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"Ehrenmord"
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Ist die Verwendung des Begriffs "Ehrenmord" angemessen? (Antwort bitte erläutern)
Ja
39%
 39%  [ 29 ]
Nein
60%
 60%  [ 45 ]
Stimmen insgesamt : 74

Autor Nachricht
L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1002151) Verfasst am: 17.05.2008, 19:18    Titel: "Ehrenmord" Antworten mit Zitat

Spiegel: "EHRENMORD" IN HAMBURG hat folgendes geschrieben:
Zwanzig Mal stach der Bruder zu, tötete seine eigene Schwester: Die Bluttat an einer 16-Jährigen in Hamburg war vermutlich ein "Ehrenmord". Offenbar musste die Deutsch-Afghanin sterben, weil sie sich von ihrer Familie entfernte.


der begriff ehrenmord ist zwar hier nicht gefallen, jedoch stimmt das muster:
tochter lebt anders als die familie es wünscht, bruder oder anderer naher männlicher verwandter tötet sie.

Dennoch: ist die Verwendung des Wortes "Ehrenmord" angemessen?
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1002156) Verfasst am: 17.05.2008, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Die Antwortmöglichkeiten sind inadäquat.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Komodo
Maggots!



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 4588
Wohnort: 2Fort

Beitrag(#1002164) Verfasst am: 17.05.2008, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

Der Begriff Ehrenmord ist nicht angemessen. Ein Mörder hat keine Ehre, also kann man nicht morden, um die "Ehre zu schützen".
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1002167) Verfasst am: 17.05.2008, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Primitivmord wäre passender... hier von Ehre zu sprechen, ist wohl fehl am Platze, wenn es auch aus der begrenzten Sicht des Täters um die sogenannte "Ehre" geht.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002173) Verfasst am: 17.05.2008, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.
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posted by Babyface
.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002175) Verfasst am: 17.05.2008, 19:42    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Primitivmord wäre passender...

Welcher Mord ist nicht primitiv?
_________________
posted by Babyface
.
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Karlchen
kritisch christlicher Exot ohne Artenschutz



Anmeldungsdatum: 30.04.2008
Beiträge: 1119

Beitrag(#1002178) Verfasst am: 17.05.2008, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde die einfache Bezeichnung Mord wäre sinnvoller, weil es ausdücken würde, dass wir in unserem Kulturkreis diesen "Ehrbegriff", auch als potentiell "mildernden Umstand", nicht gelten lassen.
_________________
Die derzeit einzige politisch korrekte Projektionsfläche für Respektlosigkeit und Hass in Deutschland: Das Christentum.


Zuletzt bearbeitet von Karlchen am 17.05.2008, 19:45, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1002179) Verfasst am: 17.05.2008, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.


Ich finde eher. dass kein niederes Motiv impliziert wird, eher im Gegenteil.

Denn wenn man beispielsweise die Begriffe "Raubmörder" und "Ehrenmörder" vergleicht, so mordet der eine um zu rauben, der andere um der Ehre willen, also für irgendeinen Wert. Und das ist Quatsch.
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1002180) Verfasst am: 17.05.2008, 19:43    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Die Antwortmöglichkeiten sind inadäquat.


das steht hier zwar nicht zur debatte aber: nein sind sie nicht.
_________________
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002186) Verfasst am: 17.05.2008, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.


Ich finde eher. dass kein niederes Motiv impliziert wird, eher im Gegenteil.

Denn wenn man beispielsweise die Begriffe "Raubmörder" und "Ehrenmörder" vergleicht, so mordet der eine um zu rauben, der andere um der Ehre willen, also für irgendeinen Wert. Und das ist Quatsch.

Mord ist eigentlich als Tötung aus niederen Beweggründen definiert. Deshalb wird durch die Verknüpfung impliziert, dass das Motiv "Ehre" ein Niederes war.
_________________
posted by Babyface
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1002193) Verfasst am: 17.05.2008, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.


Ich finde eher. dass kein niederes Motiv impliziert wird, eher im Gegenteil.

Denn wenn man beispielsweise die Begriffe "Raubmörder" und "Ehrenmörder" vergleicht, so mordet der eine um zu rauben, der andere um der Ehre willen, also für irgendeinen Wert. Und das ist Quatsch.

Mord ist eigentlich als Tötung aus niederen Beweggründen definiert. Deshalb wird durch die Verknüpfung impliziert, dass das Motiv "Ehre" ein Niederes war.


Ich bin mir nicht sicher, ob das allgemein so gesehen wird. Die von Dir angeführte Definition des Begriffes (Tötung aus niederen Beweggründen) dürfte nicht allgemein bekannt sein.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1002197) Verfasst am: 17.05.2008, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:
Der Begriff Ehrenmord ist nicht angemessen. Ein Mörder hat keine Ehre, also kann man nicht morden, um die "Ehre zu schützen".


Sehe ich genauso. Der Spiegel setzt das zumindest in Anführungszeichen, während die heutigen Bild und Mopo Schlagzeilen das natürlich nicht kennen.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002198) Verfasst am: 17.05.2008, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.


Ich finde eher. dass kein niederes Motiv impliziert wird, eher im Gegenteil.

Denn wenn man beispielsweise die Begriffe "Raubmörder" und "Ehrenmörder" vergleicht, so mordet der eine um zu rauben, der andere um der Ehre willen, also für irgendeinen Wert. Und das ist Quatsch.

Mord ist eigentlich als Tötung aus niederen Beweggründen definiert. Deshalb wird durch die Verknüpfung impliziert, dass das Motiv "Ehre" ein Niederes war.


Ich bin mir nicht sicher, ob das allgemein so gesehen wird. Die von Dir angeführte Definition des Begriffes (Tötung aus niederen Beweggründen) dürfte nicht allgemein bekannt sein.

Sicher. Viele Menschen assoziieren mit dem Wort Ehre zudem eine Aufwertung von allem damit Verknüpftem, wie z.b. beim Begriff "Ehrenwort".
_________________
posted by Babyface
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1002205) Verfasst am: 17.05.2008, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:

Sicher. Viele Menschen assoziieren mit dem Wort Ehre zudem eine Aufwertung von allem damit Verknüpftem, wie z.b. beim Begriff "Ehrenwort".


Ja, genau das meinte ich. Für mein Sprachempfinden ist es eine Aufwertung, die abzulehnen ist.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002206) Verfasst am: 17.05.2008, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Komodo hat folgendes geschrieben:
Ein Mörder hat keine Ehre, also kann man nicht morden, um die "Ehre zu schützen".

Warum tut er es dann?
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posted by Babyface
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1002211) Verfasst am: 17.05.2008, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:
Ich find den Begriff nicht sonderlich unpassend, da er auf das Motiv des Täters hinweist und zudem impliziert, dass es ein niederes Motiv ist.

Sehe ich ebenso.
Babyface hat folgendes geschrieben:

Mord ist eigentlich als Tötung aus niederen Beweggründen definiert.

In Deutschland vielleicht, hier reicht die Tötung.
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Trish:(
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1002217) Verfasst am: 17.05.2008, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:

Sicher. Viele Menschen assoziieren mit dem Wort Ehre zudem eine Aufwertung von allem damit Verknüpftem, wie z.b. beim Begriff "Ehrenwort".


Ja, genau das meinte ich. Für mein Sprachempfinden ist es eine Aufwertung, die abzulehnen ist.


Mir ist klar, was gemeint ist und ich halte die Gefahr für Gering, daß das jemand nicht verstehen könnte.

(Das würde erstmal primär voraussetzen, daß es auch legitime Ehrenmo0rde gibt...)
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
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rap
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2008
Beiträge: 119

Beitrag(#1002231) Verfasst am: 17.05.2008, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Ist ein echt mieses Wort, 2. Platz für das Unwort des Jahres 2005

http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord

Ist auch nicht besonders mutig immer nur Frauen und Mädchen umzubringen....

"Ehre" ist imho generell ein großes Problem...

Und wenn sie sie umbringen weil sie dem hiesigen Lebensstil frönen zeigt das ja auch daß sie diesen ablehnen.
Ist natürlich nicht alles gut am hiesigen Lebensstil.
Aber dann sollte man (edit: die unzufriedene Person) wohl eher darüber reden und wieder gegebenenfalls auswandern.


Zuletzt bearbeitet von rap am 17.05.2008, 21:14, insgesamt 2-mal bearbeitet
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1002241) Verfasst am: 17.05.2008, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

rap hat folgendes geschrieben:

Aber dann sollte man wohl eher darüber reden und gegebenenfalls auswandern.

Schön für Dich. Wohin soll's gehen?
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1002244) Verfasst am: 17.05.2008, 21:07    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:

Sicher. Viele Menschen assoziieren mit dem Wort Ehre zudem eine Aufwertung von allem damit Verknüpftem, wie z.b. beim Begriff "Ehrenwort".


Ja, genau das meinte ich. Für mein Sprachempfinden ist es eine Aufwertung, die abzulehnen ist.

So sehe ich das auch. Die Diskussion Ehrenwort und Ehrenmord hatten wir hier aber schonmal.
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rap
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2008
Beiträge: 119

Beitrag(#1002247) Verfasst am: 17.05.2008, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Das Auswandern bezog sich erst mal auf die Personen die mit dem hiesigen Lebensstil unzufrieden sind. Zurück in die super Heimat.

Wenn hier alles dern Bach runtergeht kann man das selber auch noch überlegen.
Ist tatsächlich die Frage wohin? Wo ist´s besser?
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1002251) Verfasst am: 17.05.2008, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

rap hat folgendes geschrieben:
Das Auswandern bezog sich erst mal auf die Personen die mit dem hiesigen Lebensstil unzufrieden sind. Zurück in die super Heimat.

Du möchtest vertreiben?

rap hat folgendes geschrieben:
Wenn hier alles dern Bach runtergeht kann man das selber auch noch überlegen.
Ist tatsächlich die Frage wohin? Wo ist´s besser?

Kommt darauf an, was für Dich besser ist.
Im gelobten Land vielleicht?
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Zampana
bin dagegen



Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411

Beitrag(#1002254) Verfasst am: 17.05.2008, 21:24    Titel: Antworten mit Zitat

Finde den Begriff angemessen. Es geht aus der Sicht des Täters um seine Ehre, das ist sein Motiv.
Dass ein Mord an sich nichts ehrenvolles ist, versteht sich von selber.
Einfach nur von Mord zu sprechen wäre nur ein Teil der Information, da würde man doch wohl erstmal an ein Sexualdelikt oder einen Raubmord denken.
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rap
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2008
Beiträge: 119

Beitrag(#1002257) Verfasst am: 17.05.2008, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso vertreiben?

Wenn es unvereinbare! Gegensätze für ihn gibt ist es doch besser für ihn zu gehen als wenn er den Rest seines Lebens in einem deutschen Gefängnis sitzt weil er mit unserem Gesetz kollidiert und eingebuchtet wird?
Oder denke ich da falsch?
Er kann natürlich auch alle Deutschen bitten zu gehen.
Gibt dann allerdings ein Problem: wer will uns alle?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1002260) Verfasst am: 17.05.2008, 21:32    Titel: Antworten mit Zitat

Wer will Dich schon?
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rap
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2008
Beiträge: 119

Beitrag(#1002262) Verfasst am: 17.05.2008, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Super originelle Anwort.
Und so konstruktiv.
Wenn man nichts zu sagen hat, Ironie geht immer.

Wer will Dich schon?

Toleranz ist einfach, man kann sie üben.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1002280) Verfasst am: 17.05.2008, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn dem Mörder der westliche Lebensstil nicht paßt, (mir paßt er auch nicht, aber aus völlig anderen Gründen) wäre er doch besser garnicht erst hierher gekommen. Er hätte sich doch denken können, das hier nicht islamisch "gelebt und gewebt" wird. Das gilt natürlich auch für die ganze sonstige family und Sippschaft.
Es ist schon sehr, sehr engstirnig anzunehmen, dass ein junges Mädchen ein überaus unterkühltes Empfinden/Einstellung gegenüber der Eigenständigkeit ihres Geschlechts, wie hier in Mitteleuropa, aufzubringen habe.
Wir brauchen noch mehr Frauenhäuser und sonstige Anlaufstellen für junge Migrantinnen aus dem Orient, damit so den patriarchalischen Strolchen das Wasser abgegraben wird.
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rap
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2008
Beiträge: 119

Beitrag(#1002284) Verfasst am: 17.05.2008, 22:02    Titel: Antworten mit Zitat

@ I.R.: sorry für das wer will Dich schon. Ist imho eine ziemlich ablehnende verletzende Bemerkung.

Nach dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord ist das nicht islamisch.
Kompliziert.
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1002301) Verfasst am: 17.05.2008, 22:19    Titel: Antworten mit Zitat

rap hat folgendes geschrieben:
Nach dem hier http://de.wikipedia.org/wiki/Ehrenmord ist das nicht islamisch.
Kompliziert.

Für eine Bewertung sollte es uns eigentlich egal sein, ob ein Ehrenmord islamisch ist oder nicht.
_________________
posted by Babyface
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

Beitrag(#1002304) Verfasst am: 17.05.2008, 22:21    Titel: Antworten mit Zitat

Was für eine bestechende Logik hier einige an den Tag legen. Problem dabei ist nur das Menschen nur dann weg ziehen wenn sie wirklich ein Verbesserung erwarten, welche sich der Mühe lohnt.
Dies wird bei den Meisten über die hier geredet wird, also jene welche für die Ideologie hinter den Ehrenmorde anfällig sind, eben nicht der Fall.
Ihnen geht es hier gut sie können im ihre Kultur ausleben und bedienen sich den klassischen Methoden der Konrtrolle von sozialen Netzwerke von Individuen, wenn diese Kontrolle versagt wird auf andere Mittel zurückgegriffen. Diese Kontrolle versagt bei kleinen Gemeinden jedoch relativ selten und ist vor allem von dem Maß der Verflechtung mit der Außenwelt abhängig.
Weshalb Sekten ihre Mitglieder gerne innerhalb der Gemeinde beschäftigt halten und auf eine starke soziale Vernetzung der Mitglieder untereinander Wert legen um möglichst viel Kontrolle zu haben.

MfG
AlexJ.
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