zahlen in dem pdf bedürfen definitiv einer detaillierteren Analyse. Aber selbst an diesen sieht man, wie absurd deine Gleichsetzung und Relativierung ist


Nur mal zur Erinnerung: Die themenfremde Gegenüberstellung, oder Relativierung wie du es nennst hat der user "narr" in den Thread gebracht, nicht ich.

Wenn aus 1.156 politisch motivierten Gewalttaten rechts, 838 Körperverletzungen resultieren.
aus 1.340 politisch motivierten Gewalttaten links aber nur 418 Körperverletzungen
...dann ist das doch ein Grund sich über dieses Missverhältnis zu wundern.

Die Zahlen hatte der User vrolijke weiter oben bereits genannt. Kein Grund für mich diese zu wiederholen. Ich hatte nur darauf aufmerksam gemacht, dass Gewaltkriminalität nicht gleich Körperverletzung ist. Was genau soll ich hier zurechtgebogen haben? Oder wars einfach die Schnappatmung, weil ich die Stelle zitiert habe die dir so gar nicht gefallen hat?

Deine substanzlose Behauptung "Aber nee, links ist genauso schlimm wie rechts. sicher" deutet darauf hin.

Deine Bemerkung "Aber es ergibt durchaus Sinn diese separate Kategorie zu führen." müsstest du noch erläutern. Warum soll der gebrochene Arm eines Polizisten auf einer Demo nicht mit dem gebrochenen Arm eines Asylbewerbers verglichen werden. Beides sind Menschen die von den jeweiligen Bürgern des Staates Gewalt erfahren haben.

Abgesehen davon ist ein pauschaler Vergleich der links/ rechts politisch motivierten Straftaten relativ unergiebig, weil die Delikte beider Seiten viel zu unterschiedlich sind. Während auf linker Seite Landfriedensbruch und Brandstiftung voranstehen, ist es auf rechter Seite die Körperverletzung.

#25:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 13:30
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:

Nur mal zur Erinnerung: Die themenfremde Gegenüberstellung, oder Relativierung wie du es nennst hat der user "narr" in den Thread gebracht, nicht ich.


Falsch. Marcellinus hat damit angefangen.

dissenter hat folgendes geschrieben:

Wenn aus 1.156 politisch motivierten Gewalttaten rechts, 838 Körperverletzungen resultieren.
aus 1.340 politisch motivierten Gewalttaten links aber nur 418 Körperverletzungen
...dann ist das doch ein Grund sich über dieses Missverhältnis zu wundern.


Ist das dein ernst?
Muss ich dir wirklich nochmal deinen Beitrag hier zitieren?

Zitat:
4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.

Allerdings tragen trotz der höheren Anzahl linker Gewalttaten, mehr Menschen ernsthafte Verletzungen aus rechtsmotivierten Gewalttaten davon. Durchaus bemerkenswert...


Du wirfst hier Zahlen ein, ohne sich diese genau anzuschauen!
Wenn du dich über verletzte Menschen informieren willst, dann musst du auch die Zahl der Körperverletzungen nehmen, und nicht die "Gewalttaten allgemein" Mit den Augen rollen
ist das wirklich so schwer zu verstehen?

dissenter hat folgendes geschrieben:

Die Zahlen hatte der User vrolijke weiter oben bereits genannt. Kein Grund für mich diese zu wiederholen. Ich hatte nur darauf aufmerksam gemacht, dass Gewaltkriminalität nicht gleich Körperverletzung ist. Was genau soll ich hier zurechtgebogen haben? Oder wars einfach die Schnappatmung, weil ich die Stelle zitiert habe die dir so gar nicht gefallen hat?


Auch falsch.
Du hast diese Zahlen genannt:
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340

vrolijke diese:
PMK -rechts: 838
PMK -links: 418

Das sind also dieselben Zahlen?

dissenter hat folgendes geschrieben:

Deine substanzlose Behauptung "Aber nee, links ist genauso schlimm wie rechts. sicher" deutet darauf hin.


Das ergibt hier keinen Sinn.

dissenter hat folgendes geschrieben:

Deine Bemerkung "Aber es ergibt durchaus Sinn diese separate Kategorie zu führen." müsstest du noch erläutern. Warum soll der gebrochene Arm eines Polizisten auf einer Demo nicht mit dem gebrochenen Arm eines Asylbewerbers verglichen werden. Beides sind Menschen die von den jeweiligen Bürgern des Staates Gewalt erfahren haben.


Weil Polizisten im Auftrag des Staates handeln und als dessen Vertreter zu sehen sind!
Gewalt gegen Polizeibeamte ist äußerst selten auf die Person bezogen, sondern auf die Tätigkeit.
Überleg mal, gegen was sich Gewalt bei Rechten äußert. Vielleicht kommst du ja selbst drauf?

dissenter hat folgendes geschrieben:

Abgesehen davon ist ein pauschaler Vergleich der links/ rechts politisch motivierten Straftaten relativ unergiebig, weil die Delikte beider Seiten viel zu unterschiedlich sind. Während auf linker Seite Landfriedensbruch und Brandstiftung voranstehen, ist es auf rechter Seite die Körperverletzung.


Da kann ich dir mal ausnahmsweise zustimmen.
Weshalb es umso wunderlicher ist, dass du sowas schreibst:

Zitat:
4. Politisch motivierte Gewalttaten (insbesondere Körperverletzungen und Tötungsdelikte)
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340
Der Anteil der Gewalttaten von links liegt um 16% höher.


quote-Tag entfernt. vrolijke

#26:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 13:55
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:


dissenter hat folgendes geschrieben:

Die Zahlen hatte der User vrolijke weiter oben bereits genannt. Kein Grund für mich diese zu wiederholen. Ich hatte nur darauf aufmerksam gemacht, dass Gewaltkriminalität nicht gleich Körperverletzung ist. Was genau soll ich hier zurechtgebogen haben? Oder wars einfach die Schnappatmung, weil ich die Stelle zitiert habe die dir so gar nicht gefallen hat?


Auch falsch.
Du hast diese Zahlen genannt:
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340

vrolijke diese:
PMK -rechts: 838
PMK -links: 418

Das sind also dieselben Zahlen?


Jetzt lies doch einfach noch mal genau was geschrieben wurde!

User vrolijke hat die Zahlen der Körperverletzung fälschlicherweise als "Gewaltkriminalität Personen gegenüber" indiziert. Das ist falsch, weil sich sämtliche Gewalttaten, ja auch Landfriedensbruch (Einfach mal in StGB §125 schauen), gegen Menschen richten (können). Deshalb habe ich die Zahlen der (Gesamt) Gewaltaten genannt, von denen die Körperverletzung eine Teilmenge ist.

#27:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 06.05.2020, 14:32
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


dissenter hat folgendes geschrieben:

Die Zahlen hatte der User vrolijke weiter oben bereits genannt. Kein Grund für mich diese zu wiederholen. Ich hatte nur darauf aufmerksam gemacht, dass Gewaltkriminalität nicht gleich Körperverletzung ist. Was genau soll ich hier zurechtgebogen haben? Oder wars einfach die Schnappatmung, weil ich die Stelle zitiert habe die dir so gar nicht gefallen hat?


Auch falsch.
Du hast diese Zahlen genannt:
PMK -rechts: 1.156
PMK -links: 1.340

vrolijke diese:
PMK -rechts: 838
PMK -links: 418

Das sind also dieselben Zahlen?


Jetzt lies doch einfach noch mal genau was geschrieben wurde!

User vrolijke hat die Zahlen der Körperverletzung fälschlicherweise als "Gewaltkriminalität Personen gegenüber" indiziert. Das ist falsch, weil sich sämtliche Gewalttaten, ja auch Landfriedensbruch (Einfach mal in StGB §125 schauen), gegen Menschen richten (können). Deshalb habe ich die Zahlen der (Gesamt) Gewaltaten genannt, von denen die Körperverletzung eine Teilmenge ist.


Das ist für mich nur juristische Semantik und eine wie ich zugebe Ungenauigkeit von vrolijke.
Aber: Vrolijkes Zahlen zeigen verletzte Personen an.
Das ist doch wohl die relevante Zahl.
Wenn man sieht, dass in die Gesamt-Gewaltzahlen nun einmal auch Sitzblockaden einfließen können, sagst uns das was genau? Nicht viel.

eine Relativierung sieht man auch in diesem Satz:
Zitat:
Gewalt richtet sich immer gegen Personen. Gewalt die sich gegen Dinge richtet, läuft unter Sachbeschädigung.

#28:  Autor: DonMartin BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 00:32
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.
Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wenn's gegen die AfD ging, war von der Show kaum mehr zu hören als klammheimliche Freude.

richtig so!

Du befürwortest Straftaten wie Sachbeschädigung und Brandstiftung?
Letztere hat denselben Strafrahmen wie Körperverletzung.
Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
..


zu was denn sonst?? Argh

ÖR-Humorfachkräfte? Sind Dieter Nuhr oder Ingo Appelt womöglich auch Journalisten?
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Meiner Meinung nach ist es hier viel zu kurz gedacht hier einfach in links und rechts zu differenzieren.

Hört, hört. Das wär im FGH ja mal was echt neues.

#29:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 10:51
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.


Pillepalle
Sicher, FAZ, Bild, NZZ, alles linke Kampfblätter.

Und "Von den eigenen Leuten vermöbelt"....liets du eigentlich, was du da schreibst?


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Wenn's gegen die AfD ging, war von der Show kaum mehr zu hören als klammheimliche Freude.

richtig so!

Du befürwortest Straftaten wie Sachbeschädigung und Brandstiftung?
Letztere hat denselben Strafrahmen wie Körperverletzung.


Kommt auf die Situation an. Generell eher nicht.


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
..


zu was denn sonst?? Argh

ÖR-Humorfachkräfte? Sind Dieter Nuhr oder Ingo Appelt womöglich auch Journalisten?


Nö.

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Meiner Meinung nach ist es hier viel zu kurz gedacht hier einfach in links und rechts zu differenzieren.

Hört, hört. Das wär im FGH ja mal was echt neues.


Du hast ja generell Schwierigkeiten mit Differenzierung. Kein Wunder, dass du solche dann nicht erkennst


Zuletzt bearbeitet von Alchemist am 07.05.2020, 12:26, insgesamt einmal bearbeitet

#30:  Autor: sehr gut BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 11:47
    —
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.

Ich seh bei unseren MSM eher einen Fokus auf (US-) Imperialismus (bzw dessen Exceptionismus), und das läuft bei mir unter rechts.

#31:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 18:36
    —
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!


Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!

#32:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 18:57
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!

Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!


Also, in Venezuela wäre der Vorgang bestimmt schon aufgeklärt worden. (Kleiner Scherz!)

Aber in der BRD scheint das Interesse an der Aufklärung politischer Hintergründe von Gewalt eher gering ausgeprägt zu sein, wie man an vielen Beispielen immer wieder sehen kann. Und dabei braucht man gar nicht zu der Zeit des Faschismus zurück zu gehen.

Es ist nicht egal, wie der hier diskutierte Angriff motiviert ist. Wie kommst du darauf @beachbernie? Hast du so wenig Interesse an der politischen Analyse?

#33:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 19:05
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.


Pillepalle
Sicher, FAZ, Bild, NZZ, alles linke Kampfblätter.

Und "Von den eigenen Leuten vermöbelt"....liets du eigentlich, was du da schreibst?


Im Gegensatz zu Dir liest sich DonMartin anscheinend seine Beiträge durch, bevor er sie postet. Er macht keine Rechtschreibfehler wie du und ist dazu noch besser informiert. Natürlich gibt es Ausnahmen, wie z.B. die NZZ, deswegen schrieb DonMartin auch "eher". Aber das Gros ist links, das bestätigen nun mal die Umfragen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html
https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/der-schwarze-kanal-warum-sind-die-meisten-journalisten-links_id_11639898.html

Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
..


zu was denn sonst?? Argh

ÖR-Humorfachkräfte? Sind Dieter Nuhr oder Ingo Appelt womöglich auch Journalisten?


Nö.



Also Oliver Welke ist Journalist und Dieter Nuhr ist TV-Satiriker, folgt man der alchemistischen Semantik Lachen Lachen

#34:  Autor: Lila Einhorn BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 19:09
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen ...


Unprovoziert?
Die späteren Angreifer hatten die GEZ-Schergen angeblich darum gebeten, nicht gefilmt zu werden. Anscheinend folgten die der Bitte nicht. In dem Zusammenhang macht es IHMO schon einen Unterschied, ob die filmen wollten, um über was auch immer zu berichten - oder ob die sich als "Komiker" über die Gefilmten lustig machen wollten.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/angriff-auf-zdf-kamerateam-in-berlin-taeter-hatten-vor-uebergriff-wohl-streit-mit-heute-show-team/25799530.html
Zitat:
Nach Tagesspiegel-Information soll es vor dem Übergriff Streit zwischen dem TV-Team und den Angreifern gegeben haben, Letztere wollten nicht gefilmt werden.

#35:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 19:12
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!

Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!


Also, in Venezuela wäre der Vorgang bestimmt schon aufgeklärt worden. (Kleiner Scherz!)

Aber in der BRD scheint das Interesse an der Aufklärung politischer Hintergründe von Gewalt eher gering ausgeprägt zu sein, wie man an vielen Beispielen immer wieder sehen kann. Und dabei braucht man gar nicht zu der Zeit des Faschismus zurück zu gehen.

Es ist nicht egal, wie der hier diskutierte Angriff motiviert ist. Wie kommst du darauf @beachbernie? Hast du so wenig Interesse an der politischen Analyse?


Na dann analysiere uns mal politisch, warum die Gewalt gegen das ZDF-Team hier akzeptabler motiviert ist als wenn Rechte draufgehauen haetten. Da bin ich echt gespannt drauf.

Und danach darfst Du uns politisch analysieren, was den Hunger im Kapitalismus so viel unerträglicher macht als den in Venezuela, wenn Du schon mal dabei bist. Sehr glücklich

#36:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 19:29
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!

Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!


Also, in Venezuela wäre der Vorgang bestimmt schon aufgeklärt worden. (Kleiner Scherz!)

Aber in der BRD scheint das Interesse an der Aufklärung politischer Hintergründe von Gewalt eher gering ausgeprägt zu sein, wie man an vielen Beispielen immer wieder sehen kann. Und dabei braucht man gar nicht zu der Zeit des Faschismus zurück zu gehen.

Es ist nicht egal, wie der hier diskutierte Angriff motiviert ist. Wie kommst du darauf @beachbernie? Hast du so wenig Interesse an der politischen Analyse?


Na dann analysiere uns mal politisch, warum die Gewalt gegen das ZDF-Team hier akzeptabler motiviert ist als wenn Rechte draufgehauen haetten. Da bin ich echt gespannt drauf.


Ich habe nicht genügend Informationen, um eine Analyse zu starten. Die Polizei und sonstigen Behörden sagen fast nichts, falls dir das noch nicht aufgefallen ist.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und danach darfst Du uns politisch analysieren, was den Hunger im Kapitalismus so viel unerträglicher macht als den in Venezuela, wenn Du schon mal dabei bist. Sehr glücklich


Hunger und Kapitalismus ist in der Geschichte nichts Neues. So auch heute. Oder wo meinst du, hungern die meisten Menschen? Sind Bangladesh oder Mozambique etwa nicht kapitalistisch?

#37:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 20:01
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!

Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!


Also, in Venezuela wäre der Vorgang bestimmt schon aufgeklärt worden. (Kleiner Scherz!)

Aber in der BRD scheint das Interesse an der Aufklärung politischer Hintergründe von Gewalt eher gering ausgeprägt zu sein, wie man an vielen Beispielen immer wieder sehen kann. Und dabei braucht man gar nicht zu der Zeit des Faschismus zurück zu gehen.

Es ist nicht egal, wie der hier diskutierte Angriff motiviert ist. Wie kommst du darauf @beachbernie? Hast du so wenig Interesse an der politischen Analyse?


Na dann analysiere uns mal politisch, warum die Gewalt gegen das ZDF-Team hier akzeptabler motiviert ist als wenn Rechte draufgehauen haetten. Da bin ich echt gespannt drauf.


Ich habe nicht genügend Informationen, um eine Analyse zu starten. Die Polizei und sonstigen Behörden sagen fast nichts, falls dir das noch nicht aufgefallen ist.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und danach darfst Du uns politisch analysieren, was den Hunger im Kapitalismus so viel unerträglicher macht als den in Venezuela, wenn Du schon mal dabei bist. Sehr glücklich


Hunger und Kapitalismus ist in der Geschichte nichts Neues. So auch heute. Oder wo meinst du, hungern die meisten Menschen? Sind Bangladesh oder Mozambique etwa nicht kapitalistisch?




Es gibt sowohl kapitalistische Laender, in denen Menschen hungern, als auch nichtkapitalistische. Unterm Strich wuerde ich allerdings sagen, dass kapitalistische Gesellschaften mehr zur Beseitigung des Hungers beigetragen haben als nichtkapitalistische.


Heutzutage ist Hunger vor allem Folge ökologischer Probleme und weniger wirtschaftlicher Fehlentwicklungen, Venezuela ist da eher die Ausnahme.

Weltweit konnte der Hunger doch recht erfolgreich bekämpft werden, wenngleich er leider noch nicht ueberall beseitigt werden konnte und daran muss noch gearbeitet werden, das ist keine Frage. Das koennen Marktwirtschaften allerdings weitaus besser als nichtmarktwirtschaftliche Wirtschaftsmodelle. Sogar im radikalsten kapitalistischen Land, den USA, ist es gelungen den Hunger sehr weitgehend zu beseitigen. Dort geht Armut heutzutage typischerweise nicht mit Unterernährung einher, sondern mit Uebergewicht.

#38:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 20:12
    —
Lila Einhorn hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen ...


Unprovoziert?
Die späteren Angreifer hatten die GEZ-Schergen angeblich darum gebeten, nicht gefilmt zu werden. Anscheinend folgten die der Bitte nicht. In dem Zusammenhang macht es IHMO schon einen Unterschied, ob die filmen wollten, um über was auch immer zu berichten - oder ob die sich als "Komiker" über die Gefilmten lustig machen wollten.

https://www.tagesspiegel.de/berlin/angriff-auf-zdf-kamerateam-in-berlin-taeter-hatten-vor-uebergriff-wohl-streit-mit-heute-show-team/25799530.html
Zitat:
Nach Tagesspiegel-Information soll es vor dem Übergriff Streit zwischen dem TV-Team und den Angreifern gegeben haben, Letztere wollten nicht gefilmt werden.


Ist natürlich ein Grund jemandem anzugreifen sicher.
Pillepalle

#39:  Autor: AlchemistWohnort: Hamburg BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 20:16
    —
dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.


Pillepalle
Sicher, FAZ, Bild, NZZ, alles linke Kampfblätter.

Und "Von den eigenen Leuten vermöbelt"....liets du eigentlich, was du da schreibst?


Im Gegensatz zu Dir liest sich DonMartin anscheinend seine Beiträge durch, bevor er sie postet. Er macht keine Rechtschreibfehler wie du und ist dazu noch besser informiert. Natürlich gibt es Ausnahmen, wie z.B. die NZZ, deswegen schrieb DonMartin auch "eher". Aber das Gros ist links, das bestätigen nun mal die Umfragen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html
https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/der-schwarze-kanal-warum-sind-die-meisten-journalisten-links_id_11639898.html


Aber sehr gut hat gesagt, die Deutschen Medien wären Eher rechts. Wem von euch Experten soll ich denn jetzt glauben?
Und RS Fehler, geschenkt. Das passiert auf dem Handy halt.


dissenter hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Alchemist hat folgendes geschrieben:

DonMartin hat folgendes geschrieben:

Und: wenn jetzt überall von "Anschlag auf die Pressefreiheit" o.ä. zu lesen ist:
mir war bisher nicht bekannt, dass TV-Satiriker und -Komödianten unter "Journalismus" fallen.
..


zu was denn sonst?? Argh

ÖR-Humorfachkräfte? Sind Dieter Nuhr oder Ingo Appelt womöglich auch Journalisten?


Nö.



Also Oliver Welke ist Journalist und Dieter Nuhr ist TV-Satiriker, folgt man der alchemistischen Semantik Lachen Lachen


Wenn du meinst? Schulterzucken

#40:  Autor: dissenter BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 20:26
    —
Alchemist hat folgendes geschrieben:
dissenter hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:


DonMartin hat folgendes geschrieben:

Das pikante an dem Vorfall ist halt, dass - nach derzeitigem Stand der Ermittlungen - die heute-Show quasi von den eigenen Leuten vermöbelt wurde.


Das ist Blödsinn.

Es ist kein grosses Geheimnis, dass Medien-Fuzzis eher links gestrickt sind.


Pillepalle
Sicher, FAZ, Bild, NZZ, alles linke Kampfblätter.

Und "Von den eigenen Leuten vermöbelt"....liets du eigentlich, was du da schreibst?


Im Gegensatz zu Dir liest sich DonMartin anscheinend seine Beiträge durch, bevor er sie postet. Er macht keine Rechtschreibfehler wie du und ist dazu noch besser informiert. Natürlich gibt es Ausnahmen, wie z.B. die NZZ, deswegen schrieb DonMartin auch "eher". Aber das Gros ist links, das bestätigen nun mal die Umfragen.
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/s-p-o-n-der-schwarze-kanal-warum-sind-so-viele-journalisten-links-a-895095.html
https://www.focus.de/politik/deutschland/schwarzer-kanal/der-schwarze-kanal-warum-sind-die-meisten-journalisten-links_id_11639898.html


Aber sehr gut hat gesagt, die Deutschen Medien wären Eher rechts. Wem von euch Experten soll ich denn jetzt glauben?


Wenn wie in den von mir geposteten Links das Hamburger Institut für Journalistik durch eine Umfrage von 1500 Journalisten zum Resultat kommt, dass das Journalistengeschäft links dominiert ist, der Nutzer sehr gut aber sagt, es sei umgekehrt, ja dann, dann sollte man vielleicht eher dem Nutzer sehr gut glauben Argh

#41:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 20:27
    —
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Es ist doch voellig wurscht, ob man die Leute jetzt als Journalisten im engeren oder weiteren Sinne bezeichnen kann oder als was anderes.

Die wurden von ein paar Deppen umprovoziert angegriffen und das ist zu verurteilen, voellig egal ob das jetzt rechte oder linke Deppen waren!

Sowas darf die Zivilgesellschaft einfach nicht dulden! Punkt!


Also, in Venezuela wäre der Vorgang bestimmt schon aufgeklärt worden. (Kleiner Scherz!)

Aber in der BRD scheint das Interesse an der Aufklärung politischer Hintergründe von Gewalt eher gering ausgeprägt zu sein, wie man an vielen Beispielen immer wieder sehen kann. Und dabei braucht man gar nicht zu der Zeit des Faschismus zurück zu gehen.

Es ist nicht egal, wie der hier diskutierte Angriff motiviert ist. Wie kommst du darauf @beachbernie? Hast du so wenig Interesse an der politischen Analyse?


Na dann analysiere uns mal politisch, warum die Gewalt gegen das ZDF-Team hier akzeptabler motiviert ist als wenn Rechte draufgehauen haetten. Da bin ich echt gespannt drauf.


Ich habe nicht genügend Informationen, um eine Analyse zu starten. Die Polizei und sonstigen Behörden sagen fast nichts, falls dir das noch nicht aufgefallen ist.

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Und danach darfst Du uns politisch analysieren, was den Hunger im Kapitalismus so viel unerträglicher macht als den in Venezuela, wenn Du schon mal dabei bist. Sehr glücklich


Hunger und Kapitalismus ist in der Geschichte nichts Neues. So auch heute. Oder wo meinst du, hungern die meisten Menschen? Sind Bangladesh oder Mozambique etwa nicht kapitalistisch?


Es gibt sowohl kapitalistische Laender, in denen Menschen hungern, als auch nichtkapitalistische. Unterm Strich wuerde ich allerdings sagen, dass kapitalistische Gesellschaften mehr zur Beseitigung des Hungers beigetragen haben als nichtkapitalistische.

Heutzutage ist Hunger vor allem Folge ökologischer Probleme und weniger wirtschaftlicher Fehlentwicklungen, Venezuela ist da eher die Ausnahme.

Weltweit konnte der Hunger doch recht erfolgreich bekämpft werden, wenngleich er leider noch nicht ueberall beseitigt werden konnte und daran muss noch gearbeitet werden, das ist keine Frage. Das koennen Marktwirtschaften allerdings weitaus besser als nichtmarktwirtschaftliche Wirtschaftsmodelle. Sogar im radikalsten kapitalistischen Land, den USA, ist es gelungen den Hunger sehr weitgehend zu beseitigen. Dort geht Armut heutzutage typischerweise nicht mit Unterernährung einher, sondern mit Uebergewicht.


Übergewicht, wie es in den USA verbreitet ist, drückt nicht Überernährung aus, sondern Fehlernährung mangels genug Geld für hochwertige Lebensmittel. Fett und Zucker sind billiger.

Darüber hinaus gibt es in den USA auch Hunger:

Jeder sechste Amerikaner leidet Hunger

In den letzten Jahrzehnten sinkt in den USA die durchschnittliche Lebenserwartung, wegen der extremen sozialen Spaltung, der massenhaften Armut und des für benachteiligte Schichten nur schwer zugänglichen Gesundheitssystems.

So viel zum Kapitalismus, wohlgemerkt nicht in Bangladesh oder Mozambique.

Und nun zurück zur Heute Show, denn die ist ja eigentlich das Thema. zwinkern

Die Ermittlungsbehörden in der BRD sind mir zu schweigsam. In Venezuela wüsste man bestimmt schon längst, was Sache ist.

#42:  Autor: beachbernieWohnort: Haida Gwaii BeitragVerfasst am: 07.05.2020, 21:44
    —
Skeptiker hat folgendes geschrieben:


.....Die Ermittlungsbehörden in der BRD sind mir zu schweigsam. In Venezuela wüsste man bestimmt schon längst, was Sache ist.



Wie kommst Du denn auf die merkwürdige Idee? Am Kopf kratzen

#43:  Autor: Viktoria BeitragVerfasst am: 11.05.2020, 10:52
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:


.....Die Ermittlungsbehörden in der BRD sind mir zu schweigsam. In Venezuela wüsste man bestimmt schon längst, was Sache ist.



Wie kommst Du denn auf die merkwürdige Idee? Am Kopf kratzen


In Venezuela würde man einfach irgendjemanden aussuchen, der gerade in der Nähe war Sehr glücklich. Ich bin zum größten Teil mit den Ermittlungsbehörden in De zufrieden Sehr glücklich

#44:  Autor: Marcellinus BeitragVerfasst am: 11.05.2020, 12:03
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beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

.....Die Ermittlungsbehörden in der BRD sind mir zu schweigsam. In Venezuela wüsste man bestimmt schon längst, was Sache ist.

Wie kommst Du denn auf die merkwürdige Idee? Am Kopf kratzen

Man würde einfach die üblichen Verdächtigen verhaften! Es ist wie bei dem Massenvernichtungswaffen im Irak, und Putins Bemerkung dazu, er hätte welche gefunden! Sehr glücklich

#45:  Autor: SkeptikerWohnort: 129 Goosebumpsville BeitragVerfasst am: 11.05.2020, 13:03
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Viktoria hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:


.....Die Ermittlungsbehörden in der BRD sind mir zu schweigsam. In Venezuela wüsste man bestimmt schon längst, was Sache ist.



Wie kommst Du denn auf die merkwürdige Idee? Am Kopf kratzen


In Venezuela würde man einfach irgendjemanden aussuchen, der gerade in der Nähe war Sehr glücklich. Ich bin zum größten Teil mit den Ermittlungsbehörden in De zufrieden Sehr glücklich


Auch bei der Aufklärung der NSU-Verbrechen und des Amri-Terroraktes?

Venezuela hat das Problem, dass es sich nicht nur einer langjährigen und sich beständig steigernden, brutalen Wirtschaftsblockade gegenüber sieht, sondern auch jüngst zwei Invasionsversuchen von der Küste aus. Doch diese kriminellen Versuche haben die Behörden sehr schnell aufgeklärt und veröffentlicht. Da fehlt mir von De qualitativ Vergleichbares.

Oppositionsführer Guaido scharrt unterdessen einige Venezolanische Reichsbürger um sich, die quasi das Äquivalent zu den Hygienedemonstranten und Pegida in De darstellen.

Das sind vergleichbare Probleme der Ve- und De-Regierungen.



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