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Pornographie ist ein Freiheitsrecht!
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1008839) Verfasst am: 27.05.2008, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

homo sapiens hat folgendes geschrieben:
Wenn Pornodarstellerin ein "Beruf wie jeder andere" werden sollte, muss dann eine HartzIV-Empfängerin, die bei der Agentur für Arbeit eine Rolle im Porno ablehnt, mit Kürzung ihrer Bezüge rechnen? Am Kopf kratzen

Ungefähr so wie sie sie zwingen können Wirtin zu werden oder Alleinunterhalterin.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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caballito
zänkisches Monsterpony



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1008855) Verfasst am: 27.05.2008, 14:04    Titel: Antworten mit Zitat

Konrad hat folgendes geschrieben:

Ich hoffe das war eine Scherzfrage, oder?
AIDS-> teure Behandlung. Teure Behandlung-> Mehrausgabe Krankenkasse. -> Mehrausgabe -> Erhöhung Deckungsbeitrag. Höherer Deckungsbeitrag -> höhere Prämien.

kein AIDS -> hohes Alter -> Altersbeschwerden-> teure Langzeitbehandlung. Teure Langzeitbehandlung-> Mehrausgabe Krankenkasse. -> Mehrausgabe -> Erhöhung Deckungsbeitrag. Höherer Deckungsbeitrag -> höhere Prämien.
_________________
Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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homo sapiens
Primat



Anmeldungsdatum: 25.08.2006
Beiträge: 394
Wohnort: Erde

Beitrag(#1008863) Verfasst am: 27.05.2008, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
Ungefähr so wie sie sie zwingen können Wirtin zu werden oder Alleinunterhalterin.

Die Zumutbarkeitskriterien sind im § 10 geregelt.
"(1) Dem erwerbsfähigen Hilfebedürftigen ist jede Arbeit zumutbar,
es sei denn, dass
1. er zu der bestimmten Arbeit körperlich, geistig oder seelisch
nicht in der Lage ist,
2. die Ausübung der Arbeit ihm die künftige Ausübung seiner bisherigen
überwiegenden Arbeit wesentlich erschweren würde,
weil die bisherige Tätigkeit besondere körperliche Anforderungen
stellt,
3. die Ausübung der Arbeit die Erziehung seines Kindes oder des
Kindes seines Partners gefährden würde; die Erziehung eines
Kindes, das das dritte Lebensjahr vollendet hat, ist in der Regel
nicht gefährdet, soweit seine Betreuung in einer Tageseinrichtung
oder in Tagespflege im Sinne der Vorschriften des Achten
Buches oder auf sonstige Weise sichergestellt ist; die zuständigen
kommunalen Träger sollen darauf hinwirken, dass erwerbsfähigen
Erziehenden vorrangig ein Platz zur Tagesbetreuung
des Kindes angeboten wird,
4. die Ausübung der Arbeit mit der Pflege eines Angehörigen nicht
vereinbar wäre und die Pflege nicht auf andere Weise sichergestellt
werden kann,
5. der Ausübung der Arbeit ein sonstiger wichtiger Grund entgegensteht.
(2) Eine Arbeit ist nicht allein deshalb unzumutbar, weil
1. sie nicht einer früheren beruflichen Tätigkeit des erwerbsfähigen
Hilfebedürftigen entspricht, für die er ausgebildet ist oder die er
ausgeübt hat
2. sie im Hinblick auf die Ausbildung des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen
als geringerwertig anzusehen ist,
3. der Beschäftigungsort vom Wohnort des erwerbsfähigen
Hilfebedürftigen weiter entfernt ist als ein früherer Beschäftigungs-
oder Ausbildungsort,
4. die Arbeitsbedingungen ungünstiger sind als bei den bisherigen
Beschäftigungen des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten für die Teilnahme an Maßnahmen
zur Eingliederung in Arbeit entsprechend."

_________________
Kosmopolit, sterblich, nicht wiedergeboren
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Reza
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1008867) Verfasst am: 27.05.2008, 14:26    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Aber in Ausübung eines Gewerbes, Berufes etc. sind Arbeitschutzbestimmungen meines Wissens eigentlich üblich.


Ich hab' noch nichtmal gehört, daß es Gesetze gibt die Prostituierte dazu zwingen, Kondome zu benutzen. Nun ist es nicht unwahrscheinlich, daß sowas schlicht an mir vorbeigehen sollte, aber ich hab's halt noch nie gehört..


Nein, solche Bestimmungen gibt es nicht, Frauen zumindest, die sich freiwillig prostituieren machen das aber sowieso, jedenfalls solange sie nicht der Beschaffungsprostitution nachgehen.
Sie sind sozusagen ja auch selbständig, Zuhälterei ist ja nach wie vor kein anerkannter Beruf, also haben sie niemand, der ihnen vorschreiben kann, wie sie ihre Arbeit auszuführen haben.

Früher gab es allerdings - staatlich vorgeschrieben - den "Bockschein", also regelmäßig (14-tägig, glaub ich) durchgeführte Gesundheitsuntersuchungen.

Zitat:
Ja, Arbeitsschutzbestimmungen sind üblich. Aber ich sehe nicht ein wieso zwei Leute den ganzten Tag lang ungeschützten Sex miteinander haben dürfen, und das auf einmal alles ganz anders sein muss, wenn eine Kamera mitläuft. Das wirst Du zu mindestens begründen müssen - auch Angesichts möglicher Alternativen wie etwa regelmäßiger und aktueller Tests. ..


Der Unterschied besteht zwischen privat und Arbeit, ist das so schwer zu verstehen?
Wenn du den ganzen Tag vögelst, und nimmst kein Geld dafür, dann ist das dein Bier, wenn du Geld dafür nimmst, dann wird es sozusagen eine öffentliche Angelegenheit, und unterliegt z.B. der Steuerpflicht, wenn du es bei der Steuer nicht angibst, dann ist es Schwarzarbeit bzw. Steuerhinterziehung.

Wenn du weißt, dass du HIV infiziert bist, und hast trotzdem ungeschützten Sex, ob privat oder "dienstlich" dann ist das auch heute schon eine Angelegenheit des Strafrechts.
Natürlich muss das angezeigt und bewiesen werden, wie immer.

Aus einer Verurteilung kann natürlich eine privatrechtliche Haftung folgen, die dich allerdings nur jucken muss, sofern du überhaupt was hast.

Negative HIV Tests nehmen allenfalls die Pornoproduzenten aus der Haftung, aussagen über eine tatsächliche Infektion zum Jobzeitpunkt tun sie ja leider wenig, aber die Produzenten können jedenfalls sagen, sie haben von nichts gewusst.

Könnte man dem Darsteller nachweisen, dass er wusste, dass er mit jemand in der Zwischenzeit Sex hatte, der bereits infiziert war, dann hat er zwar u.U. nicht gewusst, ob er infiziert war, aber dass er infiziert sein könnte..........


Reza hat folgendes geschrieben:
Wenn man Einnahmen aus einer Tätigkeit hat, dann läuft das eigentlich nicht mehr unter privat.
Es gibt ja auch diverse andere Tätigkeiten, die ich sowohl privat, wie gewerblich/beruflich machen kann.
Es ist sicher nicht dumm, wenn ich ne Schutzbrille aufsetze, wenn ich privat auf Steinen rumklopfe, als Steinmetz wird es mir hingegen irgendeine Verordnung nahe legen, und wenn es mein Betrieb ist, dann werde ich gut daran tun, darauf zu achten, dass meine Leute sich an diese Verordnung halten.
Es geht um die Produktion von Pornographie, nicht um privaten Sex, das ist klar?


Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Zitat:
Wo siehst du also das Problem, bei solch einem Gedankengang, zumal, wenn es ein Job wie jeder andere ist?


Rasmus hat folgendes geschrieben:
Das Ergebnis ist ein anderes. Wenn ich einen Salat zubereite, Fisch koche oder Steine Klopfe macht die Schutzausrüstung keinen Unterschied. Sowohl bei der Prostitution als auch bei der Pornographie ändert das Kondom das Produkt.

Gibt es ein Gesetzt das verlangt, daß Stuntmen immer Helme tragen müssen? Nein. Hier wird bewusst eine höhere Gefährdung in Kauf genommen, weil die Schutzmaßnahmen das Ergebnis beeinträchtigen würden.


Grade beim Salat macht das aber einen gehörigen Unterschied, ob einer mit ungewaschen Händen daran rumfummelt - Salmonellen, Kolibakterien......., privat wird man sich da auch keine Freunde machen, geschäftlich, wird der Laden dichtgemacht, wenn klar ist, dass es an der Verletzung der Schutzbestimmungen liegt............

Stuntmen treffen aber sehr wohl Vorsichtsmaßnahmen, und zwar sehr hohe, wie eben "normale" Prostituierte auch - aus eigenem Interesse.
Stuntmen dürfte in der Regel auch kein Produzent reinreden, gute gibt es schließlich nicht wie Sand am Meer, außerdem, wenn der Produzent die nötigt unter ihren Sicherheitsstandards zu arbeiten, dann wird die Ausfallversicherung für die Produktion bei einem Unfall kaum einspringen.
Idee geht ein Licht auf?

Zitat:
Davon abgesehen, habe ich nur darauf nachgefragt
kereng hat folgendes geschrieben:
Und ich denke, dass alles erlaubt sein sollte, was niemandem schadet.

Ich finde es sehr rätselhaft, warum man da derartig reagiert.


Rasmus hat folgendes geschrieben:
Es schadet Dir nicht, wenn ich das Risiko eingehe, mich mit AIDS oder Schnupfen zu infizieren. Ergo: Es geht Dich nichts an.


Um dich und mich geht es allerdings bestimmt nicht, da kann ich zustimmen.
Vielleicht kann euer Hochwohlgeboren ja einmal von sich persönlich abstrahieren?

Dass es ein Nichtraucherschutzgesetz gibt, das ist dir bekannt?

Dass das auf der Schutzpflicht für Mitarbeiter beruht auch? Anders wäre es nämlich gar nicht möglich gewesen, das durchzusetzen.
Es geht ja nicht um die Gäste, was die wollen, oder eben auch nicht um den Wirt, den Betreiber des Geschäftes, was zumindest dann zweifelhaft ist, wenn er gar keine Mitarbeiter hat, in Bayern ist es ja einfach grundsätzlich verboten, nicht nur in öffentlichen Einrichtungen, sondern eben auch in eigentlich privaten wie Gasstätten.
Auch ein Mitarbeiter kann da nicht sagen, dass er nicht geschützt werden will.

Wenn das juristisch so durchgeht, was ich nicht glaube, dann wären noch ganz andere Regelungen denkbar, für Allerlei!

Bei meinen Überlegungen geht es aber nicht darum, dass die Allgemeinheit vor den schädlichen Folgen des Vögelns im allgemeinen bewahrt werden soll, auch nicht um die Einschränkung der Freiheit der Berufsausübung, sondern alleine darum, dass in diesem Fall eine Schutzpflicht für Mitarbeiter auf der Seite von Pornoproduzenten durchaus gesehen werden kann.

Die Argumentation der Pornoproduzenten geht ja eben genau dahin, dass das Produkt unverkäuflich ist, wenn mit Kondomen gearbeitet würde.

Tja, darum muss man sich nicht kümmern, eine gesundheitliche Gefahr für die Mitarbeiter besteht in der Pornoproduktion, die über das normale Maß einer Ansteckung hinausgeht, wegen häufig wechselnder Partner, die ihrerseits ebenfalls einer Gruppe angehören, die ein erhöhtes Risiko haben, den bevorzugten Praktiken........

Warum sollen dieses Risiko eigentlich ausschließlich die Darsteller und die Allgemeinheit tragen?
Warum nicht auch die, die im großen Stil daran verdienen?


Mir geht es eigentlich nur darum, wenigstens nominell die Verantwortung dahin zu packen, wo auch der größte Nutzen liegt, und der liegt bestimmt nicht bei den Darstellern.

Wenn schon ein Job wie jeder andere, dann bitte sehr aber tatsächlich, denn bei Arbeitsunfällen bezahlt dann eben die Berufsgenossenschaft, die Versicherung, ...........der Arbeitgeber.

Jedenfalls ist bei Schädigungen im oder durch den Beruf nicht automatisch einfach höchstens eine Krankenkasse zuständig, zumindest theoretisch.
Wobei Pornodarsteller ohnehin selten in gesetzliche Kassen sein dürften, und die wiederum ohnehin nicht bezahlen, wenn ihnen diese Art Tätigkeit nicht kundgetan wurde, und sie es herausfinden.

Aber wenn hier behauptet wird, dass das ein Job wie jeder andere sei, und vollkommen davon abstrahiert wird, dass an der Kasse bei Aldi dieses Risiko wenigstens ganz sicher nicht erhöht auftreten wird, und gegen Arbeitsunfälle im allgemeinen die Aldimitarbeiter dann wenigstens einigermaßen abgesichert sind.
Dann allerdings stellt sich schon die Frage wessen Interessen da vertreten werden?
Die der Produzenten, die der Konsumenten?

Stimmt es, dass das Produkt unverkäuflich wäre, wenn es nur noch Pornos mit Kondom gäbe?
Der gesamte Markt würde zusammenbrechen?

Dann käme der Kick ja gar nicht von der Darstellung der Sexualität, sondern vom Spiel mit der Gesundheit möglicherweise sogar mit dem Leben, das die Darsteller ganz offensichtlich spielen müssen?

Die Konsumenten wollen genau das?

Warum soll man dann eigentlich nicht auch Gladiatorenkämpfe auf Leben und Tod veranstalten dürfen?
Weil man das gleich sehen, und nicht einfach vollkommen ausblenden könnte?

Den Mitraucherkrebs sieht man eigentlich auch nicht, schon gar nicht gleich, trotzdem gibt es ja nicht wenige fanatische Nichtraucherschützer.

Eine komische Welt, irgendwie.

Aber vermutlich kommt nun auch noch jemand, und behauptet, das gesundheitliche Risiko sei beim Pornodrehen auch nicht größer als sonst.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1008869) Verfasst am: 27.05.2008, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

Konrad hat folgendes geschrieben:
Ich hoffe das war eine Scherzfrage, oder?
AIDS-> teure Behandlung. Teure Behandlung-> Mehrausgabe Krankenkasse. -> Mehrausgabe -> Erhöhung Deckungsbeitrag. Höherer Deckungsbeitrag -> höhere Prämien.


Ja. Das ist aber ein allgemeiner Zusammenhang und hat nichts mit meinem versönlichen Verhältnis zu anderen Beitragszahlern zu tun, noch nimmt AIDS hier eine Sonderstellung ein.

Ob ich mich bei einem Pornodreh mit AIDS infiziere oder mir beim Fußballspiel eine komplizierte Knieverletzung nach der anderen zuziehe ist im Prinzip egal. Wenn ich aber beides anders handgehabt werden soll muss genau so ein prinzipieller Unterschied aufzeigbar sein.

Zitat:
In unserem System mit vielen Krankenkassen gibt es Kassen mit kleinen Risiken und solche mit grossen Risiken. Deshalb kann es zwischen der günstigsten und der teuersten Kasse für dieselbe Grundversorgung Prämiendifferenzen von 100 % geben.


Irrelevant.
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1008870) Verfasst am: 27.05.2008, 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

homo sapiens hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
Ungefähr so wie sie sie zwingen können Wirtin zu werden oder Alleinunterhalterin.

Die Zumutbarkeitskriterien sind im § 10 geregelt.
"(1) Dem erwerbsfähigen Hilfebedürftigen ist jede Arbeit zumutbar,
es sei denn, dass
1. er zu der bestimmten Arbeit körperlich, geistig oder seelisch
nicht in der Lage ist,
2. die Ausübung der Arbeit ihm die künftige Ausübung seiner bisherigen
überwiegenden Arbeit wesentlich erschweren würde,
weil die bisherige Tätigkeit besondere körperliche Anforderungen
stellt,
3. die Ausübung der Arbeit die Erziehung seines Kindes oder des
Kindes seines Partners gefährden würde; die Erziehung eines
Kindes, das das dritte Lebensjahr vollendet hat, ist in der Regel
nicht gefährdet, soweit seine Betreuung in einer Tageseinrichtung
oder in Tagespflege im Sinne der Vorschriften des Achten
Buches oder auf sonstige Weise sichergestellt ist; die zuständigen
kommunalen Träger sollen darauf hinwirken, dass erwerbsfähigen
Erziehenden vorrangig ein Platz zur Tagesbetreuung
des Kindes angeboten wird,
4. die Ausübung der Arbeit mit der Pflege eines Angehörigen nicht
vereinbar wäre und die Pflege nicht auf andere Weise sichergestellt
werden kann,
5. der Ausübung der Arbeit ein sonstiger wichtiger Grund entgegensteht.
(2) Eine Arbeit ist nicht allein deshalb unzumutbar, weil
1. sie nicht einer früheren beruflichen Tätigkeit des erwerbsfähigen
Hilfebedürftigen entspricht, für die er ausgebildet ist oder die er
ausgeübt hat
2. sie im Hinblick auf die Ausbildung des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen
als geringerwertig anzusehen ist,
3. der Beschäftigungsort vom Wohnort des erwerbsfähigen
Hilfebedürftigen weiter entfernt ist als ein früherer Beschäftigungs-
oder Ausbildungsort,
4. die Arbeitsbedingungen ungünstiger sind als bei den bisherigen
Beschäftigungen des erwerbsfähigen Hilfebedürftigen.
(3) Die Absätze 1 und 2 gelten für die Teilnahme an Maßnahmen
zur Eingliederung in Arbeit entsprechend."

Ich denke Punkt 2 dürfte in den allermeisten Fällen greifen.
Praktisch alle könnten angeben, dass sie dazu seelisch nicht in der Lage sind und wer Kinder hat hat auch noch einen guten Grund.
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Rasmus
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Beiträge: 17559

Beitrag(#1008884) Verfasst am: 27.05.2008, 14:54    Titel: Antworten mit Zitat

27os hat folgendes geschrieben:
Pornographie ist allerdings etwas völlig anderes als bloße Sexualität,


Was ist *bloße* Sexualität? Wie ist die definiert und was gibt es noch für Formen der Sexualität?

Zitat:
weil hier Sexualität unter dem Aspekt des Geldverdienens einerseits und des Kaufens einer Bedürfnisbefriedigung andererseits stattfindet.


Äh ... und?

Zitat:
Sexualtität wird zur objekthaften Ware, und die auf diese Weise Sexhabenden konsumieren Sex wie eine Tüte Chips. Die persönliche Beziehung zwischen den Beteiligten wird ausgeklammert, was ein wesentliches Unterscheidungsmerklaml zur "natürlichen" subjekthaften Sexualität ist.


Ach?

Erzähl! Ich war bisher der naiven Auffassung das Sexualität in der Natur jede Menge mit Verteilung von Ressourcen zu tun hat... wenn ich mich da so sehr getäuscht haben sollte wüsste ich da gerne näheres zu!
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1008892) Verfasst am: 27.05.2008, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:


Ob ich mich bei einem Pornodreh mit AIDS infiziere oder mir beim Fußballspiel eine komplizierte Knieverletzung nach der anderen zuziehe ist im Prinzip egal. Wenn ich aber beides anders handgehabt werden soll muss genau so ein prinzipieller Unterschied aufzeigbar sein.


Der wurde aufgezeigt. wie oft noch?
Ich frage mich ja schon, ob du noch nie gearbeitet hast, oder meinst, alles sei privat, oder was eigentlich?

Zitat:
In unserem System mit vielen Krankenkassen gibt es Kassen mit kleinen Risiken und solche mit grossen Risiken. Deshalb kann es zwischen der günstigsten und der teuersten Kasse für dieselbe Grundversorgung Prämiendifferenzen von 100 % geben.


Rasmus hat folgendes geschrieben:
Irrelevant.


Der Unterschied zwischen privaten Krankenkassen und gesetzlichen ist auch ein erheblicher, wann und unter welchen Bedingungen man reinkommt, und was man dort jeweils zu bezahlen hat.
Und wenn man nicht angestellt arbeitet, dann muss man in D auch nicht krankenversichert sein, das mal nebenbei.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
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Beitrag(#1008893) Verfasst am: 27.05.2008, 15:03    Titel: Antworten mit Zitat

Heute Abend in arte: Generation Porno!
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1008895) Verfasst am: 27.05.2008, 15:09    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
27os hat folgendes geschrieben:
Pornographie ist allerdings etwas völlig anderes als bloße Sexualität,


Was ist *bloße* Sexualität? Wie ist die definiert und was gibt es noch für Formen der Sexualität?

Zitat:
weil hier Sexualität unter dem Aspekt des Geldverdienens einerseits und des Kaufens einer Bedürfnisbefriedigung andererseits stattfindet.


Äh ... und?

Zitat:
Sexualtität wird zur objekthaften Ware, und die auf diese Weise Sexhabenden konsumieren Sex wie eine Tüte Chips. Die persönliche Beziehung zwischen den Beteiligten wird ausgeklammert, was ein wesentliches Unterscheidungsmerklaml zur "natürlichen" subjekthaften Sexualität ist.


Ach?

Erzähl! Ich war bisher der naiven Auffassung das Sexualität in der Natur jede Menge mit Verteilung von Ressourcen zu tun hat... wenn ich mich da so sehr getäuscht haben sollte wüsste ich da gerne näheres zu!


Tja gut, für dich ist Sex dann also anscheinend grundsätzlich eine Ware.

Gut, ich neige ja sehr dazu die Ehe grundsätzlich als Prostitution zu sehen, insofern.............

Das ändert aber nichts daran, dass dem rechtlich nicht so ist.

Das ist dann bei bezahlter Sexarbeit und privatem Sex nicht anders, oder sollte nicht anders sein
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#1008906) Verfasst am: 27.05.2008, 15:29    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV Infektion schützt. Danke im Voraus.


Zuletzt bearbeitet von Greasel am 27.05.2008, 15:36, insgesamt einmal bearbeitet
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#1008908) Verfasst am: 27.05.2008, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:

Erzähl! Ich war bisher der naiven Auffassung das Sexualität in der Natur jede Menge mit Verteilung von Ressourcen zu tun hat... wenn ich mich da so sehr getäuscht haben sollte wüsste ich da gerne näheres zu!


Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#1008909) Verfasst am: 27.05.2008, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV infektion schützt. Danke im Voraus.
Pillepalle skeptisch Argh
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#1008915) Verfasst am: 27.05.2008, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:

Pillepalle skeptisch Argh


Die Frage dient einem gewissen Zweck.......und wenn man keine Ahnung hat....einfach mal die Fresse halten.
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1008916) Verfasst am: 27.05.2008, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Greasel hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV infektion schützt. Danke im Voraus.
Pillepalle skeptisch Argh


Die meiste Pornographie ist so öd, das macht manchmal das Hirn bl....au.

Greasel, muss dir wirklich noch mal einer Erklären, dass das HI-Virus nicht sehr "beweglich" ist?
Es dringt durch Fissuren ein. Kondome reduzieren die Ansteckungsgefahr massiv.

Agnost
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#1008919) Verfasst am: 27.05.2008, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:

Pillepalle skeptisch Argh


Die Frage dient einem gewissen Zweck.......und wenn man keine Ahnung hat....einfach mal die Fresse halten.

Warum so aggressiv?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1008920) Verfasst am: 27.05.2008, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Greasel hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV infektion schützt. Danke im Voraus.
Pillepalle skeptisch Argh


Greasel hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:

Pillepalle skeptisch Argh


Die Frage dient einem gewissen Zweck.......und wenn man keine Ahnung hat....einfach mal die Fresse halten.


Sei so lieb, und achte wieder auf die Netiquette, ja?

Ach ja.
Zitat:
Wie wird das Virus übertragen?

* Sex ohne Kondom (ungeschützter Sex)
* Blut-zu-Blut-Übertragung durch unreine Spritzen oder eine Bluttransfusion mit verunreinigtem Blut. Heutzutage wird das gesamte Blut auf HIV getestet, das Risiko einer Ansteckung ist daher sehr gering.
* Mutter-zu-Kind-Übertragung: während einer Schwangerschaft und beim Stillen kann das Virus übertragen werden.
* Im normalen Umgang mit HIV-Positiven (Händeschütteln, Wangenküsse, das Leben im gemeinsamen Haushalt etc.) wird das Virus nicht übertragen.


Wer ist einem besonderen Risiko ausgesetzt?

* Paare, bei denen ein Partner Sex mit vielen, wechselnden Partnern (Promiskuität) ohne Kondom betreibt
* Menschen, die ungeschützten Sex mit Partnern haben, die aus Ländern mit hoher HIV-Durchseuchung stammen (Afrika südlich der Sahara, Karibik, Asien)
* Homo- und bisexuelle Männer, die mit wechselnden Partnern ungeschützten Sex haben.
* Frauen, die mit wechselnden Partnern, vor allem bisexuellen Männern, ungeschützten Sex haben
* Prostituierte, die ungeschützten Sex haben - betroffen sind auch ihre Kunden und deren Sexualpartner.
* Drogenabhängige, die sich Spritzen teilen
* Gesundheitspersonal, das Gefahr läuft, sich mit fremden Körperflüssigkeiten zu infizieren
* Kinder einer HIV-infizierten Mutter
* Personen, die viele Bluttransfusionen bekommen haben, oder vor 1985 mit Blutprodukten behandelt wurden.


Wie kann eine Ansteckung verhindert werden?

* Benutzen Sie bei neuen Sexualpartnern ein Kondom! Zwar garantiert auch dies nicht, dass eine Ansteckung völlig ausgeschlossen ist, das Risiko ist aber deutlich geringer.
* Drogenabhängige sollten keine gebrauchten Spritzen benutzen.
* In Ländern, in denen das Blut nicht auf HIV untersucht wird, sollte - falls möglich - auf eine Bluttransfusion verzichtet werden.
* Menschen, die infiziert sind oder zu einer Risikogruppe gehören, sollten nicht Blut, Sperma oder Organe spenden.
* Ein negativer HIV-Test bedeutet nicht, dass man nicht mit HIV infiziert ist. Möglicherweise liegt zu wenig Zeit zwischen der Ansteckung und dem Bluttest. 12 Wochen nach einer möglichen Ansteckung ist bei einem negativen Test eine HIV-Infektion mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit auszuschließen (frühestens durchführbar ist der Test nach 5 Wochen, wobei hier das Ergebnis entsprechend weniger sicher ist).

http://www.netdoktor.at/krankheiten/fakta/hiv_aids.htm
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1008921) Verfasst am: 27.05.2008, 15:44    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.
_________________
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
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Beitrag(#1008922) Verfasst am: 27.05.2008, 15:46    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


Die meiste Pornographie ist so öd, das macht manchmal das Hirn bl....au. Mr. Green

Greasel, muss dir wirklich noch mal einer Erklären, dass das HI-Virus nicht sehr "beweglich" ist?
Es dringt durch Fissuren ein. Kondome reduzieren die Ansteckungsgefahr massiv.

Agnost


Jetzt hab ich statt "Fissuren" "Frisuren" gelesen Lachen .
Aber laut Greasel hab ich ja eh keine Ahnung. Warum wohl?
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Latina
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Beitrag(#1008925) Verfasst am: 27.05.2008, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.


Ist der Mensch ein Tier? Ich glaube nicht, dass sich Verhaltensweisen so eins zu eins übertragen lassen. Schliesslich ist der Mensch ein kulturelles Wesen.
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Reza
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Beitrag(#1008926) Verfasst am: 27.05.2008, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV Infektion schützt. Danke im Voraus.


Nein, so lieb wäre ich nicht, weil es mir herzlich egal ist, wie oder was dich vor HIV schützt, oder auch nicht.

Aber wie gesagt, wenn du etwas weißt, das andere besser schützt als ein Kondom, dann sag es einfach.
Abstinenz lass ich nicht gelten, und dass es das Virus nicht gibt, dich dieser Diskussion zu enthalten wäre auch sehr lieb.

Wenn du davon abgesehen also etwas auf Lager hast, dann lass es wissen.
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#1008931) Verfasst am: 27.05.2008, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.


Ist der Mensch ein Tier? Ich glaube nicht, dass sich Verhaltensweisen so eins zu eins übertragen lassen. Schliesslich ist der Mensch ein kulturelles Wesen.


Selbst wenn, was hat das mit Pornographie zu tun?

Kennt man Tierarten, die eine Pornoindustrie betreiben, oder sind die Pornoproduzenten auch immer Darsteller?
Oder wird es hier als Pornographie bezeichnet, wenn Tiere nicht hinterm Busch verschwinden zum Sex?
Am Kopf kratzen
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
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Beitrag(#1008932) Verfasst am: 27.05.2008, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Greasel hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
....

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ja. Aber mir ist nicht klar, wieso Du meinst Kondomzwang sei hier die sinnvollste Maßnahme.

Ach, du kennst was besseres, zum Schutz vor HIV etc.?
Mit Jungmännern/frauen Sex haben? Woodoo?

Dann raus damit, das wollen doch sicher alle gern wissen.


Wärst du so lieb Reza und würdest mir kurz erklären, wie genau mich die Verwendung eines Kondoms vor einer HIV Infektion schützt. Danke im Voraus.


Nein, so lieb wäre ich nicht, weil es mir herzlich egal ist, wie oder was dich vor HIV schützt, oder auch nicht.

Aber wie gesagt, wenn du etwas weißt, das andere besser schützt als ein Kondom, dann sag es einfach.
Abstinenz lass ich nicht gelten, und dass es das Virus nicht gibt, dich dieser Diskussion zu enthalten wäre auch sehr lieb.

Wenn du davon abgesehen also etwas auf Lager hast, dann lass es wissen.


Weisst du das denn nicht Reza, das HI-Virus wurde von bösen Emanzen-Feministinnen erfunden, um Männer zu knechten! Cool
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Agnost
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Beiträge: 5618

Beitrag(#1008934) Verfasst am: 27.05.2008, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:


Weisst du das denn nicht Reza, das HI-Virus wurde von bösen Emanzen-Feministinnen erfunden, um Männer zu knechten! Cool


Hexen auf den Scheiterhaufen aber subito. Spielverderberinnen elendige. Brennen sollt ihr! Jawohl!

Agnost
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Valen MacLeod
Antitheist



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Beitrag(#1008936) Verfasst am: 27.05.2008, 16:07    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
2. Pornographie ist nicht gleich Prostitution. Mal abgesehen davon, dass man um die Lage der Betroffenen zu verbessern nicht etwas gegen sondern für sie tun sollte.
Zitat:
Man soll nicht von ist-Sätzen auf soll-Sätze schliessen.
Ist von David Hume.
Prostitution ist imho verwerflich. Aber man wird nichts dagegen bewirken, solange man nur gegen die vorgeht, die sie, erzwungen oder nicht, ausüben müssen, sondern auch gegen die, die sie nutzen.

Nicht nur der Verkauf sexueller Dienstleistungen muss verboten sein, sondern vor allem der KAUF!!!
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Peter H.
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Beiträge: 9751

Beitrag(#1008940) Verfasst am: 27.05.2008, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Was Greasel so hier absonderte, das ist schon mal der Knaller des Tages, das ist gewiss! Sehr glücklich
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Wraith
diskordianischer Papst



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Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1008941) Verfasst am: 27.05.2008, 16:12    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Wraith hat folgendes geschrieben:
2. Pornographie ist nicht gleich Prostitution. Mal abgesehen davon, dass man um die Lage der Betroffenen zu verbessern nicht etwas gegen sondern für sie tun sollte.
Zitat:
Man soll nicht von ist-Sätzen auf soll-Sätze schliessen.
Ist von David Hume.
Prostitution ist imho verwerflich. Aber man wird nichts dagegen bewirken, solange man nur gegen die vorgeht, die sie, erzwungen oder nicht, ausüben müssen, sondern auch gegen die, die sie nutzen.

Nicht nur der Verkauf sexueller Dienstleistungen muss verboten sein, sondern vor allem der KAUF!!!


Das erste ist ein ist -Satz, das zweite ein soll-Satz, ja.
Der erste Halbsatz des soll-Satzes macht aber gerade deutlich, dass der zweite keine Folgerung aus dem ersten ist.

An Prostitution ist imho nichts verwerflich. An erzwungener Prostitution schon.
Dagegen wird man aber nicht viel erreichen indem man den ganzen Bereich in die Kriminalität abdrängt, sondern eher indem man eine saubere und kontrollierte Alternative unter dem (diskreten) Blick der Öffentlichkeit schafft.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#1008945) Verfasst am: 27.05.2008, 16:20    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:


Weisst du das denn nicht Reza, das HI-Virus wurde von bösen Emanzen-Feministinnen erfunden, um Männer zu knechten! Cool


Ich muss zugeben, diese Version war mir tatsächlich noch nicht geläufig, aber es liegt nahe, in neuerdings ja immer verkündeter unheiliger Allianz mit den Klerikalen aller Monotheismen, deren Freundinnen ja autonome Feministinnen immer ganz besonders waren. "Purzelrollüberschlag"

"Das war der Aufmarsch der Emanzen, dieser aggressiven Wanzen
Sie sangen bösartige Liehider, den Männern fuhr der Schreck in die Gliehider"
(C)US/SW

Jaja, du hast recht, so wird das gewesen sein
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Asz
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Wohnort: Berlin

Beitrag(#1008950) Verfasst am: 27.05.2008, 16:34    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:


Weisst du das denn nicht Reza, das HI-Virus wurde von bösen Emanzen-Feministinnen erfunden, um Männer zu knechten! Cool


Hexen auf den Scheiterhaufen aber subito. Spielverderberinnen elendige. Brennen sollt ihr! Jawohl!

Agnost


Dann wird mir vielleicht endlich warm Hexe
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Beitrag(#1008956) Verfasst am: 27.05.2008, 16:43    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
Peter H. hat folgendes geschrieben:
Torsten hat folgendes geschrieben:


Wenn sich eine konsumsüchtige Frau prostituiert, ist dass dann keine Zwangsprostitution?


Im allgemeinen nicht


Aber was ist mit einer Frau die soviel mit dem Handy telefoniert, daß sie am ende des Monats einige tausend Euro Schulden hat, sich somit in Armut telefoniert hat und dann prostituiert um ans Geld zu kommen?

Wer oder was zwingt hier, sich Prostitution zum Gelderwerb auszusuchen?


Die Sucht.

mfg Kosh
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