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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009049) Verfasst am: 27.05.2008, 19:50 Titel: |
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Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | rk72 hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Torsten hat folgendes geschrieben: |
Wenn sich eine konsumsüchtige Frau prostituiert, ist dass dann keine Zwangsprostitution? |
Im allgemeinen nicht |
Aber was ist mit einer Frau die soviel mit dem Handy telefoniert, daß sie am ende des Monats einige tausend Euro Schulden hat, sich somit in Armut telefoniert hat und dann prostituiert um ans Geld zu kommen? |
Wer oder was zwingt hier, sich Prostitution zum Gelderwerb auszusuchen? |
Die Sucht.
mfg Kosh |
Das zwingt die Frau in unserem Beispiel zum Gelderwerb, aber wo wird sie zur Prostitution gezwungen?
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009050) Verfasst am: 27.05.2008, 19:52 Titel: |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Das gilt für viele Arbeitsstellen. |
Ja, aber es ist trotzdem keine Sklaverei. |
Warum? Welche Alternativen hat das Individuum in Zeiten der Globalisierung? Der Sklavenhalter braucht sich nunmehr keine Sorgen mehr zu machen, dass ihm der Sklave davonlaufen könnte. Es gibt ja nichts mehr, wo er noch hin könnte um dem System zu entkommen. Und seine Chancen verbessern kann er nur, wenn es die Herren des Systems zulassen.
Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.
Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie. |
Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht.
Zuletzt bearbeitet von Surata am 27.05.2008, 19:56, insgesamt einmal bearbeitet |
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#1009052) Verfasst am: 27.05.2008, 19:55 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | @Greasel
Falls mal jemand die/den Du magst bei Dir Rat sucht, wie sie/er sich in Situationen mit nicht ausreichend bekannten Sexual-Partnern verhalten soll. Rätst Du dann davon ab, auf den Gebrauch eines Kondoms zu achten? Jetzt mal echt? |
Man muss hier unterscheiden, zwischen dem Einzelfall, in dem nach Bewertung aller Umstände eine Entscheidung zu treffen ist und dem Gesamtphänomen.
Im Einzelfall hängt es halt auch stark von den sexuellen Präferenzen der Person ab die mich um Rat fragt. Ich kenne Leute, die schützen sich durch Verwendung eines Kondoms zu 99,9 % vor sexuell übertragbaren Krankheiten und ich kenne welche bei denen das ganz sicher nicht der Fall ist.
Es reicht halt nicht zu sagen, nehmt Kondome und gut ist. Dafür ist Sexualität zu vielschichtig.
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#1009058) Verfasst am: 27.05.2008, 19:57 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. |
Natürlich nicht.
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blaue fee registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.10.2007 Beiträge: 276
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(#1009059) Verfasst am: 27.05.2008, 19:59 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | rk72 hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Torsten hat folgendes geschrieben: |
Wenn sich eine konsumsüchtige Frau prostituiert, ist dass dann keine Zwangsprostitution? |
Im allgemeinen nicht |
Aber was ist mit einer Frau die soviel mit dem Handy telefoniert, daß sie am ende des Monats einige tausend Euro Schulden hat, sich somit in Armut telefoniert hat und dann prostituiert um ans Geld zu kommen? |
Wer oder was zwingt hier, sich Prostitution zum Gelderwerb auszusuchen? |
Die Sucht.
mfg Kosh |
Das zwingt die Frau in unserem Beispiel zum Gelderwerb, aber wo wird sie zur Prostitution gezwungen? |
Du hast Recht, man kann auch auf andere Weise Geld verdienen. Dieser Weg steht aber nicht immer allen offen, niedrige Bildung, mangelnde Sprachkenntnisse, kein Mann (>> keine starke körperliche Arbeit), Drogenabhängigkeit,.. limitieren die Berufswahl doch schon deutlich. Was Kosh meint ist wohl die Tatsache, dass viele Prostituierten diesen Beruf nicht gerade ausüben, weil das ihr Kinder-Traumberuf war, sondern eher weil nicht mehr viel anderes übrig blieb. Das ist auch eine Art Zwangslage, nur etwas versteckter.
Ich glaube die meisten Prostituierten würden, wenn sich die Chance bietet, ihren Beruf gegen ein biederes Bürgerleben eintauschen.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009061) Verfasst am: 27.05.2008, 20:00 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. |
Natürlich nicht. |
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25405
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(#1009063) Verfasst am: 27.05.2008, 20:03 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: | zelig hat folgendes geschrieben: | @Greasel
Falls mal jemand die/den Du magst bei Dir Rat sucht, wie sie/er sich in Situationen mit nicht ausreichend bekannten Sexual-Partnern verhalten soll. Rätst Du dann davon ab, auf den Gebrauch eines Kondoms zu achten? Jetzt mal echt? |
Man muss hier unterscheiden, zwischen dem Einzelfall, in dem nach Bewertung aller Umstände eine Entscheidung zu treffen ist und dem Gesamtphänomen.
Im Einzelfall hängt es halt auch stark von den sexuellen Präferenzen der Person ab die mich um Rat fragt. Ich kenne Leute, die schützen sich durch Verwendung eines Kondoms zu 99,9 % vor sexuell übertragbaren Krankheiten und ich kenne welche bei denen das ganz sicher nicht der Fall ist.
Es reicht halt nicht zu sagen, nehmt Kondome und gut ist. Dafür ist Sexualität zu vielschichtig. |
Leider weichst Du aus. Zu alldem habe ich ja nichts gesagt. Wenn Du verantwortlicher Gesundheitsminister oder vielleicht auch nur Elter wärst, würdest Du vom Gebrauch von Kondomen in dafür in Frage kommenden Situationen abraten? Wohl eher nein, nehme ich an. Denn Du würdest Dich verantwortlich verhalten. Die generelle Ablehnung von Kondomen aus den von Dir genannten Gründen zu propagieren, wäre dagegen verantwortungslos.
Daß dies nur einer unter vielen Aspekten der Aufklärung sein kann, ist trivial.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009064) Verfasst am: 27.05.2008, 20:03 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
4. Das üppige Gedeihen der Pornographie ist Ausdruck der sexuellen Verklemmtheit und Lustbeeinträchtigung vieler Menschen hierzulande, so dass Ventile in dieser Gesellschaft nun mal notwendig sind. |
Das trifft, wenn überhaupt, nur auf das traditionelle Mainstream Pornogeschäft zu. Die in den letzten Jahren unglaublich zugenommene Verbreitung von Amateurpornos, welche ja der Pornoindustrie ein Dorn im Auge sind (siehe die Klagen gegen Youporn und Privatamateure & Co.) sind wohl eher Ausdruck der endlich einsetzenden, wahren sexuellen Befreiung.
Da liegste richtig. Noch aber ist dieser Bereich unterrepräsentiert, wenn auch steigende Tendenz vorliegt.
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
5. Die wuchernde Pornoindustrie beweist, dass es mit dem Verhältnis der beiden Geschlechter nicht allzu tolle bestellt ist. Wäre es, dann würde der Pornobereich stark absacken. (ähnlich wie Religion, wenn keine Not, dann kaum noch Religion) |
Das leuchtet mir nicht ein. Was meinst du mit "Verhältnis der Geschlechter"? Kannst du das erleutern?
Nun es ist keineswegs üblich, dass eine Kontaktaufnahme locker-leicht gängig ist und es ist nicht en vogue gleich nach den Gang zum Kahn anzufragen. Auch ist oftmals ein ziemliches "Wiegen und Wägen" beim weiblichen Geschlecht festzustellen. Ist der Kontakt dann endlich zustande gekommen, funkt`s noch lange nicht übermäßig in den Betten. Allerlei Frauen wollen überhaupt keine Männer und wenn doch, soll`s doch bittschön der Märchenprinz sein. Keineswegs ist es an der Tagesordnung dass sich die Geschlechter in der Öffentlichkeit anlächeln, so sie sich nicht kennen usw., usf.
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
6. Porno ist auch deshalb mächtig, weil auch viele Liebespaare nicht offen miteinander umgehen, will heißen sexuelle Eigenheiten werden nur bedingt oder garnicht ausgelebt, |
Manchmal sind sexuelle Vorlieben auch inkompatibel.
Z.T. stimmt das, z.T. aber auch nicht. Trial und error ist daher angesagt!
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
.....so dass der Gang zur Prostituierten halt fällig wird oder sonstige Pornogelüste. (nach dem Motto:"das kann ich meiner Frau nicht zumuten", oder "da spielt meine Frau/Freundin nicht mit") |
Tja, nach einiger Zeit ist halt einfach auch der "Ofen aus". So hat die Natur das eingerichtet. Wer natürlich, perverse, lebenslänglich monogame, Beziehungsstrukturen mit Ausschließlichkeitsanspruch pflegt, dem kommt die Realität irgendwann eben durch die Hintertür. |
Richtig und dann haben die Beiden auseinander zu gehen, nix da von wegen "Kleberlein".
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1009067) Verfasst am: 27.05.2008, 20:10 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | So ein Blödsinn. Manche Menschen haben keine andere Möglichkeit Sex zu haben, noch dazu sollte es jedem selbst überlassen sein, dies zu beurteilen. |
Sicher ist es meine ganz persönliche Meinung, die ich da äussere und ich behaupte weder, dass sie allgemeingültig ist; noch dass sie es sein sollte.
Aber ganz ehrlich: Deines ist ein Sch... einargument.
Welche Ursachen könnte es denn haben, dass ein Mensch keine andere Möglichkeit hat, Sex zu haben, es sei denn er bezahlt dafür?
Haben Freier en masse so schlechte Chancen Sexpartner zu finden (im Zeitalter der Internet!!), dass ihnen nur der Weg zur Hure bleibt?
caballito hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Wer das tut, entwürdigt sich in einer ekelhaften Weise selbst. |
Aha.
Wieso ist das so? Welcher Würdebegriff liegt dem zugrunde? Wer definiert den? |
Wer für geld bezahlt tut das, weil die Hure nicht mit ihm Sex hätte, würde er nicht bezahlen. Also ist alles, was der Freier gibt, letztlich nur Geld. Er reduziert sich selbst auf die Kaufkraft dieses vereinbarten Betrages. Nicht seine persönlichen Qualitäten und Eigenschaften geben den Ausschlag, sondern ausschliesslich seine Kaufkraft.
Würdest Du es nicht als entwürdigend betrachten, würde ich Dich nur nach dem Betrag in deinem Geldbeutel beurteilen?
caballito hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Mehr ist er dann nicht wert. |
Und wer hat dich dazu berufen, den "Wert" von Menschen zu bestimmen? |
Ich mich für mich. Einer muss es ja machen, weil es sonst keiner tut. Ist politisch heutzutage nicht mehr korrekt.
caballito hat folgendes geschrieben: |
Ist doch immer wieder interessant, wie schnell die Verfemten zu moralinspeienden Stammtischbrüdern mutieren, wenns zur Abwechslung mal gegen andere geht ...
Womit wir bei dem wären, was ich am perversesten finde ... |
Wen meinst Du denn damit?
jagy hat folgendes geschrieben: | Ich kann nicht glauben, was ihr hier lese. Da ist ja der Papst liberaler. |
Stimmt. Er ist ja aber auch einer der Profiteure dieses Elends.
Torsten hat folgendes geschrieben: | Wer von den Männern hier würde sich daran stören, wenn jeder nur noch einen "Wartburg" fahren könnte/dürfte, ob Fensterputzer oder Deutsche Bank Chef, oder wer würde das sogar audrücklich begrüßen, wenn dabei sichergestellt wäre, dass aber auch jeder einen "Wartburg" besitzt? |
Hmmm... ohne dass ich schonmal in einem gesessen hätte. Hat man denn da drin Platz?
Agnostiker hat folgendes geschrieben: | Und ich dachte, Du habest eher liberale Gedanken! Da habe ich mich offenbar völlig getäuscht. (Kommt das daher, dass Du "oversexed and underfucked" bist?) Also, Du willst die Prostitution freigeben, aber die Kunden bestrafen? Ja, was haben dann die Prostituierten noch zu tun? |
Ich hab kein Problem damit, wenn die Leute "in der Gegend rumvögeln", falls Du das mit liberal meinst. Von mir aus soll jeder im Privaten nach seiner façon glücklich werden.
In der Gesellschaft hat aber diese Sexifizierung ganz üble Auswirkungen. Alles und jedes wird nur noch nach seinem Marktwert beurteilt - auch so etwas an und für sich Schönes und Friedensstiftendes, wie Sex und Erotik.
Ich glaube, dass ein erfülltes Sexleben einen Menschen befreien kann. Aber nicht mittels Pornographie und Prostitution. Besonders, weil Letztere aus der Unfreiheit entsteht.
Und was aus den Prostituierten dann wird? Nun, vielleicht finden sie dann einen Job, in dem sie als Mensch gewürdigt werden und nicht nur ihre Fähigkeit als Sexmaschine gefragt ist. Vielleicht heiraten sie ja aber auch...
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009069) Verfasst am: 27.05.2008, 20:11 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | auch so etwas an und für sich Schönes und Friedensstiftendes, wie Sex und Erotik |
Ich protestiere!
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#1009072) Verfasst am: 27.05.2008, 20:21 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: |
2. Männer sind mit dran Schuld, dass Sex zum Geldgeschäft verkommen ist. |
"Verkommen ist" suggeriert einen zeitlichen Wandel. Aber wann, seit des Aufkommens des Tauschhandels, war das je anders?
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Eine reglementierte, unterdrückte Sexualität muss dann schon noch dazukommen, sonst tauscht man nämlich frei!
Aber sowas kann sich einer, der sich immer oben wähnt ohnehin nicht vorstellen, dass es das geben könnte.
Dabei ist er unterdrückt, dass es grad so kracht.
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astarte Foren-Admin

Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46545
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(#1009075) Verfasst am: 27.05.2008, 20:24 Titel: |
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Greasel hat folgendes geschrieben: |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
.....so dass der Gang zur Prostituierten halt fällig wird oder sonstige Pornogelüste. (nach dem Motto:"das kann ich meiner Frau nicht zumuten", oder "da spielt meine Frau/Freundin nicht mit") |
Tja, nach einiger Zeit ist halt einfach auch der "Ofen aus". So hat die Natur das eingerichtet. Wer natürlich, perverse, lebenslänglich monogame, Beziehungsstrukturen mit Ausschließlichkeitsanspruch pflegt, dem kommt die Realität irgendwann eben durch die Hintertür. |
Hui da kommt sie wieder, die Natur, die einrichtende. Ich hoffe mal, du meinst damit nicht jede längerfristige Beziehung, die du da pervers usw nennst. Der Ofen, mein Lieber kann auch zwischen zwei Menschen übrigens an bleiben, unterschiedlich heiß zu verschiedenen Zeiten brennen, sogar ausgehen und wieder an. Nicht, dass ich glauben muss du scherst da alle längerfristige Paare über einen recht schlichten Kamm.
_________________ Tja
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1009077) Verfasst am: 27.05.2008, 20:25 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Und was aus den Prostituierten dann wird? Nun, vielleicht finden sie dann einen Job, in dem sie als Mensch gewürdigt werden und nicht nur ihre Fähigkeit als Sexmaschine gefragt ist. Vielleicht heiraten sie ja aber auch... |
Alles sonstige so weit im Großen und Ganzen richtig. Doch bei deiner letzten Passage liegste sicherlich falsch. Was ist, wenn eine Frau keinen gelernten Beruf hat, oder einen, der nicht gebraucht wird? Was ist mit all den Studentinnen, die mit Bafög nicht über die Runden kommen? Was ist mit jenen arbeitslosen Frauen, die unmöglich mit Hartz IV ihre Existenz bestreiten können? Ohne ein soziales Netz, das hierzulande - nicht mehr - besteht und bei fehlender Vollbeschäftigung noch dazu, sehe ich da keine Chance.
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#1009078) Verfasst am: 27.05.2008, 20:26 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: |
Richtig und dann haben die Beiden auseinander zu gehen, nix da von wegen "Kleberlein". |
Würden sie gar nicht erst zusammengehen, lediglich auf Grund einer angeblich romantischen Liebeslage jedenfalls, dann wär's noch einfacher.
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Heizölrückstoßabdämpfung Hedonist

Anmeldungsdatum: 26.07.2007 Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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(#1009080) Verfasst am: 27.05.2008, 20:33 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Sicher ist es meine ganz persönliche Meinung, die ich da äussere und ich behaupte weder, dass sie allgemeingültig ist; noch dass sie es sein sollte.
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Es klang aber so.
Zitat: | Aber ganz ehrlich: Deines ist ein Sch... einargument. |
Nein, ist es nicht. Jeder entscheidet selbst, was er für sich selbst als entwürdigend betrachtet und was nicht.
Zitat: |
Welche Ursachen könnte es denn haben, dass ein Mensch keine andere Möglichkeit hat, Sex zu haben, es sei denn er bezahlt dafür? |
Da gibt es so einige, z.B. das Aussehen oder, dass jemand zu schüchtern ist (ich kenne mehrere solcher Leute persönlich, bei einem weiß ich genau, dass er schon für Sex bezahlt hat und froh über diese Möglichkeit ist). Ich kenne auch Leute, die finden in ihrer Umgebung einfach niemanden der passt.
Zitat: | Haben Freier en masse so schlechte Chancen Sexpartner zu finden (im Zeitalter der Internet!!), dass ihnen nur der Weg zur Hure bleibt? |
1. Nicht alle haben Zugang zum Internet.
2. Manche wollen einfach nur ficken ohne irgendwelches Trara wie Essen gehen oder sich stundenlang unterhalten etc.
_________________ „Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1009082) Verfasst am: 27.05.2008, 20:36 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Greasel hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Persönlich finde ich nichts perverser, als für Sex zu bezahlen. | Haha. Was für ein gigantischer Selbstbetrug. Man bezahlt immer für Sex! |
Hmmm... wer betrügt sich nun da wohl selbst?
Ich hab für Sex nie mehr oder weniger gegeben, als mich selbst. Nicht mehr erwarte ich auch von meinem Gegenüber.
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1009083) Verfasst am: 27.05.2008, 20:37 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: |
Ja, aber es ist trotzdem keine Sklaverei. |
Warum? Welche Alternativen hat das Individuum in Zeiten der Globalisierung? Der Sklavenhalter braucht sich nunmehr keine Sorgen mehr zu machen, dass ihm der Sklave davonlaufen könnte. Es gibt ja nichts mehr, wo er noch hin könnte um dem System zu entkommen. Und seine Chancen verbessern kann er nur, wenn es die Herren des Systems zulassen.
Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.
Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie. |
Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. |
Sorry, Surata, aber ein Sklave der sich nicht wie ein Sklave fühlt ist trotzdem ein Sklave.
Für einen Sklavenhalter kann es kaum was besseres geben als wie wenn seine Sklaven sich als frei bezeichnen...
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#1009090) Verfasst am: 27.05.2008, 20:43 Titel: Re: Pornographie ist ein Freiheitsrecht! |
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Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Nein, ist es nicht. Jeder entscheidet selbst, was er für sich selbst als entwürdigend betrachtet und was nicht.
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Ja, das bildet sich zumindest jeder ein.
Er tut es aber nur innerhalb des gegebenen gesellschaftlichen Rahmens.
Demnach können sich einige ja deutliche weniger erniedrigen, als andere, sprich es müssen sich nicht alle in gleicher Weise um eine Erniedrigung sorgen.
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009092) Verfasst am: 27.05.2008, 20:45 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: |
Ja, aber es ist trotzdem keine Sklaverei. |
Warum? Welche Alternativen hat das Individuum in Zeiten der Globalisierung? Der Sklavenhalter braucht sich nunmehr keine Sorgen mehr zu machen, dass ihm der Sklave davonlaufen könnte. Es gibt ja nichts mehr, wo er noch hin könnte um dem System zu entkommen. Und seine Chancen verbessern kann er nur, wenn es die Herren des Systems zulassen.
Was wir haben ist keine Demokratie - sondern gesellschaftspolitsch fundamentierte Kapitalmonarchie. Das Recht des Einzelnen auf Freiheit und körperliche, wie geistige, Unversehrtheit wurde doch schon lange der Gewinnmaximierung geopfert.
Das Recht der Kunst auch das sexuelle offen darzustellen als Teil einer höheren Meinungfreiheit, wird pervertiert in der Sexindustrie. |
Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. |
Sorry, Surata, aber ein Sklave der sich nicht wie ein Sklave fühlt ist trotzdem ein Sklave.
Für einen Sklavenhalter kann es kaum was besseres geben als wie wenn seine Sklaven sich als frei bezeichnen... |
Ihr wollt nicht allen Ernstes die (schlechten) Arbeitsverhältnisse in Dland heute als Sklaverei bezeichnen?
(Außerhalb dieses Kontextes ist der Inhalt deines Textes sicher richtig)
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#1009097) Verfasst am: 27.05.2008, 20:50 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: |
Leider weichst Du aus. Zu alldem habe ich ja nichts gesagt. Wenn Du verantwortlicher Gesundheitsminister oder vielleicht auch nur Elter wärst, würdest Du vom Gebrauch von Kondomen in dafür in Frage kommenden Situationen abraten? Wohl eher nein, nehme ich an. Denn Du würdest Dich verantwortlich verhalten. Die generelle Ablehnung von Kondomen aus den von Dir genannten Gründen zu propagieren, wäre dagegen verantwortungslos.
Daß dies nur einer unter vielen Aspekten der Aufklärung sein kann, ist trivial. |
Ok ganz konkret. Ich würde weder pauschal für noch gegen den Gebrauch von Kondomen raten. Ich würde versuchen aufzuklären und die Person entscheiden lassen. Ich kann einfach nicht guten Gewissens zum Gebrauch von Kondomen raten, wenn ich weiss, dass ihre Schutzfähigkeit arg limitiert ist. Ich würde dazu raten, sich angesichts aller bekannten Fakten zu überlegen, welche Risiken man im Leben eingehen will und sich entsprechend zu verhalten.
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1009102) Verfasst am: 27.05.2008, 20:55 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: | Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. | Und Dir steht es selbstverständlich frei, das Gegenteil ... zu glauben!
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#1009106) Verfasst am: 27.05.2008, 20:58 Titel: |
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Reza hat folgendes geschrieben: |
Eine reglementierte, unterdrückte Sexualität muss dann schon noch dazukommen, sonst tauscht man nämlich frei! |
Menschen bilden als "Herdentiere" soziale Hierarchien aus, schon alleine deshalb ist die Vorstellung es könnte einen wirklich freien Tauschhandel geben illusorisch. Ausserdem besteht für Weibchen die Notwendigkeit den Gesamtkomplex Sexualität als knappes Gut zu handeln, da es das Männchen an sie bindet. Und wo Güter knapp sind, da findet sich jemand der damit handelt ---> Prostitution.
Zuletzt bearbeitet von Greasel am 27.05.2008, 21:02, insgesamt einmal bearbeitet |
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Norton dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.11.2006 Beiträge: 4372
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(#1009107) Verfasst am: 27.05.2008, 20:59 Titel: |
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Norton hat folgendes geschrieben: | Was ich mich aufgrund gesunden Menschenverstandes und hinsichtlich zumindest einer Kommilitonin frage, die sich ab und an als Escort ihr Studium finanziert :
Warum lassen sich jene Frauen, die zwingend auf Geld angewiesen sind vor der Kamera nehmen?
Begreife ich nicht, sie (nennen wir sie Katja) hat einige Kontakte die wohl nicht allzu schwer zu bekommen sind und verdient am Abend mind. 400-600 Euro, muss auch nicht mit den Lahmenden, Hinkenden und Hässlichen verkehren, sondern meist mit "Sugardaddy Managertypen" bei denen sie (nach ein paar Drinks und nachdem sie Vertrauen gefasst hatte dass man das nicht verrät bzw. über eine andere Ecke schon lange Bescheid weiß, laut Eigenaussage) sowieso an dem ein oder anderen interessiert gewesen wäre.
Was verdient man im Pornogeschäft für einen Standard-Dreh? Welche normaldenkende Frau lässt sich mit allen Risiken der Bloßstellung für die zahlende Öffentlichkeit rammeln, wenn sie dasselbe Geld in 2-4 Nachteinsätzen mit nicht mal so ungeilen Mittdreißigern verdienen kann, wobei die Gefahr dass andere das spitz bekommen unendlich kleiner ist? Natürlich immer vorausgesetzt sie ist zumindest halbwegs attraktiv. |
*hust*
Hat da jemand eine Idee?
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Greasel auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 13.06.2006 Beiträge: 1055
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(#1009110) Verfasst am: 27.05.2008, 21:00 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: |
Hui da kommt sie wieder, die Natur, die einrichtende. Ich hoffe mal, du meinst damit nicht jede längerfristige Beziehung, die du da pervers usw nennst. Der Ofen, mein Lieber kann auch zwischen zwei Menschen übrigens an bleiben, unterschiedlich heiß zu verschiedenen Zeiten brennen, sogar ausgehen und wieder an. Nicht, dass ich glauben muss du scherst da alle längerfristige Paare über einen recht schlichten Kamm. |
Jup........kann
Mir fällt zwar in meiner Großfamilie kein Paar ein, bei dem das so ist, trotzdem will ich nicht abstreiten, dass es so sein kann.
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#1009111) Verfasst am: 27.05.2008, 21:01 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: |
Ihr wollt nicht allen Ernstes die (schlechten) Arbeitsverhältnisse in Dland heute als Sklaverei bezeichnen?
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Ich würde es nicht tun, weil wenn man einen guten "Herrn" hat, der einen hegt und pflegt, und der einen sogar aufs Altenteil lässt, dann ist das doch weniger entwürdigend, als wenn einen freien Lohnarbeiter keiner will, oder keiner auch nur so viel bezahlen mag, dass der freie Lohnarbeiter davon leben kann.
Doch, in Privatbesitz zu sein, das könnte heute schon mancher wieder als echten Vorteil betrachten.
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vrolijke Bekennender Pantheist

Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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(#1009121) Verfasst am: 27.05.2008, 21:12 Titel: |
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Reza hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: |
Ihr wollt nicht allen Ernstes die (schlechten) Arbeitsverhältnisse in Dland heute als Sklaverei bezeichnen?
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Ich würde es nicht tun, weil wenn man einen guten "Herrn" hat, der einen hegt und pflegt, und der einen sogar aufs Altenteil lässt, dann ist das doch weniger entwürdigend, als wenn einen freien Lohnarbeiter keiner will, oder keiner auch nur so viel bezahlen mag, dass der freie Lohnarbeiter davon leben kann.
Doch, in Privatbesitz zu sein, das könnte heute schon mancher wieder als echten Vorteil betrachten. |
Schon zu Römerzeiten kam es vor, daß sich "freie" Bürger selbst in die Sklaverei verkauften.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#1009134) Verfasst am: 27.05.2008, 21:21 Titel: |
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Norton hat folgendes geschrieben: | Norton hat folgendes geschrieben: | Was ich mich aufgrund gesunden Menschenverstandes und hinsichtlich zumindest einer Kommilitonin frage, die sich ab und an als Escort ihr Studium finanziert :
Warum lassen sich jene Frauen, die zwingend auf Geld angewiesen sind vor der Kamera nehmen?
Begreife ich nicht, sie (nennen wir sie Katja) hat einige Kontakte die wohl nicht allzu schwer zu bekommen sind und verdient am Abend mind. 400-600 Euro, muss auch nicht mit den Lahmenden, Hinkenden und Hässlichen verkehren, sondern meist mit "Sugardaddy Managertypen" bei denen sie (nach ein paar Drinks und nachdem sie Vertrauen gefasst hatte dass man das nicht verrät bzw. über eine andere Ecke schon lange Bescheid weiß, laut Eigenaussage) sowieso an dem ein oder anderen interessiert gewesen wäre.
Was verdient man im Pornogeschäft für einen Standard-Dreh? Welche normaldenkende Frau lässt sich mit allen Risiken der Bloßstellung für die zahlende Öffentlichkeit rammeln, wenn sie dasselbe Geld in 2-4 Nachteinsätzen mit nicht mal so ungeilen Mittdreißigern verdienen kann, wobei die Gefahr dass andere das spitz bekommen unendlich kleiner ist? Natürlich immer vorausgesetzt sie ist zumindest halbwegs attraktiv. |
*hust*
Hat da jemand eine Idee? |
Exhibitionismus?
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009138) Verfasst am: 27.05.2008, 21:23 Titel: |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: | Du kannst dich gerne als Sklaven sehen, wenn du dich dann besser fühlst. Ich tu das nicht. | Und Dir steht es selbstverständlich frei, das Gegenteil ... zu glauben! |
Ich bitte dich, dich mal genauer über das Wort Sklave/Sklaverei schlau zu machen.
Zuletzt bearbeitet von Surata am 27.05.2008, 21:24, insgesamt einmal bearbeitet |
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1009141) Verfasst am: 27.05.2008, 21:24 Titel: |
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Surata hat folgendes geschrieben: |
Ihr wollt nicht allen Ernstes die (schlechten) Arbeitsverhältnisse in Dland heute als Sklaverei bezeichnen? |
Sklavenjobs der Römer/Griechen: Lehrer/Erzieher, Polizisten, Ärzte, Köche, .....
Sklave ist, wer fremdbestimmt ist (d.h. nicht das es vielen davon nicht "gut" ging)
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Surata auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005 Beiträge: 17383
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(#1009144) Verfasst am: 27.05.2008, 21:25 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Surata hat folgendes geschrieben: |
Ihr wollt nicht allen Ernstes die (schlechten) Arbeitsverhältnisse in Dland heute als Sklaverei bezeichnen? |
Sklavenjobs der Römer/Griechen: Lehrer/Erzieher, Polizisten, Ärzte, Köche, .....
Sklave ist, wer fremdbestimmt ist (d.h. nicht das es vielen davon nicht "gut" ging) |
Oh Mann, noch ein paar rks...
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