Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Was wäre wenn...

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Weltanschauungen und Religionen
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  
Autor Nachricht
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#101092) Verfasst am: 10.03.2004, 14:05    Titel: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

...der Papst öffentlich verkündet, dass seine Religion nur ausgedacht wurde, dass er selsbt nicht an gott glaubt, dass die Kirche nur eien Profitorganisation ist usw. und es ihm der gesamte Klerus nachmachen würde. Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
ric
Gast






Beitrag(#101095) Verfasst am: 10.03.2004, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Nein.
Nach oben
Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#101096) Verfasst am: 10.03.2004, 14:08    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
...der Papst öffentlich verkündet, dass seine Religion nur ausgedacht wurde, dass er selsbt nicht an gott glaubt, dass die Kirche nur eien Profitorganisation ist usw. und es ihm der gesamte Klerus nachmachen würde. Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Nein.
Weil viele Menschen eine Krücke brauchen.
Die restlichen Kleriker würden dann versuchen, seine Glaubwürdigkeit zu untergraben. (Was natürlich nur bei den echt Gutgläubigen notwendig ist)
_________________
42
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#101140) Verfasst am: 10.03.2004, 15:43    Titel: Antworten mit Zitat

nein; kurzfristig nicht.
vielmehr entstehen dann eine unzahl von ersatzvorlagen, um den tiefsitzenden bedürfnisstrukturen zu genügen.
langfristig dagegen (skala 1000 jahre und mehr) dürfte ein solcher schritt durchaus auswirkungen zeigen.
denn:
die ganzen ersatzvorlagen werden allesamt keineswegs die langlebigkeit der RKK zeigen.

oder so:
viele kleine blasen zerfallen schneller als eine große.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#101141) Verfasst am: 10.03.2004, 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

@narziss:
Willst Du etwa Papst werden, um dann die Kirche auflösen zu können? Lachen
_________________
42
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#101151) Verfasst am: 10.03.2004, 15:58    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
@narziss:
Willst Du etwa Papst werden, um dann die Kirche auflösen zu können? Lachen


Du musst zugeben, dass das der beste Weg wäre zwinkern
Man würde dann aber nicht zugeben, dass die Religion nur erfunden sit sondern alles häppchenweise loslassen:
Frauen in Ämter lassen
Zölibat abschaffen
nicht gegen Schwule wettern
sich für die Verbrechen entschuldigen
sich langsam aus der Politik rausziehen usw.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Zarquon
Papst (laut BLÖD 20.4.2005)



Anmeldungsdatum: 08.03.2004
Beiträge: 188
Wohnort: Planet Moguntia, Nähe Froschstern B

Beitrag(#101153) Verfasst am: 10.03.2004, 16:01    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Es gibt genug Konfessionen und dazugehörige Anhänger, die mit dem Papst nix am Hut haben, ihn teils sogar hassen. Die würden eher frohlocken: Hurra, jetzt sind wir den Katholen-Guru und seine Clique los ... Und die mehr oder weniger streng gläubigen Katholen würden zu Orthodoxen und anderen wechseln. Oder den in den 90ern misslungenen Versuch der Kirche von unten reaktivieren. Einen Papst brauchen die meisten nicht.

Aber das ganze Szenario ist ungefähr so wahrscheinlich wie das, dass Mr. Bush Atheist wird. Und erinnert mich an den Film "Ein Papst zum Küssen" (o.ä.) ...
_________________
How many days must a light bulb run
before it finally burns through?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#101156) Verfasst am: 10.03.2004, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
@narziss:
Willst Du etwa Papst werden, um dann die Kirche auflösen zu können? Lachen


Du musst zugeben, dass das der beste Weg wäre zwinkern
Man würde dann aber nicht zugeben, dass die Religion nur erfunden sit sondern alles häppchenweise loslassen:
Frauen in Ämter lassen
Zölibat abschaffen
nicht gegen Schwule wettern
sich für die Verbrechen entschuldigen
sich langsam aus der Politik rausziehen usw.


Und schon hättest du eine Kirche, aus der kaum noch jemand austreten muss, weil sie für Christen mit selbstgeklöppeltem Lieben Gott attraktiv geworden ist. Lachen
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#101157) Verfasst am: 10.03.2004, 16:03    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

Zarquon hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Es gibt genug Konfessionen und dazugehörige Anhänger, die mit dem Papst nix am Hut haben, ihn teils sogar hassen. Die würden eher frohlocken: Hurra, jetzt sind wir den Katholen-Guru und seine Clique los ... Und die mehr oder weniger streng gläubigen Katholen würden zu Orthodoxen und anderen wechseln. Oder den in den 90ern misslungenen Versuch der Kirche von unten reaktivieren. Einen Papst brauchen die meisten nicht.

Aber das ganze Szenario ist ungefähr so wahrscheinlich wie das, dass Mr. Bush Atheist wird. Und erinnert mich an den Film "Ein Papst zum Küssen" (o.ä.) ...


ANtürlich ist das unrealistisch und ich meinte eigentlich auch, dass wirklich ALLE geistlichen die Wahrheit über die Religionen verkünden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
The_Librarian
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.02.2004
Beiträge: 96
Wohnort: JWD

Beitrag(#101181) Verfasst am: 10.03.2004, 16:32    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

Zarquon hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Es gibt genug Konfessionen und dazugehörige Anhänger, die mit dem Papst nix am Hut haben, ihn teils sogar hassen. Die würden eher frohlocken: Hurra, jetzt sind wir den Katholen-Guru und seine Clique los ..


Die Mehrzahl der amerikanischen Fundamentalisten (Also ca. 40% der US-Bevölkerung Lachen ) sieht in dem Papst sogar so etwas wie ein Werkzeug Satans und den personifizierten Antichrist.
_________________
Murder now the path called "must we"
just before the son has come.
Jesus, won't you fucking whistle
something but the past and done?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#101182) Verfasst am: 10.03.2004, 16:33    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

The_Librarian hat folgendes geschrieben:
Zarquon hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Es gibt genug Konfessionen und dazugehörige Anhänger, die mit dem Papst nix am Hut haben, ihn teils sogar hassen. Die würden eher frohlocken: Hurra, jetzt sind wir den Katholen-Guru und seine Clique los ..


Die Mehrzahl der amerikanischen Fundamentalisten (Also ca. 40% der US-Bevölkerung Lachen ) sieht in dem Papst sogar so etwas wie ein Werkzeug Satans und den personifizierten Antichrist.


Die Hure Babylon auf den 7 Hügeln (Roms)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Blaubär
Höhlenbewohner



Anmeldungsdatum: 18.07.2003
Beiträge: 1133
Wohnort: Mainufer

Beitrag(#101193) Verfasst am: 10.03.2004, 17:00    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
@narziss:
Willst Du etwa Papst werden, um dann die Kirche auflösen zu können? Lachen


Du musst zugeben, dass das der beste Weg wäre zwinkern
Man würde dann aber nicht zugeben, dass die Religion nur erfunden sit sondern alles häppchenweise loslassen:
Frauen in Ämter lassen
Zölibat abschaffen
nicht gegen Schwule wettern
sich für die Verbrechen entschuldigen
sich langsam aus der Politik rausziehen usw.


Das wäre so ziemlich das Unklügste, was Du machen könntest. Das würde die (katholische) Kirche viel zu attraktiv machen.
Nein, Du müßtest als Papst ein echter Hardliner sein. Also z.B. Ketzerverbrennungen und ähnliche lustige Sachen wieder einführen.
Dann könnte der Plan gelingen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden E-Mail senden
frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#101203) Verfasst am: 10.03.2004, 17:07    Titel: Re: Was wäre wenn... Antworten mit Zitat

The_Librarian hat folgendes geschrieben:
Zarquon hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Würden die Menschen dann den Glauben verlieren, wenn die Menschen die ihn ihnene aufgezwungen haben, sagen, dass alles nur Show war?


Es gibt genug Konfessionen und dazugehörige Anhänger, die mit dem Papst nix am Hut haben, ihn teils sogar hassen. Die würden eher frohlocken: Hurra, jetzt sind wir den Katholen-Guru und seine Clique los ..


Die Mehrzahl der amerikanischen Fundamentalisten (Also ca. 40% der US-Bevölkerung Lachen ) sieht in dem Papst sogar so etwas wie ein Werkzeug Satans und den personifizierten Antichrist.

ebenso die orthodoxen in GR.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#101204) Verfasst am: 10.03.2004, 17:07    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt noch eine weitere Möglichkeit.
Man könnte als Papst verkünden, daß sich Gott einem offenbart, die Institution Kirche für nichtig erklärt und sich anschließend in einem Logikwölkchen aufgelöst hätte. zwinkern
_________________
42
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#101206) Verfasst am: 10.03.2004, 17:10    Titel: Antworten mit Zitat

Blaubär hat folgendes geschrieben:

Das wäre so ziemlich das Unklügste, was Du machen könntest. Das würde die (katholische) Kirche viel zu attraktiv machen.
Nein, Du müßtest als Papst ein echter Hardliner sein. Also z.B. Ketzerverbrennungen und ähnliche lustige Sachen wieder einführen.
Dann könnte der Plan gelingen.


Das hatten wir im Mittelalter und das hat nur zur Entstehung der evangelischen Kirche geführt.

Aber gucken wir usn doch die evangelische Kirch an. Die ist in der Tat ähnlich attraktiv, wie die katholische Kirche in der ich Papst bin.
Und weil die nicht sehr autoritär sind treten die Leute eifnach aus, weil sie die Kirchensteuer nicht mehr bezahlen wollen. Ich als Papst würde also zusätzlich noch die Kirchensteuern anheben.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#101208) Verfasst am: 10.03.2004, 17:11    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Blaubär hat folgendes geschrieben:

Das wäre so ziemlich das Unklügste, was Du machen könntest. Das würde die (katholische) Kirche viel zu attraktiv machen.
Nein, Du müßtest als Papst ein echter Hardliner sein. Also z.B. Ketzerverbrennungen und ähnliche lustige Sachen wieder einführen.
Dann könnte der Plan gelingen.


Das hatten wir im Mittelalter und das hat nur zur Entstehung der evangelischen Kirche geführt.

Aber gucken wir usn doch die evangelische Kirch an. Die ist in der Tat ähnlich attraktiv, wie die katholische Kirche in der ich Papst bin.
Und weil die nicht sehr autoritär sind treten die Leute eifnach aus, weil sie die Kirchensteuer nicht mehr bezahlen wollen. Ich als Papst würde also zusätzlich noch die Kirchensteuern anheben.


Nicht zu vergessen ein Leben in Saus und Braus - natürlich schlecht getarnt, damit es auffliegen muß. Lachen
_________________
42
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#101209) Verfasst am: 10.03.2004, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Blaubär hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
@narziss:
Willst Du etwa Papst werden, um dann die Kirche auflösen zu können? Lachen


Du musst zugeben, dass das der beste Weg wäre zwinkern
Man würde dann aber nicht zugeben, dass die Religion nur erfunden sit sondern alles häppchenweise loslassen:
Frauen in Ämter lassen
Zölibat abschaffen
nicht gegen Schwule wettern
sich für die Verbrechen entschuldigen
sich langsam aus der Politik rausziehen usw.


Das wäre so ziemlich das Unklügste, was Du machen könntest. Das würde die (katholische) Kirche viel zu attraktiv machen.
Nein, Du müßtest als Papst ein echter Hardliner sein. Also z.B. Ketzerverbrennungen und ähnliche lustige Sachen wieder einführen.
Dann könnte der Plan gelingen.

die USA stehen kurz davor.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#101210) Verfasst am: 10.03.2004, 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit.
Man könnte als Papst verkünden, daß sich Gott einem offenbart, die Institution Kirche für nichtig erklärt und sich anschließend in einem Logikwölkchen aufgelöst hätte. zwinkern

das geschieht mit einer tagesrate von ca. 1000 seelen ständig. Teufel
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Graf Zahl
untot



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7040
Wohnort: Universum

Beitrag(#101215) Verfasst am: 10.03.2004, 17:21    Titel: Antworten mit Zitat

frajo hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit.
Man könnte als Papst verkünden, daß sich Gott einem offenbart, die Institution Kirche für nichtig erklärt und sich anschließend in einem Logikwölkchen aufgelöst hätte. zwinkern

das geschieht mit einer tagesrate von ca. 1000 seelen ständig. Teufel

Lachen
Die sind aber nicht der Papst. zwinkern

Mir kommt da gerade ein Bild:

Papst Gustav Narziss I.
Gröhl...

Meine Unterstützung hast Du auf alle Fälle, narziss!
_________________
42
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
frajo
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.08.2003
Beiträge: 11440

Beitrag(#101222) Verfasst am: 10.03.2004, 17:29    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
frajo hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Es gibt noch eine weitere Möglichkeit.
Man könnte als Papst verkünden, daß sich Gott einem offenbart, die Institution Kirche für nichtig erklärt und sich anschließend in einem Logikwölkchen aufgelöst hätte. zwinkern

das geschieht mit einer tagesrate von ca. 1000 seelen ständig. Teufel

Lachen
Die sind aber nicht der Papst. zwinkern

stimmt.
dennoch ist dieses "verdampfungsphänomen" unverzichtbar. denn die RKK-gläubigen sind eben nicht durch die bank so papsthörig, wie manche RKK-gegner sich das in ihren wunschträumen vorstellen.

Zitat:
Mir kommt da gerade ein Bild:

Papst Gustav Narziss I.
Gröhl...

Meine Unterstützung hast Du auf alle Fälle, narziss!

dann würde ich sagen:
es gab gewiß schon schlimmere. zynisches Grinsen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#101257) Verfasst am: 10.03.2004, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
narziss hat folgendes geschrieben:
Blaubär hat folgendes geschrieben:

Das wäre so ziemlich das Unklügste, was Du machen könntest. Das würde die (katholische) Kirche viel zu attraktiv machen.
Nein, Du müßtest als Papst ein echter Hardliner sein. Also z.B. Ketzerverbrennungen und ähnliche lustige Sachen wieder einführen.
Dann könnte der Plan gelingen.


Das hatten wir im Mittelalter und das hat nur zur Entstehung der evangelischen Kirche geführt.

Aber gucken wir usn doch die evangelische Kirch an. Die ist in der Tat ähnlich attraktiv, wie die katholische Kirche in der ich Papst bin.
Und weil die nicht sehr autoritär sind treten die Leute eifnach aus, weil sie die Kirchensteuer nicht mehr bezahlen wollen. Ich als Papst würde also zusätzlich noch die Kirchensteuern anheben.


Nicht zu vergessen ein Leben in Saus und Braus - natürlich schlecht getarnt, damit es auffliegen muß. Lachen


Hatten wir auch schon. Lucretia Borgia und ihr Paps und Liebhaber Papst Alexander VI. sind nur ein Beispiel. 500 Jahre später wird jemand sagen: "Hoppala, da machen wir mal dudu und entschuldigen uns für dies und noch ein paar unbedeutende andere Dinge beim Lieben Gott und alles ist wieder in Butter."
_________________
God is Santa Claus for adults

Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden ICQ-Nummer
Nav
Gast






Beitrag(#102265) Verfasst am: 13.03.2004, 01:03    Titel: Antworten mit Zitat

Das Beste, was uns passieren kann ist, daß so eine richtig abartige Opus Dei - Bestie ohne Gewissen Papst wird. Dann werden auch diejenigen, die heute noch glauben, daß man die Verbrecherorganisation KK von innen her reformieren kann endlich einsehen, was für Teufeln sie ihre Kirchensteuer in den Rachen geworfen haben.

Ein "liberaler" ( Gröhl... ) als Papst würde nur schaden, das wäre eher schlecht, das würde dazu führen, daß die KK wieder an Ansehen gewinnt.

Nein, es sollte am Besten ein Spanier sein, der typisch ungehobelte Opus Dei - Selbstgeißelungsfetischist, ein gewissenloses Monster.

Zwar würden kurzfristig einige Dinge noch schlimmer werden wie unter dem sowieso schon ausgesprochen menschenverachtenden Wojtyla, aber zumindest würde die KK noch mehr an Popularität verlieren.

Wie gräßlich das Opus Dei ist weiß schließlich sogar der Volltrottel, den Ihr in Deutschland als Bundespräsident habt. Ich kann mir kaum vorstellen, daß ein Staatsmann mit wenigstem einem Rest an Aufrichtigkeit im Herzen einem Mitglied einer so furchtbaren terroristischen (siehe Guernica!) Sekte jemals die Hand schütteln würde!
Nach oben
katarakt
Gewässer



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 62
Wohnort: Wien

Beitrag(#102958) Verfasst am: 14.03.2004, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Um auf das Ursprungsthema zurückzukommen:

Hier ein Link auf skepdic.com (leider Englisch). Vor allem die letzten zwei Absätze sind interessant. Ist imho ein gutes Argument gegen die Annahme, dass allzuviele Katholiken ihren Glauben aufgeben würden.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Weltanschauungen und Religionen Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Seite 1 von 1

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group