Harte Nuß!

[Babyface]

Ich weiß nicht, ob es so etwas gibt oder überhaupt möglich ist.

Aber ich suche eine Aufgabe, bei der sich eine hohe Motivation, die Aufgabe zu lösen, negativ auf die Leistung auswirkt. Gleichzeitig sollte eine hohe geistige Leistungsfähigkeit sich günstig auf die Leistung auswirken.

Hat jemand eine Idee
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posted by Babyface
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[Peter H.]

Nimm die Relativitätstheorie, da haste ne harte Nuss, mit all ihren Folgen.

[esme]

Dazu musst du wohl Gerät mit irgendeiner Art von Biofeedback haben, oder besser Tricks anwenden:

Eine falsche Aufgabe präsentieren, aber es gibt Wege, die Aufgabe mit Intelligenz zu umgehen, um schneller wegzukommen.

[DeHerg]

[step]

Die erste Bedingung ist nicht einfach zu erfüllen, da Motivation normalerweise mit Erfolg korreliert. Spontan fallen mir folgende vier Ausnahmen ein:

1. Gruppe: Hier kann zuweilen die Lösung einfacher sein, wenn nicht alle anderen motiviert sind. Das gilt aber vermutlich hier nicht.
2. Übermotivation: läßt über das Ziel hinausschießen oder Besonnenheit vermissen.
3. Aufgaben, bei denen eine bewußte Kontrolle kontraproduktiv ist, etwa weil man motorisch locker bleiben oder sich sogar innerlich "leeren" muß
4. "Paradoxe" Aufgaben, deren "Erfolg" normalerweise als Mißerfolg gilt, auf den ersten Blick als Mißerfolg erscheint oder wo der Erfolg gerade in der mangelnden Motivation steckt.

(2.) kann man z.B. beim Schach oder in Siedlerspielen beobachten, wo etwa eine Siedlung sich schlechter entwickelt, wenn man "übermotiviert" gleich ganz viele Leute reinsteckt, die dann verhungern, was aber der klügere Spieler erkennt und besonnener vorgeht.

(3.) könnte man, wie bereits von esme vogeschlagen, mittels Biofeedback realisieren.

(4.) könnte man realisieren, indem die Aufgabe einen offenen und einen verschlüsselten Anteil hat. Extremes Beispiel:

Offener Anteil:
- Kannst Du lang auf einem Bein stehen? Es gibt 1000 € zu gewinnen.

Zusatz:
- Es gewinnt derjenige, der auf zwei Beinen stehenbleibt.

Der Zusatz wird mit so verschlüsselt, daß nur ein schlauer Kopf ihn lesen kann. Aber auch ein dummer, unmotivierter Mensch wird mglw. gewinnen.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[d3mon]

Ich kann mich an ein Aufgabenblatt erinnern, das wir in der Realschule gemacht haben, finds leider nichtmehr..

Das war normal aufgebaut, oben Eben Namensfelder, etc. und darunder standen etwa 20 aufgaben.
Die erste lautete, man soll sich zuerst alle Aufgaben durchlesen. Danach folgten ein paar Aufgaben.. kleine Mathe Aufgaben, was zeichnen, und sowas eben. Die letzte Aufgabe lautete, man solle nur den Namen auf das Blatt schreiben, und dieses ohne die anderen Aufgaben zu beantworten abgeben.

Hast du vllt soetwas gemeint?

[Tassilo]

[step]

Aber da könnte auch der Motivierte Erfolg haben, wenn er nur gewissenhaft genug ist.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.

[DeHerg]

[Tassilo]

[DeHerg]

[Tassilo]

[DeHerg]

[Philipp Wehrli]

[Philipp Wehrli]

[Dreiklang]

Sei spontan!
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Die Erbsünde der Kirche ist die Erfindung der Erbsünde selbst: Die Verdammung von Vernunft und Erkenntnisstreben (Sündenfall, 1. & 4. Gebot) und Heiligsprechung freiwilliger Idiotie (Bergpredigt)!

[Babyface]

Erstmal Danke für eure Antworten!

Zunächst mal habe ich mich etwas unglücklich ausgedrückt, denn ich suche weniger eine Aufgabe, wo sich besonders hohe Motivation ungünstig auswirkt (z.b. im Sinne einer Übermotivation), sondern v.a. eine Aufgabe, wo sich mangelnde Motivation günstig auswirkt.

Hintergrund meiner Frage ist ein bislang unzureichend geklärtes Problem in der Schizophrenieforschung. Viele (aber nicht alle) Schizophrene scheiden in vielen neuropsychologischen Tests (Konzentration, Gedächtnis, Problemlösen) schlechter ab als der Bevölkerungsdurchschnitt. All diese Tests setzen neben kognitiven Fertigkeiten auch Motivation voraus. Deshalb könnte es sein, dass Schizophrene weniger deshalb schlecht abschneiden, weil sie schlechtere Fähigkeiten haben, sondern weil sie weniger motiviert sind als Gesunde Probanden. Das kann man aber nicht mit solchen Tests klären, weil sich dort Motivation und kognitive Leistungsfähigkeit in dieselbe Richtung auswirken. Ein Test, bei dem es umgekehrt wäre, also schlechte Motivation zu besseren Leistungen führt, könnte aber zur Klärung beitragen, da Schizophrene in diesem Test im Vergleich zu Gesunden besser abschneiden würden, wenn sie weniger motiviert sind.
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posted by Babyface
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[Babyface]

[Babyface]

[Babyface]

@ esme & step

Klingt interessant. Könntet ihr mir bitte erklären, wie ihr das mit Biofeedback gemeint habt?
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posted by Babyface
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[Rene Hartmann]

Schwierig.

Ein Kandidat wäre vielleicht ein Problem, bei dem man durch Nachdenken zumeist auf Ergebnisse kommt, die schlechter sind als ein Zufallsergebnis. Etwa das File Allocation Problem.

Das Problem dabei ist, dass jemand auch gut abschneidet, der keinerlei Problemlösungskompetenz besitzt. Es könnte aber ein solches Problem evtl. so formuliert werden, dass die Testperson zumindest unter Beweis stellen muss, dass sie die Aufgabenstellung verstanden hat.
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"Es kommt darauf an, zur Gruppe der Individualisten zu gehören"

[durial]

Ist es wichtig, welche Art von Motivation hoch ist? Ich mein: Extrinsische Motivation wirkt sich generell negativ auf eine Leistung aus (weil der Selbstzweck der Handlung abhanden kommt). Also: Welche Motivation meinst Du denn?

[Babyface]

[durial]

[Babyface]

[Roter Ballon]

höh?
wie jetzt, ich dachte normal ist: mangelnde Motivation => schlechte Leistung ...

@Belohnung für Probanden,
da erinner ich mich jetzt an einen kleinen Test, den ein Prof mit seinen Studies gemacht hat.
Er hat ,ohne deren wissen, da zwei Gruppen gebildet und diese einen offensichtlich banalen Test oder Umfragebogen ausführen lassen, unterschied war nur das die eine Gruppe für jede interviewte Person/Testperson relativ viel Bezahlung anbot, der anderen Gruppe dagegen sehr wenig.

Danach hat er beide Gruppen befragt wie sie den Test bewerten.
Die die relativ viel Belohnung bekam meinte: "ach wie doof!"
Die mit der geringen Entlohnung, hat sich darin übertroffen das positive zu finden.
Fand ich zuerst überraschend, allerdings auch nachvollziehbar, weil man will ja wirklich seine Zeit nicht vergeudet haben.

Vielleicht wär das adaptierbar, wenn man den Probanden den wahren Hintergrund verschweigt und danach quer dagegen fragt ... obwohl ich ned weiß ob die Personengruppe bei direkter Nachfrage zur Selbstreflexion da auch andere Eigenbewertungen abgibt.
Zumindest wären bei solchen Samples die Motivationsfragen nachrangig. (... vermut ich mal).
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ertrage die Clowns!

[PataPata]

[Babyface]

Oh ja, ihr habt recht. Das war in der Tat ein versehentlicher Verdreher!
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posted by Babyface
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[durial]

[PataPata]