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Pornographie ist ein Freiheitsrecht!
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1008969) Verfasst am: 27.05.2008, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Surata hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Das gilt für viele Arbeitsstellen. Schulterzucken


Ja, aber es ist trotzdem keine Sklaverei.

Warum? Welche Alternativen hat das Individuum in Zeiten der Globalisierung? Der Sklavenhalter braucht sich nunmehr keine Sorgen mehr zu machen, dass ihm der Sklave davonlaufen könnte. Es gibt ja nichts mehr, wo er noch hin könnte um dem System zu entkommen. Und seine Chancen verbessern kann er nur, wenn es die Herren des Systems zulassen.

Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.

Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1008970) Verfasst am: 27.05.2008, 17:16    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Surata hat folgendes geschrieben:
Zoff hat folgendes geschrieben:
Das gilt für viele Arbeitsstellen. Schulterzucken


Ja, aber es ist trotzdem keine Sklaverei.

Warum? Welche Alternativen hat das Individuum in Zeiten der Globalisierung? Der Sklavenhalter braucht sich nunmehr keine Sorgen mehr zu machen, dass ihm der Sklave davonlaufen könnte. Es gibt ja nichts mehr, wo er noch hin könnte um dem System zu entkommen. Und seine Chancen verbessern kann er nur, wenn es die Herren des Systems zulassen.

Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.

Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie.


Entartete Kunst also?
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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homo sapiens
Primat



Anmeldungsdatum: 25.08.2006
Beiträge: 394
Wohnort: Erde

Beitrag(#1008972) Verfasst am: 27.05.2008, 17:19    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.

Zu welchem Zeitpunkt ist das denn Deiner Meinung nach geschehen? Ungeduldiges Händetrommeln...
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Kosmopolit, sterblich, nicht wiedergeboren
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1008975) Verfasst am: 27.05.2008, 17:31    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Wraith hat folgendes geschrieben:
An Prostitution ist imho nichts verwerflich. An erzwungener Prostitution schon.
Dagegen wird man aber nicht viel erreichen indem man den ganzen Bereich in die Kriminalität abdrängt, sondern eher indem man eine saubere und kontrollierte Alternative unter dem (diskreten) Blick der Öffentlichkeit schafft.


Also: Staatlich sanktionierte Prostitution = Gut; kriminell organisierte = Schlecht?
Sorry, aber das scheint mir doch etwas zu einfach gedacht.
Du hast die mit der Prostitution zusammenhänge Kriminaltität angesprochen. Dann entkriminalsiere erstmal die Prostitution. Dafür kannst Du dann die Strafen für Menschenhandel, Erpressung, etc in dem Zusammenhang verschärfen. Wer Sex gegen geld anbietet sollte straffrei ausgehen. Wer aber andere zum Sex gegen geld zwingt oder Sex gegen geld annimt sollte nicht unter 1/2 Jahr (Und keine ersatzweise Geldstrafe!!!) ausgehen.

Die Schweden machen das (glaube ich) so und haben sehr viel Erfolg damit.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1008978) Verfasst am: 27.05.2008, 17:34    Titel: Antworten mit Zitat

homo sapiens hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.

Zu welchem Zeitpunkt ist das denn Deiner Meinung nach geschehen? Ungeduldiges Händetrommeln...

Kann man für So etwas ein Datum festlegen? Du meinst etwas, wie die Reichskristallnacht der Globalisierer?
Dann würde ich die Einführung des Euro für die betroffenen Länder annehmen.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1008979) Verfasst am: 27.05.2008, 17:36    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Entartete Kunst also?

Nein, da sie sich ja auch nicht mehr als Kunst versteht, kann Pornographie auch nicht als solche interpretiert werden.
Ausserdem: was bedeutet 'entartet' in dem Zusammenhang? Nicht mehr der Art (=Kunst) zugehörig?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1008980) Verfasst am: 27.05.2008, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
......

Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie.


Entartete Kunst also?


Weißt du was, ich finde das reichlich übel von dir, die Leute immer nur saudumm von hinten auf diese Weise anzumachen.

Beantworte mal lieber meine Beiträge, in denen ich ausführlichst auf dich eingegangen bin.
Da geht es nämlich nicht ums verbieten.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1008867#1008867
und ff

Das funzt für dich aber nicht genug, was?

Einzeiler mit unsinniger anmache bringt es wohl mehr?
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homo sapiens
Primat



Anmeldungsdatum: 25.08.2006
Beiträge: 394
Wohnort: Erde

Beitrag(#1008984) Verfasst am: 27.05.2008, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Kann man für So etwas ein Datum festlegen?

Nein. Ein Datum nicht. Aber auch ein Erdzeitalter kann ja ein Zeitpunkt sein! zwinkern

Viele in meinem Bekanntenkreis geben an, durch das Profitstreben anderer unglücklicher geworden zu sein, also durch den gestiegenen Leistungsdruck. Man denke auch an die Überwachungsskandale etc.
Da habe ich mich gefragt, wann wir die Kontrolle verloren haben, wann die Balance zwischen individueller Freiheit und Leistungsdruck aus den Fugen geraten sein soll?
Denn wenn wir etwas "geopfert" haben sollen, müssen wir es ja vorher besessen haben und das war sicher nicht im 3. Reich, sondern irgendwann danach ... aber die Euroeinführung ist ja eine Antwort!
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1008986) Verfasst am: 27.05.2008, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.


Ist der Mensch ein Tier? Ich glaube nicht, dass sich Verhaltensweisen so eins zu eins übertragen lassen. Schliesslich ist der Mensch ein kulturelles Wesen.


Der Mensch ist ein hochentwickeltes Tier.
Dass dabei einige Menschen ein hohes, kulturelles Niveau erreichen, macht diese Aussage nicht unwahr.

mfg Kosh
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1008999) Verfasst am: 27.05.2008, 18:10    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.


Ist der Mensch ein Tier? Ich glaube nicht, dass sich Verhaltensweisen so eins zu eins übertragen lassen. Schliesslich ist der Mensch ein kulturelles Wesen.


Der Mensch ist ein hochentwickeltes Tier.
Dass dabei einige Menschen ein hohes, kulturelles Niveau erreichen, macht diese Aussage nicht unwahr.

mfg Kosh


Tatsächlich!
Und dürfte ich dann noch den Zusammenhang zwischen Mensch, Tier und Pornographie erfahren?
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1009000) Verfasst am: 27.05.2008, 18:11    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
...Wer aber andere zum Sex gegen geld zwingt oder Sex gegen geld annimt sollte nicht unter 1/2 Jahr (Und keine ersatzweise Geldstrafe!!!) ausgehen.
Meinst Du das wirklich so, wie Du das schreibst? "Sex gegen Geld annehmen" das tun doch die Freier - oder nicht?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1009004) Verfasst am: 27.05.2008, 18:17    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
...Wer aber andere zum Sex gegen geld zwingt oder Sex gegen geld annimt sollte nicht unter 1/2 Jahr (Und keine ersatzweise Geldstrafe!!!) ausgehen.
Meinst Du das wirklich so, wie Du das schreibst? "Sex gegen Geld annehmen" das tun doch die Freier - oder nicht?
Exakt.
Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen. Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst. Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt. Mehr ist er dann nicht wert.
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern

Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...
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Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1009008) Verfasst am: 27.05.2008, 18:29    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


Prostitution ist die älteste Erwerbstätigkeit der Welt. Und Männer die ersten Konsumopfer profitorientierten Denkens. *pfeif*
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1009009) Verfasst am: 27.05.2008, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Latina hat folgendes geschrieben:
Verteilung von Ressourcen? Am Kopf kratzen


Wer Stärke demonstriert hat mehr Sex; hervorragendes Beispiel sind alle Rudeltiere mit Alphamännchen.


Ist der Mensch ein Tier? Ich glaube nicht, dass sich Verhaltensweisen so eins zu eins übertragen lassen. Schliesslich ist der Mensch ein kulturelles Wesen.


Der Mensch ist ein hochentwickeltes Tier.
Dass dabei einige Menschen ein hohes, kulturelles Niveau erreichen, macht diese Aussage nicht unwahr.

mfg Kosh


Tatsächlich!
Und dürfte ich dann noch den Zusammenhang zwischen Mensch, Tier und Pornographie erfahren?


Wenn ein Mensch seinem tierischem Sexualtrieb in aller Öffentlichkeit nachkommt, dann ist das Pornographie, weil es mögliche Betrachter erregt.

"Den fünf Genres Horror, Porno, Melodram, Spannung und Komik entsprechen fünf Körperausscheidungen: Erbrochenes, Sperma, Tränen, Schweiß und Urin. Und jedes Genre will eine dieser Ausscheidungen herbeiführen: Das Melodram will Tränen, der Porno Sperma, der Horror das Erbrechen, die Spannung den Schweißausbruch. Die Komik will zweierlei: Entweder soll sich der Mensch vor Lachen bepissen oder Tränen lachen. Das ist der Unterschied zur Hochkunst: Alle fünf Genres wollen den Konsumenten eindeutig außer Gefecht setzen." - Robert Gernhardt, Interview in DER SPIEGEL, 9/2006

mfg Kosh
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caballito
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1009010) Verfasst am: 27.05.2008, 18:30    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
......

Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie.


Entartete Kunst also?


Weißt du was, ich finde das reichlich übel von dir, die Leute immer nur saudumm von hinten auf diese Weise anzumachen.

Weder saudumm noch von hinten, sondern auf den Punkt gebracht. Wenn Leute Gemeinsakeiten mit gewissen anderen Leuten aufweisen, dürfen wieder andere Leute das durchaus aufzeigen.
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Die Gedanken sind frei.

Aber nicht alle Gedanken wissen das.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
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Anmeldungsdatum: 26.07.2007
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Beitrag(#1009011) Verfasst am: 27.05.2008, 18:31    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen. Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst. Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt. Mehr ist er dann nicht wert.
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern

Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


So ein Blödsinn. Manche Menschen haben keine andere Möglichkeit Sex zu haben, noch dazu sollte es jedem selbst überlassen sein, dies zu beurteilen.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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caballito
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 12112
Wohnort: Pet Sematary

Beitrag(#1009015) Verfasst am: 27.05.2008, 18:43    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen.


Es steht dir frei, es zu lassen.

Ich persönlich finde es übrigens perverser, sich Sex einfach so zu nehmen und dann nicht zu bezahlen, aber die Geschmäcker sind ja bekanntlich verschieden.

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst.


Aha.

Wieso ist das so? Welcher Würdebegriff liegt dem zugrunde? Wer definiert den?

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt.


Hä? Indem ich für eine Dienstleistung bezahle, reduziere ich mich auf Geld? Das muss ich unbedingt meinem Steuerberater erzählen ... Vielleicht sieht er es ja ein, und verzichtet hinfort auf Entgelt ...

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Mehr ist er dann nicht wert.


Und wer hat dich dazu berufen, den "Wert" von Menschen zu bestimmen?

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern


Und? Zu dem Aschenbecher, den Sohnemann im Kindergarten für Papa selbst getöpfert hat, gibts auch keinen adäquaten Gegenwert - folgt daraus, dass derjenige, der sich einen Aschenbecher im Laden kauft - weil er z.B. keinen Sohn hat, der ihm einen töpfert - dass der sich entwürdigt?

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...

Amen! Anbeten

Ist doch immer wieder interessant, wie schnell die Verfemten zu moralinspeienden Stammtischbrüdern mutieren, wenns zur Abwechslung mal gegen andere geht ...

Womit wir bei dem wären, was ich am perversesten finde ...
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jagy
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Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1009017) Verfasst am: 27.05.2008, 18:50    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen. Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst. Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt. Mehr ist er dann nicht wert.
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern

Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


Ich kann nicht glauben, was ihr hier lese. Da ist ja der Papst liberaler.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1009019) Verfasst am: 27.05.2008, 18:56    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


Die älteste Erwerbstätigkeit der Welt - nachhaltig - überwinden. Mal eine kleine Zwischenfrage:

Wer von den Männern hier würde sich daran stören, wenn jeder nur noch einen "Wartburg" fahren könnte/dürfte, ob Fensterputzer oder Deutsche Bank Chef, oder wer würde das sogar audrücklich begrüßen, wenn dabei sichergestellt wäre, dass aber auch jeder einen "Wartburg" besitzt?
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1009020) Verfasst am: 27.05.2008, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

caballito hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
......

Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie.


Entartete Kunst also?


Weißt du was, ich finde das reichlich übel von dir, die Leute immer nur saudumm von hinten auf diese Weise anzumachen.

Weder saudumm noch von hinten, sondern auf den Punkt gebracht. Wenn Leute Gemeinsakeiten mit gewissen anderen Leuten aufweisen, dürfen wieder andere Leute das durchaus aufzeigen.

Doch schon saudum von hinten, wenn er auf anderes gar nicht reagiert.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker



Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana

Beitrag(#1009021) Verfasst am: 27.05.2008, 18:58    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Agnostiker hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
...Wer aber andere zum Sex gegen geld zwingt oder Sex gegen geld annimt sollte nicht unter 1/2 Jahr (Und keine ersatzweise Geldstrafe!!!) ausgehen.
Meinst Du das wirklich so, wie Du das schreibst? "Sex gegen Geld annehmen" das tun doch die Freier - oder nicht?
Exakt.
Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen. Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst. Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt. Mehr ist er dann nicht wert.
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern

Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...
Und ich dachte, Du habest eher liberale Gedanken! Da habe ich mich offenbar völlig getäuscht. (Kommt das daher, dass Du "oversexed and underfucked" bist?) Also, Du willst die Prostitution freigeben, aber die Kunden bestrafen? Ja, was haben dann die Prostituierten noch zu tun?

Das erinnert mich an eine Episode in Zürich, ich glaub es war in den 60er Jahren. Da trafen sich mal der Chef der Sittenpolizei mit dem Staatsrat für Justiz und Polizei von Zürich eines Sonntag morgens zufällig beim Frühstück. Der oberste Sittenpolizist beklagte sich über die Mühe, die er habe, die zürcher Prostitution einzudämmen. Der Staatsrat meinte dann lakonisch, wie es denn wäre, wenn man die Freier ins Visier nähme. Juristisch könne man ja nicht gegen sie vorgehen, aber sie auf eine Liste setzen...

Diese Frühstücksidee wurde dann tatsächlich umgesetzt in die berüchtigte Freierliste. Es gab einen Riesenskandal in Zürich darüber und die Sache wurde recht schnell begraben. Der Staatsrat meinte später, es habe nur eine Pseudoliste gegeben, in welcher die sowieso bekannten Figuren draufstanden. Es wäre nur um die psychologische Wirkung gegangen...

Aber ich gehe schon mit Dir einig, für Sex zu bezahlen empfinde ich auch recht lausig. Aber ich würde das nie jemandem verbieten...
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Norton
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Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#1009022) Verfasst am: 27.05.2008, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

Was ich mich aufgrund gesunden Menschenverstandes und hinsichtlich zumindest einer Kommilitonin frage, die sich ab und an als Escort ihr Studium finanziert :
Warum lassen sich jene Frauen, die zwingend auf Geld angewiesen sind vor der Kamera nehmen?
Begreife ich nicht, sie (nennen wir sie Katja) hat einige Kontakte die wohl nicht allzu schwer zu bekommen sind und verdient am Abend mind. 400-600 Euro, muss auch nicht mit den Lahmenden, Hinkenden und Hässlichen verkehren, sondern meist mit "Sugardaddy Managertypen" bei denen sie (nach ein paar Drinks und nachdem sie Vertrauen gefasst hatte dass man das nicht verrät bzw. über eine andere Ecke schon lange Bescheid weiß, laut Eigenaussage) sowieso an dem ein oder anderen interessiert gewesen wäre.
Was verdient man im Pornogeschäft für einen Standard-Dreh? Welche normaldenkende Frau lässt sich mit allen Risiken der Bloßstellung für die zahlende Öffentlichkeit rammeln, wenn sie dasselbe Geld in 2-4 Nachteinsätzen mit nicht mal so ungeilen Mittdreißigern verdienen kann, wobei die Gefahr dass andere das spitz bekommen unendlich kleiner ist? Natürlich immer vorausgesetzt sie ist zumindest halbwegs attraktiv.


Zuletzt bearbeitet von Norton am 27.05.2008, 19:50, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#1009023) Verfasst am: 27.05.2008, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Sei so lieb, und achte wieder auf die Netiquette, ja?


Na klar.


zelig hat folgendes geschrieben:

Ach ja.
Zitat:

Wie wird das Virus übertragen?

* Sex ohne Kondom (ungeschützter Sex).....

Wie kann eine Ansteckung verhindert werden?

* Benutzen Sie bei neuen Sexualpartnern ein Kondom! Zwar garantiert auch dies nicht, dass eine Ansteckung völlig ausgeschlossen ist, das Risiko ist aber deutlich geringer.........


Es kann doch nicht wirklich sein, dass ich in einem Forum wie diesem den Leuten auch noch die Realitäten erklären muss..oder?

Wenn in zeligs Zitat von Sex die Rede ist, was ist denn dann gemeint? Richtig nicht etwa Sex, der beim Menschen eine unheimliche Fülle von Handlungen umfasst, sondern die reine vaginale oder anale Penetration, plus Fellatio.

Ich weiss ja nicht wie so der Sex bei Latina, Reza oder Peter H. aussieht aber das was in zeligs Zitat beschrieben wird deckt ca. 20% meiner Sexualität ab und ich bin da ganz gewiss nicht der einzige. Sex ohne Austausch von Körperflüssigkeiten aller Art bringt bei mir kein einziges Neuron im Hirn zum Feuern, er ist völlig steril und uninteressant.

Goldene Shower, Spermazungenküsse, ausgiebiger Cunnilingus, intensiver Analingus usw. (Und das ist nur eine kleine Auswahl) sind alles Praktiken die von grossen Teilen der Bevölkerung praktiziert werden und prinzipiell ein hohes Ansteckungsrisiko beinhalten. Da hilft mir auch kein Kondom. Also was soll das verlogene Geschwafel. Auf derartige Spielereien zu verzichten ist auch keine Lösung, denn es senkt die Lebensfreue auf ein unerträglich niedriges Maß.

Aber das ist nur die eine Seite der Medaille. Hinzu kommt nähmlich, das Kondome der letlzte Scheiss sind, viele Männer sich aber dem Druck des Zeitgeistes beugen und dies nicht offen zugeben. Kondome sind erstens alles andere als gefühlsecht und zweitens reduzieren sie die beweglichkeit der Vorhaut quasi auf null, was bei beschnittenen Männern kein Problem sein mag, bei mir (und auch hier bin ich nicht der einzige) aber deutlich die Erektionsfähigkeit beeinträchtigt. Davon abgesehen muss jedesmal die Intimität unterbrochen werden um wieder und wieder neue Kondome aufzuziehen. Alles in allem muss man festhalten, Kondome machen einfach keine Spass. Sie sind und bleiben Fremdkörper.

Und genau darin besteht eine nicht zu unterschätzende Gefahr, welche die Nützlichkeit von Kondomen im Hinblick auf die Krankheitsprävention noch weiter reduziert. Die Mehrheit der Menschen empfindet die Verwendung von Kondomen eben nicht als lustfördernd. Und das sind beileibe nicht nur die Männer. Und so kommt es dazu, dass die überwiegende Mehrheit der Bevölkerung, wenn überhaupt nur sehr widerwillig ein ohnehin schon nur sehr eingeschränkt wirksames Präventionsmittel nutzt.


Darüber hinaus wäre es erfreulich, wenn einige hier mal ihre RTL II Bildung aufgäben und zur Kenntnis nehmen würden, dass der Symptomkomplex den man mit AIDS bezeichnet erstmal nichts mit dem HI Virus zu tun hat. Es gibt eine menge Menschen welche die AIDS Symptomatik zeigen, aber nicht Träger des HIV Virus sind und umgekehrt.

Im Übrigen nehme ich den werbeabhängigen Mainstreammedien die HIV/AIDS Panikmache nicht mehr unhinterfragt ab.

--> http://www.youtube.com/results?search_query=AIDS+die+grossen+Zweifel&search_type=
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Reza
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Beiträge: 4188

Beitrag(#1009029) Verfasst am: 27.05.2008, 19:09    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


Die älteste Erwerbstätigkeit der Welt - nachhaltig - überwinden.


Davon abgesehen, dass es nicht das älteste Gewerbe der Welt ist, warum sollte eine durch Macht, Status, Prestige und Besitz pervertierte Gesellschaft ausgerechnet beim Sex aufhören pervertiert zu sein?

Und durch Verbote ist gar nichts aus der Welt zu schaffen, soviel steht fest.

Das verlagert sich allenfalls, in der Regel nicht zu Gunsten derer, die ihre Dienste anbieten (müssen).
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Torsten
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Beiträge: 3456

Beitrag(#1009030) Verfasst am: 27.05.2008, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Und durch Verbote ist gar nichts aus der Welt zu schaffen, soviel steht fest.

Das verlagert sich allenfalls, in der Regel nicht zu Gunsten derer, die ihre Dienste anbieten (müssen).


Auch auf der Nachfrageseite existiert so etwas wie ein Notstand. Wie weiter oben geschrieben wurde haben manche gar keine andere Möglichkeit, an Sex zu kommen. Warum sollte ich diese - hauptsächlich Männer - in irgendwelchen Listen bloßsstellen oder als Schweine verunglimpfen?


Zuletzt bearbeitet von Torsten am 27.05.2008, 19:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Agnost
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Beitrag(#1009032) Verfasst am: 27.05.2008, 19:14    Titel: Antworten mit Zitat

Greasel hat folgendes geschrieben:




Darüber hinaus wäre es erfreulich, wenn einige hier mal ihre RTL II Bildung aufgäben und zur Kenntnis nehmen würden, dass der Symptomkomplex den man mit AIDS bezeichnet erstmal nichts mit dem HI Virus zu tun hat. Es gibt eine menge Menschen welche die AIDS Symptomatik zeigen, aber nicht Träger des HIV Virus sind und umgekehrt.



Also doch ein Slim-Deseasler. Die alte Bob Guccione JR./Spin Magazine Nummer.

http://www.sec.gov/litigation/litreleases/2007/lr20300.htm

Zitat:
SEC v. Alexander James Trabulse et al., Case No. 07-4975-JCS (N.D. Cal. Sept. 26, 2007)
The Commission alleges that Alexander James Trabulse sent account statements to investors in his Fahey Fund that inflated the fund's returns by as much as 200%, while using investor money to purchase cars and finance shopping sprees for his family members.


http://www.attacreport.com/ar_archives/art_aids_ra_johnson.htm

Zitat:
Johnson had already been trying to win Ellison’s confidence for some time. In a failed attempt to seize control of the Rethinking AIDS newsletter, Johnson called up Ellison several weeks earlier. Claiming to speak on behalf of the Group, Johnson said that Ellison had been chosen to replace Jim Trabulse as editor, without Trabulse’s knowledge (although Trabulse is also the publisher). Alternating between flattery and stern authority, Johnson tried to talk Ellison into slowly and quietly pushing Trabulse aside. What if Trabulse doesn’t agree, protested Ellison? Don’t worry, said Johnson, we can take care of him. Ellison rejected the “offer.” Later, in trying to regain Ellison’s confidence after his stipend had been terminated, Johnson feigned ignorance of the situation and tried to bribe Ellison with $200. Again, Ellison refused.




Was verbindet die beiden Links?

Jim Trabulse.

Damals einer der Hauptaktivisen der Anti-HIV Kampagne.
Später dann Fonds-Manager, der wie zu lesen ist ziemlich betrogen hat.

Ich kann da noch nachliefern aber nicht mehr in den nächsten 6 Stunden.

Agnost
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#1009034) Verfasst am: 27.05.2008, 19:25    Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen.


Haha. Was für ein gigantischer Selbstbetrug. Man bezahlt immer für Sex! Entweder man bezahlt mit dem fungiblen Tauschmittel namens Geld oder oder mit nichtaustauschbaren Gütern und Werten. Eine Frau vögelt nicht mit dir, weil ihre göttliche, unsterbliche Seele in ihrem unermesslichen Ratschluss eine kausal erstursächliche Entscheidung gefällt hat, sondern weil du ihre evolutionsbiologisch vorgegebenen Bedürfnisse befriedigst. Das kann der Waschbrettbauch sein, der berufliche Erfolg, das Nestchen das du mit ihr baust, der Audi TT Roadster oder was auch immer.


Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst.


Aha....ob ich mich entwürdige ist also von deinen Vorstellungen abhängig. Lachen

Abgesehen davon kann man sich nicht selbst entwürdigen. Die Würde (wie auch immer sie definiert sein mag) kann einem Individuum immer nur durch Dritte im Umgang mit Dritten entzogen werden.

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Er reduziert sich auf das Geld, was er bezahlt. Mehr ist er dann nicht wert.


Unsinn. Abgesehen davon will man ja gerade keine Beziehung eingehen, kein Geschwafel, kein Schaufensterbummel, kein Kampf um die Fernbedienung,....etc.

Alles was man will ist FICKEN!

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Ausserdem kann nichts einen adequadten Gegen wert darstellen zu dem, was ein Mensch schenkt, der sich einem anderen sexuell hingibt - nicht mal beim einem Quicke auf der Bordsteinkante. zwinkern


Alles im Leben hat seine Zeit. Es gibt die zeit für einen hervorragenden kulinarischen Genuss im 5 Sterne Restaurant und es gibt die Zeit für nen saftigen Döner wärend des Besäufnisses in der D'dorfer Altstadt. Wo ist das Problem?

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:

Es gibt einfach ein paar Dinge im Leben, die nicht kommerzialisiert werden dürften...


Entscheidet wer? Du? Du entscheidest ganz sicher nicht über mein Leben.

Gruß


Zuletzt bearbeitet von Greasel am 27.05.2008, 19:28, insgesamt einmal bearbeitet
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1009036) Verfasst am: 27.05.2008, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

Mehrerlei:
1. die Freierbestrafung in Schweden ist Scheisse. Nach der Logik müßte die Hure dann bittschön auch bestraft werden!!!
2. Männer sind mit dran Schuld, dass Sex zum Geldgeschäft verkommen ist. Wie wär`s denn mal mit einem Boykott. Dann würden die Frauen beim Thema Sex nicht gleich die Hand ausstrecken, um das Geld einzusacken.
Frauen zahlen schließlich auch nicht für Sex.
3. Gummis sind der größte Dreck den `s gibt. Einfach die perfekte Lustbremsr. Immer wenn ich mir so`n Ding anschnallte, hat ich den Eindruck ein Verwandter von Michelin zu sein. Notwendig sind sie aber dennoch. Was also tun? Der Staat, die Forschung muss dazu geezwungen werden, dass Aidsschnell-Tests auf den Markt kommen, damit man in minutenschnelle Klarheit hat, was denn eigentlöich mit der jeweiligen Partnerin bzw. Partner gesundheitlich eigentlich los ist.
4. Das üppige Gedeihen der Pornographie ist Ausdruck der sexuellen Verklemmtheit und Lustbeeinträchtigung vieler Menschen hierzulande, so dass Ventile in dieser Gesellschaft nun mal notwendig sind.
5. Die wuchernde Pornoindustrie beweist, dass es mit dem Verhältnis der beiden Geschlechter nicht allzu tolle bestellt ist. Wäre es, dann würde der Pornobereich stark absacken. (ähnlich wie Religion, wenn keine Not, dann kaum noch Religion)
6. Porno ist auch deshalb mächtig, weil auch viele Liebespaare nicht offen miteinander umgehen, will heißen sexuelle Eigenheiten werden nur bedingt oder garnicht ausgelebt, so dass der Gang zur Prostituierten halt fällig wird oder sonstige Pornogelüste. (nach dem Motto:"das kann ich meiner Frau nicht zumuten", oder "da spielt meine Frau/Freundin nicht mit")
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1009045) Verfasst am: 27.05.2008, 19:41    Titel: Antworten mit Zitat

@Greasel
Falls mal jemand die/den Du magst bei Dir Rat sucht, wie sie/er sich in Situationen mit nicht ausreichend bekannten Sexual-Partnern verhalten soll. Rätst Du dann davon ab, auf den Gebrauch eines Kondoms zu achten? Jetzt mal echt?
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Greasel
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Anmeldungsdatum: 13.06.2006
Beiträge: 1055

Beitrag(#1009048) Verfasst am: 27.05.2008, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:

2. Männer sind mit dran Schuld, dass Sex zum Geldgeschäft verkommen ist.


"Verkommen ist" suggeriert einen zeitlichen Wandel. Aber wann, seit des Aufkommens des Tauschhandels, war das je anders? Lachen

Peter H. hat folgendes geschrieben:

4. Das üppige Gedeihen der Pornographie ist Ausdruck der sexuellen Verklemmtheit und Lustbeeinträchtigung vieler Menschen hierzulande, so dass Ventile in dieser Gesellschaft nun mal notwendig sind.


Das trifft, wenn überhaupt, nur auf das traditionelle Mainstream Pornogeschäft zu. Die in den letzten Jahren unglaublich zugenommene Verbreitung von Amateurpornos, welche ja der Pornoindustrie ein Dorn im Auge sind (siehe die Klagen gegen Youporn und Privatamateure & Co.) sind wohl eher Ausdruck der endlich einsetzenden, wahren sexuellen Befreiung.

Peter H. hat folgendes geschrieben:

5. Die wuchernde Pornoindustrie beweist, dass es mit dem Verhältnis der beiden Geschlechter nicht allzu tolle bestellt ist. Wäre es, dann würde der Pornobereich stark absacken. (ähnlich wie Religion, wenn keine Not, dann kaum noch Religion)


Das leuchtet mir nicht ein. Was meinst du mit "Verhältnis der Geschlechter"? Kannst du das erleutern?

Peter H. hat folgendes geschrieben:

6. Porno ist auch deshalb mächtig, weil auch viele Liebespaare nicht offen miteinander umgehen, will heißen sexuelle Eigenheiten werden nur bedingt oder garnicht ausgelebt,


Manchmal sind sexuelle Vorlieben auch inkompatibel.

Peter H. hat folgendes geschrieben:

.....so dass der Gang zur Prostituierten halt fällig wird oder sonstige Pornogelüste. (nach dem Motto:"das kann ich meiner Frau nicht zumuten", oder "da spielt meine Frau/Freundin nicht mit")


Tja, nach einiger Zeit ist halt einfach auch der "Ofen aus". So hat die Natur das eingerichtet. Wer natürlich, perverse, lebenslänglich monogame, Beziehungsstrukturen mit Ausschließlichkeitsanspruch pflegt, dem kommt die Realität irgendwann eben durch die Hintertür. Lachen
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