Wußte das einfache Volk im Mittelalter um die Form der Erde?

[jagy]

[rk72]

[rk72]

[Reza]

[Reza]

[jagy]

[Peter H.]

[rk72]

Na dann wollen wir doch mal ernst reden, was ist der Irrtum?

-Du glaubst, daß man im Mittelalter an die flache Erde glaubte?
Also das ist wohl wiederlegt worden
-Du glaubst, daß das einfache Volk dran glaubte?
Auch das ist wiederlegt worden
-Du glaubst, daß der Reichsapfel in Wirklichkeit ein Apfel war?
Lies die Literatur und die jede Menge Quellennachweise

Also ich hab keine Ahnung was du als Irrtum ansiehst? Wie kann ein Mensch der in einem Thread relativ vernünftig argumentiert, im anderen Thread ein von Vorurteilen verklärtes Weltbild haben?

[Peter H.]

rk72 bleib sachlich! Scheibe und auch der Reichsapfel sind nicht eindeutig aufgeklärt. Da gehört schon ein wenig mehr dazu.
Wir waren aber bei den Kugeln. Angeblich kannten die mittelalterlichen Menschen diese nicht. Ich hab dir ziemlich treffend nachgewiesen, das dem nicht so war. Du hattest einen Bock geschossen und willst das nun nicht wahrhaben.

[rk72]

[Peter H.]

Spinn doch nicht so rum. Es gibt genug Steinkugeln aus vergangener Zeit, die uns erhalten sind.

[rk72]

[Kramer]

[Peter H.]

Es gibt allerlei Burgen, wo noch Steinkugeln anzusehen sind. Mußt halt mal welche ansehen, dann geht dir ein Kronleuchter auf.

[rk72]

[rk72]

[chiring]

[chiring]

[Peter H.]

rk 72 würdest du ein wenig was von Physik verstehen, dann würde dir dämmern, dass Kugeln für Wurfweite und Ballistik sehr viel geeigneter sind, als irgendwelche Brocken. Hat nämlich was mit dem Reibungswiderstand zu tun, der bei Kugeln geringer ausfällt, als bei unförmigen Geschossen. Das wußten z.B. schon die Alten Römer sehr genau.

Nun fällt mir grad so das Boulespiel ein. Hierzu ein Wikiartikel. Das mal lesen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Boule-Spiel

Also bereits lange vorm Jesulein schon bekannt.

[Argáiþ]

[rk72]

Na toll, jetzt hast du bewiesen, daß es vor 1000 Jahren Kugeln gab, und nu? Es sagt noch lange nichts darüber aus ob man das Wort Kugel kannte oder ob man die Objekte irgendwie benannte, aber egal. Willst du weiterhin als einzige gegen der Rest der Welt behaupten, daß der Reichsapfel ein Apfel darstellt? Was redest du dann mit mir? Geh an die Unis und versuche die zu überzeigen. Vielleicht bist du der einzige schlaue Mensch der Welt und hast die tatsächliche Bedeutung des Reichsapfels entdeckt. Die deutschen Kaiser signalisierten dann mit dem Reichsapfel nicht die Welt und ihre Stellung als Weltherrscher, sondern als Herrscher der Äpfel.

Geniale Leistung.

[chiring]

Na, wenn wir denn schon beim Althochdeutschen angelangt sind, brauchen wir wohl wenigstens nicht mehr bei den Einwohnern von Montaillou nachzufragen.

@Sermon: nichts für ungut.

Grüße, chiring
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[rk72]

[pewe]

Worum geht es überhaupt bei der Diskussion.
Unser Weltbild geht im Normalfall bei der Frage davon aus, dass die Menschen im Mittelalter an eine Scheibenform glaubten. Es ist ein vermutetes Wissen, dass letztendlich bestärkt wird, durch Berichte aus der Neuzeit. Mehr erst mal nicht, es könnte auch anders sein.
Wer jetzt behauptet die Menschen hätten im Mittelater an eine Kugelform geglaubt, will aber doch nur beweisen wollen, dass unser so aufgeklärtes Weltbild auch Lücken hat. Merkt eigentlich keiner, dass hier kreationistische Fallen aufgebaut werden?

Überzeugt euch selbst:
WOLF Jürgen. Die Moderne erfindet sich ihr Mittelalter - oder wie aus der mittelalterlichen Erdkugel eine neuzeitliche Erdscheibe wurde. Akademie der Wissenschaft und Literatur Mainz, Franz Steiner Verlag Stuttgart (2004) ISBN 3-515-08627-7

[Argáiþ]

[Argáiþ]

BTW, ich glaube nicht, dass man das schon zu Karls Zeiten 'Reichsapfel' nannte, auch nicht zur Zeit der ersten Kaiser des HRR. Diese Assoziation Apfel~Erdkugel ist offenbar typisch spätmittelalterlich, also aus einer Zeit, in der man gut über die grundlegende Gestalt der Erde bescheid wusste

[rk72]

[Peter H.]

Mein Nachdenken über das Wort Reichsapfel war als Denkanstoss gedacht, mehr nicht. Gut möglich, dass diese Insign(i)e damals anders hiess.
Hier noch was zum Thema Kugel. Selbst das Kugellager war schon bei den Alten Griechen bekannt und da will uns rk72 weismachen, dass die damaligen Menschen nicht die Kugel kannten!
http://leifi.physik.uni-muenchen.de/web_ph09/umwelt_technik/03lager/lager.htm

[Argáiþ]

Eine meschanische Nutzung ist nicht mal nötig. Wer eine Kugel machen kann, weiss auch, dass Kugeln rollen, schon bevor die Kugel hergestellt wurde.

[Tassilo]