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beziehungsstress wegen pornokonsum
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Wie schätzt ihr die Lage ein?
Pornokonsum ist inakzeptabel. Schäm dich.
3%
 3%  [ 1 ]
Pornokonsum ist peinlich, aber harmlos.
7%
 7%  [ 2 ]
Pornokonsum ist Privatsache. Geht nur dich was an.
53%
 53%  [ 15 ]
Pornokonsum ist normal. Aber nicht erwischen lassen.
35%
 35%  [ 10 ]
Stimmen insgesamt : 28

Autor Nachricht
Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#1017705) Verfasst am: 08.06.2008, 14:00    Titel: Antworten mit Zitat

schlimm, wenn man soetwas heimlich machen muss ....
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Reza
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1017706) Verfasst am: 08.06.2008, 14:02    Titel: Re: beziehungsstress wegen pornokonsum Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:


Also mach deiner Freundin klar wie Männer ticken. Und wenn die das nicht kapiert, dann nörgele an dem was Frauen so gerne machen und es den Männern auf den Wecker geht. Als Einstieg in die Diskussion würde ich zuerst alle ihre Schuhe bis auf fünf Paar in den Müll werfen, denn ein Mann braucht nicht mehr paar Schuhe, also braucht sie als Frau auch nicht mehr.


Es geht ja nichts über simple Weltbilder.

Hast du deine Tipps "Über den richtigen Umgang mit Weibern" von solchen Seiten?

Wenn dir noch was fehlt, kannst du dich da ja weiterbilden.

Zitat:
Tatsächlich konnte in den acht Ausgaben dieses Zines nur die berühmte Spitze des Eisbergs behandelt werden; einfach weil ich mich allein an dem orientiert habe, was gerade an aktuellsten Meldungen anlag. Schwerpunkte bildeten der internationale Hungerstreik in Berlin, die ganz allmählich erwachende Aufmerksamkeit der Medien für die gesellschaftliche Benachteiligung von Männern, der Tabubruch hinsichtlich männlicher Opfer im Zusammenhang mit häuslicher Gewalt, wachsende Feminismuskritik an US-amerikanischen Universitäten, die ungleiche Behandlung von Frauen und Männern vor Gericht und das international florierende Abzocken von Vätern. Andere brisante Aspekte wie sexueller Missbrauch durch weibliche Täter oder totalitäre Strömungen innerhalb der Frauenbewegung habe ich bislang höchstens angerissen. In der vorliegenden Ausgabe komme ich schließlich auf die Genitalbeschneidung von Jungen und die oft tödlich endende Zwangsarbeit von Männern zu sprechen. Wie schon gesagt: Wir stehen noch ganz am Anfang.

http://www.dabbel.de/invisible-men/

http://www.maskulist.de/Vorwort1.htm
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1017713) Verfasst am: 08.06.2008, 14:08    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
nicht heimlich schauen/verheimlichen.

Weswegen nicht?


Weil dann was nicht stimmt.

Wieso sollte man es verheimlichen? Entweder ist was falsches dran, wenn man Pornos siehst - dann sollte man es bleiben lassen. Oder es nicht per se falsch, und sollte dann nicht verheimlicht werden. (Wenn der andere ein Problem hat, muss man es ja nicht unter die Nase reiben - das ist baer was anderes, als es zu verheimlichen ...)
_________________
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1017717) Verfasst am: 08.06.2008, 14:12    Titel: Re: beziehungsstress wegen pornokonsum Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Lustig. Frauen haben "Marotten", Männer natürlich "Angelegenheiten" ... Mit den Augen rollen


So so, ich bin sexistisch.

rk72 hat folgendes geschrieben:
sondern eine andere Männermarotte, ... Ich überlasse ihr die Freiheit ihre Frauenmarotten zu haben
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1017723) Verfasst am: 08.06.2008, 14:18    Titel: Re: beziehungsstress wegen pornokonsum Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Es geht ja nichts über simple Weltbilder.


Reza, du bist doch eine Frau, stimmt's? Mal typisch Frau wirfst du mir, dem Mann, ein simpeles Weltbild vor. Und wie machst du das? Ganz einfach, mit einem simpelen Weltbild. Klasse, ist ja genial.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1017730) Verfasst am: 08.06.2008, 14:22    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
nicht heimlich schauen/verheimlichen.

Weswegen nicht?


Weil dann was nicht stimmt.

Wieso sollte man es verheimlichen? Entweder ist was falsches dran, wenn man Pornos siehst - dann sollte man es bleiben lassen. Oder es nicht per se falsch, und sollte dann nicht verheimlicht werden. (Wenn der andere ein Problem hat, muss man es ja nicht unter die Nase reiben - das ist baer was anderes, als es zu verheimlichen ...)


verheimlichen ist vielleicht das falsche Wort, aber ich sag zu meiner Freundin auch nicht: "Hey Schatzi, ich geh jetzt kacken, willst du mitkommen und zuschauen?"

Ich denke das triffts eher..
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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dasWuslon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2006
Beiträge: 193

Beitrag(#1017733) Verfasst am: 08.06.2008, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich würde in Ruhe mit ihr reden - und zwar nicht, ob Pornos angucken wirklich schlimm ist oder nicht und auch nicht ob es dein Recht als Mann/Mensch ist oder nicht (wie hier bereits vorgeschlagen wurde).

Ich würde sie einfach befragen: Weshalb ist sie geschockt, was lösen Pornos in ihr aus? Wovor hat sie Angst? Du könntest dann in Ruhe schildern, wieso du dir Pornos anguckst und auf ihre Ängste reagieren. ´Meiner Meinung nach geht es hier nicht so sehr um die Tatsache "Pornos - ja oder nein", sondern um andere Dinge (vielleicht Selbstzeweifel, Angst, nicht Attraktiv genug zu sein...)


Zuletzt bearbeitet von dasWuslon am 08.06.2008, 14:25, insgesamt einmal bearbeitet
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r'zr
dickes reh



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13

Beitrag(#1017735) Verfasst am: 08.06.2008, 14:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
drüber reden - mit ihr zusammen nen porn schauen, falls ihr das nicht völlig wiederstrebt. und gut.
Das kann aber schwer nach hinten losgehen.
Zitat:

nicht heimlich schauen/verheimlichen.

Weswegen nicht?


lol, was soll da bitte nach hinten losgehen? freilich soll er die arme nicht im clockwork orange style vorn PC/TV packen - nur wenn sie will, und sie soll aussuchen, sowas in die richtung. leider wurde die genaue quelle nicht genannt, aber einiges im netz zusammengesucht (spiegel, durex, mens health, jeweils mehr als 2000 befragte)
also: physisch erregt werden frauen von porn ähnlich wie männer (kam bei nano...meine ich, finde aber nix)
ca. 34% mögen porn und schauen ihn auch (und immer wieder auch gayporn genannt, aha!)
90% würden gern oder schauen auch mal porn mit partner

verheimlichen - dagegen. grundsätzlich. doppelt weil sie es ohnehin schon bemerkt hat - nachdem sie entsetzt reagiert hat ist die sache damit nicht abgefrühstückt - vermutlich folgt misstrauen+kontrolle, egal was wer sagt (verklickt, schaue nur selten, kommt nicht wieder vor...)

ganz ehrlich, solang er kein 'konsumproblem' hat ist das auf jeden fall ein thema was man mit gesprächen (und evtl. schauen) aus der welt schaffen kann - wenn es damit schon losgeht...was denn noch alles.

und gerade der gedanke das er es heimlich macht verschlimmert die sache bei ihr - denn genau daran wird sie denken.
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....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#1017740) Verfasst am: 08.06.2008, 14:27    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
nicht heimlich schauen/verheimlichen.

Weswegen nicht?


Weil dann was nicht stimmt.

Wieso sollte man es verheimlichen? Entweder ist was falsches dran, wenn man Pornos siehst - dann sollte man es bleiben lassen. Oder es nicht per se falsch, und sollte dann nicht verheimlicht werden. (Wenn der andere ein Problem hat, muss man es ja nicht unter die Nase reiben - das ist baer was anderes, als es zu verheimlichen ...)


verheimlichen ist vielleicht das falsche Wort, aber ich sag zu meiner Freundin auch nicht: "Hey Schatzi, ich geh jetzt kacken, willst du mitkommen und zuschauen?"

Ich denke das triffts eher..



Es ging ganz konkret ums verheimlichen . Nicht darum, ob man mit jemandem zusammen Pornos ansieht oder alleine .
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1017743) Verfasst am: 08.06.2008, 14:33    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
r'zr hat folgendes geschrieben:
nicht heimlich schauen/verheimlichen.

Weswegen nicht?


Weil dann was nicht stimmt.

Wieso sollte man es verheimlichen? Entweder ist was falsches dran, wenn man Pornos siehst - dann sollte man es bleiben lassen. Oder es nicht per se falsch, und sollte dann nicht verheimlicht werden. (Wenn der andere ein Problem hat, muss man es ja nicht unter die Nase reiben - das ist baer was anderes, als es zu verheimlichen ...)


verheimlichen ist vielleicht das falsche Wort, aber ich sag zu meiner Freundin auch nicht: "Hey Schatzi, ich geh jetzt kacken, willst du mitkommen und zuschauen?"

Ich denke das triffts eher..


Das sehe ich ähnlich. Nur war das ja nicht die Aussage.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1017756) Verfasst am: 08.06.2008, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Vielleicht passen die Beiden einfach nicht zusammen; haben zu unterschiedliche Sicht der Dinge.
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"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Reza
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1017772) Verfasst am: 08.06.2008, 15:14    Titel: Re: beziehungsstress wegen pornokonsum Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Es geht ja nichts über simple Weltbilder.


Reza, du bist doch eine Frau, stimmt's? Mal typisch Frau wirfst du mir, dem Mann, ein simpeles Weltbild vor. Und wie machst du das? Ganz einfach, mit einem simpelen Weltbild. Klasse, ist ja genial.


Ob Mann oder Frau, für mich wäre jemand, der Konflikte, welche auch immer, so angeht, wie du das rätst, erledigt.
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1017775) Verfasst am: 08.06.2008, 15:16    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Vielleicht passen die Beiden einfach nicht zusammen; haben zu unterschiedliche Sicht der Dinge.


Stimmt. Letztendlich muß einer nachgeben. Entweder hört Dominik für den Rest seines Lebens auf Pornos zu gucken, oder seine Freundin akzeptiert das. Wenn nicht, würde ich eine Trennung empfehlen. Besser jetzt wo sie noch jung sind und ohne Probleme neue Partner finden, als daß sie ihn in 10 Jahren wieder erwischt und es komplizierter wird.

Ich würde auf der Stelle von Dominik der Freundin ein Ultimatum stellen: Schatz, ich hab nicht vor damit aufzuhören. Ich könnte es behaupten und dich anlügen, aber früher oder später wirst du mich wieder dabei erwischen. Da ich dich als Frau zu sehr respektiere, kann ich von dir nicht erwarten mit so einem wie mir zusammen zu leben. Deshalb schlage ich vor, daß wir uns trennen. Lieber jetzt als später wenn wir Kinder haben und alles viel komplizierter wird. Das soll nicht bedeuten, daß ich dich nicht liebe. Meine Liebe zu dir ist so endlos wie der Himmel, so tief wie das Meer, so dicht wie ein Tannenwald, so klar wie ein Kristall, so heiß wie das Feuer und so unendlich wie das All, aber wir passen einfach nicht zusammen.
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#1017778) Verfasst am: 08.06.2008, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

rk72:

Telefonseelsorger solltest du bitte nicht werden, auch nicht ehrenamtlich
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astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1017781) Verfasst am: 08.06.2008, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Vielleicht passen die Beiden einfach nicht zusammen; haben zu unterschiedliche Sicht der Dinge.


Stimmt. Letztendlich muß einer nachgeben. Entweder hört Dominik für den Rest seines Lebens auf Pornos zu gucken, oder seine Freundin akzeptiert das. Wenn nicht, würde ich eine Trennung empfehlen. Besser jetzt wo sie noch jung sind und ohne Probleme neue Partner finden, als daß sie ihn in 10 Jahren wieder erwischt und es komplizierter wird.

Ich würde auf der Stelle von Dominik der Freundin ein Ultimatum stellen: Schatz, ich hab nicht vor damit aufzuhören. Ich könnte es behaupten und dich anlügen, aber früher oder später wirst du mich wieder dabei erwischen. Da ich dich als Frau zu sehr respektiere, kann ich von dir nicht erwarten mit so einem wie mir zusammen zu leben. Deshalb schlage ich vor, daß wir uns trennen. Lieber jetzt als später wenn wir Kinder haben und alles viel komplizierter wird. Das soll nicht bedeuten, daß ich dich nicht liebe. Meine Liebe zu dir ist so endlos wie der Himmel, so tief wie das Meer, so dicht wie ein Tannenwald, so klar wie ein Kristall, so heiß wie das Feuer und so unendlich wie das All, aber wir passen einfach nicht zusammen.


Ich wäre an der Stelle von Dominks Freundin - wenn der so mit mir spräche wie du rk72, anstatt zB wie das Wuslon hier vorschlägt damit umzugehen - auch froh, den loszusein. Lachen
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1017785) Verfasst am: 08.06.2008, 15:25    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
rk72:

Telefonseelsorger solltest du bitte nicht werden, auch nicht ehrenamtlich


Lachen
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#1017789) Verfasst am: 08.06.2008, 15:30    Titel: Antworten mit Zitat

Ich finde es erschreckend, wie leicht man aus der Ferne klipp und klare Ultimaten vorschlaegt.

Ist in einer solchen Situation nicht ein vernünftiges offenes Reden das wichtigste. Muss ich unbedingt auf dem Standtpunkt stehen, dass ich auch in Zukunft meine Pornos gucken muss, und jegliche Einmischung oder Einschraenkung mit dem Bruch der Beziehung enden muss.

Reden... erspüren, wie viele Missverstaendnisse, Fehldeutungen vorhanden sind und vor allem, erspüren, wie sehr, am Ende der Diskussion, der Partner, innerlich verletzt ist... ging es nur um Standpunkte, oder sind hier wirklich seelische Verletzungen aufgrund der andersartigen Einschaetzung der Situation durch die Partnerin im Spiel.

Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst



Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559

Beitrag(#1017797) Verfasst am: 08.06.2008, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
Ich finde es erschreckend, wie leicht man aus der Ferne klipp und klare Ultimaten vorschlaegt.


Da ich sowas auch manchmal mache: Jeder sollte alte genug sein um zu wissen, daß die Situation hier nur einseitig bekannt ist und meist auch nur auf ein spezifisches Problem reduziert wird. Darauf bezogen antworte ich, ohne alle anderen Möglichkeiten einzeln abzufragen. (Im Zweifel muss derjenige mit dem Problem die wichtigen Details liefern, oder unsere antworten entsprechend anpassen...)

Zitat:
Ist in einer solchen Situation nicht ein vernünftiges offenes Reden das wichtigste. Muss ich unbedingt auf dem Standtpunkt stehen, dass ich auch in Zukunft meine Pornos gucken muss, und jegliche Einmischung oder Einschraenkung mit dem Bruch der Beziehung enden muss.


Speziell hier ist Reden durchaus angebracht, denke ich. Man muss natürlich nicht unbedingt auf dem Standpunkt stehen - aber wer würde denn Pornos sehen, ohne das zu wollen? Und dann ist das Ultimatum wirklich fast schon wieder angebracht:

Ich würde keine Beziehung wollen, in denen mir mein Partner vorschreibt, wie ich meine privaten Angelegenheiten zu regeln habe. Und da sind Pornos einfach keine Ausnahme. Klar könnte ich auf Pornos verzichten. Und auf Pizza, Schokoladeneis, meine Wii, auf das Tragen von Jeans, etc. etc. etc. Nur: Warum sollte ich? Weil es meine Partnerin stört, daß ich Dinge tue die mir gefallen und sie nicht im geringsten tangieren? Wenn sie das meint, ist das ein grundlegtendes Problem in deR Partnerschaft. Es gibt dann drei Möglichkeiten: Sie stellt das ab, begründet wieso ich kein Schokoladeneis essen sollte oder die Beziehung scheitert. (Theoretisch könnte ich als vierte Möglichkeit auch nachgeben - aber das kommt nicht in Frage.)

Zitat:
Reden... erspüren, wie viele Missverstaendnisse, Fehldeutungen vorhanden sind und vor allem, erspüren, wie sehr, am Ende der Diskussion, der Partner, innerlich verletzt ist... ging es nur um Standpunkte, oder sind hier wirklich seelische Verletzungen aufgrund der andersartigen Einschaetzung der Situation durch die Partnerin im Spiel.


Und dann?

Ja, das Reden hier ist wichtig, klärt aber eher die Situation als das Problem mit den Pornos.

Zitat:
Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....


Ich würde auch bei aller Liebe nicht meine Freiheiten opfern. Wieso sollte ich?
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rk72
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Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1017801) Verfasst am: 08.06.2008, 15:53    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....


Verstehe. Aber mal anders gefragt, wieso muß ich ihr meine Liebe beweisen in dem ich auf Pornos verzichte, wieso beweist sie nicht ihre Liebe in dem sie es akzeptiert?
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#1017803) Verfasst am: 08.06.2008, 15:56    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ist in einer solchen Situation nicht ein vernünftiges offenes Reden das wichtigste. Muss ich unbedingt auf dem Standtpunkt stehen, dass ich auch in Zukunft meine Pornos gucken muss, und jegliche Einmischung oder Einschraenkung mit dem Bruch der Beziehung enden muss.

Reden... erspüren, wie viele Missverstaendnisse, Fehldeutungen vorhanden sind und vor allem, erspüren, wie sehr, am Ende der Diskussion, der Partner, innerlich verletzt ist... ging es nur um Standpunkte, oder sind hier wirklich seelische Verletzungen aufgrund der andersartigen Einschaetzung der Situation durch die Partnerin im Spiel.

Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....


Das sehe ich aber ein bißchen anders .... wohlbemerkt ich. Ich erkläre hier eben meinen Standpunkt, was natürlich nicht heißt, dass der Threadersteller diese Meinung / Standpunkt teilen muss.

Ich würde gar nicht mit jemandem zusammen sein wollen, welcher der Meinung ist, ich wäre pervers , weil ich Pornos gucke .... das wäre ganz einfach der falsche Partner für mich .... das hat zwar auch etwas mit Freiheit zu tun, aber nicht nur , sondern eben auch mit einer grundsätzlichen Haltung. (Porno gucken ist pervers)

Allerdings wäre ich mit so jemandem ohnehin keine Beziehung eingegangen, insofern stünde ich dann wohl nicht vor diesem Problem : "Liebe oder Pornos" Geschockt

Mit Freiheit hat es natürlich auch zu tun und die Haltung diesbezüglich finde ich in einer Beziehung auch nicht gut. Man muss auch dem/der Partner/in in einer Beziehung persönliche Freiheiten zugestehen und wenn dies schon bei so einer Kleinigkeit nicht möglich ist, dann stimmt (für mich) etwas nicht.

Aber ich stimme dir zu, dass man in so einem Fall offen reden sollte. Es besteht ja die Möglichkeit, dass jemand die Meinung ändert oder die Haltung Gründe hat, über die man reden kann und irgendwelche Dinge ausräumen kann.
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#1017806) Verfasst am: 08.06.2008, 15:59    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn du der Meinung bist, dass Reden nur die Möglichkeit bietet, eine Situation zu klaeren, aber keien Klaerung in grundlegend verschiedene Denkweisen und Ansichten bringen kann, dann find ich das schon seltsam..

es ist keine Garantie gegeben, dass man jemanden wirklich überzeugend zu einer Aenderung seiner Überzeugung und Ansicht bewegen kann, aber diese Möglichkeit von vornherein auszuschliessen, entspricht absolut nicht meiner persönlichen Überzeugung.

Wie würdest du denn verfahren, wenn deine Freundin eine sexuelle Vorliebe von dir z.B. nicht teilt.... würdest du eure Beziehung deswegen wegschmeissen, nur weil sie dir die Freiheit, deine sexuellen Wünsche auszuleben, einschraenkt....?
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ateyim
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul

Beitrag(#1017807) Verfasst am: 08.06.2008, 16:00    Titel: Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
ateyim hat folgendes geschrieben:
Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....


Verstehe. Aber mal anders gefragt, wieso muß ich ihr meine Liebe beweisen in dem ich auf Pornos verzichte, wieso beweist sie nicht ihre Liebe in dem sie es akzeptiert?


Kann REDEN nicht zu diesem Ergebnis führen?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1017810) Verfasst am: 08.06.2008, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
Wenn ich meine Partnerin liebe, dann glaub ich nicht, dass ich meine Freiheit Pornos gucken zu müssen, dieser Liebe zu opfern bereit waere....


Kompromisse, Kompromisse... erst eins, dann zwei, dann drei, dann vier - schon steht die Scheidung vor der Tür! zynisches Grinsen
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
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Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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dasWuslon
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2006
Beiträge: 193

Beitrag(#1017814) Verfasst am: 08.06.2008, 16:02    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Ja, das Reden hier ist wichtig, klärt aber eher die Situation als das Problem mit den Pornos.


Meiner Erfahrung nach besteht ein Großteil aller Konflikte aus Missverständnissen und unbegründeten Sorgen, die nach einem guten Gespräch leicht zu beseitigen sind. Leider sind jedoch viele Menschen nicht dazu in der Lage, so miteinander zu reden, dass diese Missverständnisse beseitigt werden. Dazu würde gehören, ersteinmal genau hinzuhören, was der andere sagt und sich durch geeignete Fragen in den anderen einzufühlen.

Natürlich ist immer denkbar, dass mein Gegenüber weiterhin auf dem selben Standpunkt bleibt. Allerdings könnte man ja erstmal die "Rede-Varaiante" benutzen bevor man das Kind mit dem Bade ausschüttet.

P.S. Menschen reagieren auf Verbote meist trotzig. Natürlich möchte ich meine Freiheiten behalten, aber unter einer Partnerschaft verstehe ich nicht, dass jeder macht wozu er lustig ist, sondern dass man sich gerade in Bereichen, wo man sich nicht auf anhieb einig ist, miteinander auseinandersetzt und Kompromisse erarbeitet.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1017820) Verfasst am: 08.06.2008, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich würde keine Beziehung wollen, in denen mir mein Partner vorschreibt, wie ich meine privaten Angelegenheiten zu regeln habe. <skip>... Es gibt dann drei Möglichkeiten: Sie stellt das ab, begründet wieso ich kein Schokoladeneis essen sollte oder die Beziehung scheitert.


Was, wenn sie es damit begründet, dass sie Schokoladeneis... (wieso drängt sich da der Gedanke an Analsex auf??) einfach eklich findet?
Wann wäre eine Begründung eine Begründung für Dich?
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Layla
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Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#1017824) Verfasst am: 08.06.2008, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

Ich nehme an, du beziehst dich auf Rasmus ....

ateyim hat folgendes geschrieben:
Wenn du der Meinung bist, dass Reden nur die Möglichkeit bietet, eine Situation zu klaeren, aber keien Klaerung in grundlegend verschiedene Denkweisen und Ansichten bringen kann, dann find ich das schon seltsam.


Ich denke schon, dass die Möglichkeit der Klärung besteht. (s.o.)

Layla hat folgendes geschrieben:
Aber ich stimme dir zu, dass man in so einem Fall offen reden sollte. Es besteht ja die Möglichkeit, dass jemand die Meinung ändert oder die Haltung Gründe hat, über die man reden kann und irgendwelche Dinge ausräumen kann.


ateyim hat folgendes geschrieben:
Wie würdest du denn verfahren, wenn deine Freundin eine sexuelle Vorliebe von dir z.B. nicht teilt.... würdest du eure Beziehung deswegen wegschmeissen, nur weil sie dir die Freiheit, deine sexuellen Wünsche auszuleben, einschraenkt....?


Meiner Ansicht nach gibt es da graduelle Unterschiede. Porno gucken (bzw. mal auf einer Pornoseite gewesen) oder Selbstbefriedigung oder mal eine andere Frau / Mann angucken sind so normale, alltägliche Dinge und Kleinigkeiten, dass jemand, der bereits da einschränken will oder dies pervers findet nicht im Vergleich steht zu jemandem, der irgendeine bestimmte Vorliebe , bzw. das Ausleben bestimmter Wünsche mit anderen nicht akzeptieren möchte.
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1017825) Verfasst am: 08.06.2008, 16:11    Titel: Antworten mit Zitat

ateyim hat folgendes geschrieben:
Wie würdest du denn verfahren, wenn deine Freundin eine sexuelle Vorliebe von dir z.B. nicht teilt.... würdest du eure Beziehung deswegen wegschmeissen, nur weil sie dir die Freiheit, deine sexuellen Wünsche auszuleben, einschraenkt....?

Oder sie eine hat, die Du nicht teilst?

Tja... da wären wir wieder: persönliche Freiheit oder Beziehung? Wieviel und welche Freiheiten gibt man auf, damit eine Beziehung funktioniert? Wieviel oder welche muss man aufgeben? Wo zieht man die Grenze?

Das lässt sich, glaube ich, nur individuell beantworten und ist nicht übertragbar. Oder gibt es einen allgemeinen ethischen Ansatz dazu?
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Layla
Paradoxon



Anmeldungsdatum: 30.08.2006
Beiträge: 1506

Beitrag(#1017827) Verfasst am: 08.06.2008, 16:12    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Rasmus hat folgendes geschrieben:
Ich würde keine Beziehung wollen, in denen mir mein Partner vorschreibt, wie ich meine privaten Angelegenheiten zu regeln habe. <skip>... Es gibt dann drei Möglichkeiten: Sie stellt das ab, begründet wieso ich kein Schokoladeneis essen sollte oder die Beziehung scheitert.


Was, wenn sie es damit begründet, dass sie Schokoladeneis... (wieso drängt sich da der Gedanke an Analsex auf??) einfach eklich findet?
Wann wäre eine Begründung eine Begründung für Dich?


dann findet sie es eben eklig. sie muss ja kein Schokoladeneis essen. Mit den Augen rollen . Deswegen kann sie aber nicht anderen verbieten, Schokoladeneis zu essen.
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r'zr
dickes reh



Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13

Beitrag(#1017830) Verfasst am: 08.06.2008, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

thou shalt not vergleichen analsex, auch nicht als aufgedrängter gedanke.

ich denke es geht hier nicht ums mögen. wenn man vorsichtig auf die reaktion schliesst ist sie mit dem thema einfach noch nicht in berührung gekommen, und nun irritiert.
mal ehrlich, man kann porn scheisse finden, frauenverachtend, sexistisch (hihi) und was sonst noch alles - alles zurecht - aber es pervers finden das der freund welche schaut ist schon etwas komisch.
wie gesagt, altersfrage. bis ich zu der einsicht kam musste ich auch erst volljährig werden, gerade als noch frisches weibchen vermutet man ja hinter allerlei ein infragestellen der eigenen anziehungskraft -
_________________
....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk


Zuletzt bearbeitet von r'zr am 08.06.2008, 16:17, insgesamt einmal bearbeitet
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Sanne
gives peas a chance.



Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland

Beitrag(#1017831) Verfasst am: 08.06.2008, 16:14    Titel: Antworten mit Zitat

Layla hat folgendes geschrieben:


dann findet sie es eben eklig. sie muss ja kein Schokoladeneis essen. Mit den Augen rollen . Deswegen kann sie aber nicht anderen verbieten, Schokoladeneis zu essen.


Sie kann es versuchen, und sie kann ihre Bedingungen für eine Partnerschaft festlegen. (vielleicht bleibt sie dann alleine, aber vielleicht ist es ihr das wert. )
_________________
Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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