Kruzifix im Klassenraum

[Mobienne]

[spaghettus]

[Mobienne]

[sergej]

[quote="mobienne" postid=1019740]

[spaghettus]

[sergej]

[Jossele]

@Bernie
Der Einfluss der Kirche auf die Schule (und zwar auf alle Bereiche nicht nur auf den Religionsunterricht) darf man nicht unterschätzen. Zum einen haben Kirchen einen beachtenswerten Einfluss auf die Politik (das von dir angeführte Bundesland kann hier ebenfalls exemplarisch genannt werden - obwohl ich dir zustimmen muss, dass die Persistenz der CSU als führende Partei in Bayern echt ein Grund für Sorgen ist!), zum anderen üben sie ihren Einfluss über die Zustimmung bzw. Ablehnung von Lehrmaterialien aus und zwar in allen Fächern. Zumindest hier in BaWü haben die erzbischöflichen Ordinariate ein Mitspracherecht bei allen Schulbüchern.
Ich denke der Ausschluss religiöser bzw. politischer Symbole sollte in einem Staat wei Deutschland, der die Trennung von Saat und Kirche so betont, gleichermaßen erfolgen. Aber nur meine Ansicht ...
Generell kann der Ausschluss solcher Symbole generell diskutiert werden. Sie sind ein Teil der Kultur und die reine Exklusion macht weder Ansichten hoch Haltungen oder Ausrichtungen von Menschen nichtig. Die Behandlung dessen, was es da gibt macht meiner Ansicht nach mehr Sinn, wie das Verbot. Der Lehrer, der keine politische Meinung zu haben vorgibt, ist für mich wie der Pfarrer, der mir Hilfe in Familienfragen geben will, entweder verlogen das es knallt, oder aber völlig ahnungslos und damit inkompetent. Das ist aber eine andere Geschichte ...

Gruß Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[ateyim]

Man muss konkretisieren, ob es hierbei eindeutig um den Schutz von Schülern (Jugendlichen) gehen soll, oder vorrangig um die Fernhaltung jeglicher religiöser Symbole aus staatlichen Einrichtungen. Denn wer aus dem zweitern Grund (staatliche Einrichtung) religiöse Symbole nicht dulden will und auch noch Kruzifixe an der Wand mit Kopftüchern gleichsetzt, sollte auch Frauen gegebenenfalls beim Besuch eines Amtes das Kopftuch an der Tür abnehmen...

[sergej]

[Jossele]

@sergej
sehr cool!
gröhl ...

Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[spaghettus]

[sergej]

[beachbernie]

[sergej]

[quote="beachbernie" postid=1020242]

[Jossele]

Na die ganze Schule in die Kirche(n) aber hop hop! Die dicke Errungenschaft war meiner Zeit der ökumenische Gottesdienst, wo sie dann alle unter einem Dach hatten. Na ja ich war zu der Zeit noch Messdiener, also tats erst mit Verzögerung weh
Keine Ahnung wie das heute gehandhabt wird.

Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[ateyim]

[sergej]

[Ahriman]

Unter dem Prinzip der Trennung von Kirche und Staat müssen die religiösen Symbole, also speziell das Kruzifix raus aus den Schulen. Das ist klar. Des weiteren aber muß auch den Lehrkräften, die gewissermaßen "Bestandteile" der Schule sind, untersagt werden, sichtbar religiöse Symbole zu tragen. Wenn den Nonnen das nicht paßt, soll die kath. Kirche halt Laien als Lehrkräfte einstellen. Geld genug hat die Bande. Außerdem gehört auch der Religionsunterricht nicht in die Schulen! Das bedeutete dann auch, daß muslimische Lehrerinnen auf ihr Kopftuch oder aber auf ihren Job verzichten müssen, da wäre ich konsequent.
Was die Schüler aber betrifft, so sollen und müssen wir ihnen unter dem Aspekt unserer freiheitlichen Ordnung samt Religionsfreiheit erlauben, auch in der Schule Kreuze und Kopftücher zu tragen! Im konkreten Fall könnte es dann durchaus passieren, daß man der Lehrerin das Kopftuch untersagt, während einige ihrer Schülerinen mit so einem Ding in der Klasse sitzen dürfen.

[sergej]

[beachbernie]

[sergej]

[http://www.sueddeutsche.de/bayern/artikel/243/179691/

"Das Kopftuch sei ein Symbol der Unterdrückung. Christliche Traditionen hingegen seien fester Bestandteil "unserer Alltagskultur", sagte Haderthauer dem Münchner Merkur."

So ein blödsin!!!!



Mit Bibel im Rucksack wolllte Dt. Soldat, adlige und Generäle die ganze
Russland versklaven .

Und Kirche war dabei !



Nicht Muslime haben gazkameras erfunden , sondern Katholiken und Protestanten aus
Deutschland . Bitte nicht vergessen !

[spaghettus]

[sergej]

[sergej]

Internetseite MUSS
rausfliegen aus bundestag.

Staatt MUSS zuerst neutral sein! [/quote]


Dt. Reagierung schwört auf Jachwe (obwohl sogar "Ihre Religon" vebietet es) , warum nicht auf Prometheus.


Dabei allem is klar BRD ist ein Säkularisiertes Land ,
warum spielen dann sie so eine Komödije ????


keine Sau in BRD glaubt an alte Jüdische legende seit 100 Jahren.

Warum verarschen dann Leute sich selbst ?

[sergej]

Heinrich Heine:

Die Sonne ging auf bei Paderborn




Die Sonne ging auf bei Paderborn,
Mit sehr verdroßner Gebärde.
Sie treibt in der Tat ein verdrießlich Geschäft —
Beleuchten die dumme Erde!

5 Hat sie die eine Seite erhellt,
Und bringt sie mit strahlender Eile
Der andern ihr Licht, so verdunkelt schon
Sich jene mittlerweile.

Der Stein entrollt dem Sisyphus,
10 Der Danaiden Tonne
Wird nie gefüllt, und den Erdenball
Beleuchtet vergeblich die Sonne! —

Und als der Morgennebel zerrann,
Da sah ich am Wege ragen,
15 Im Frührotschein, das Bild des Manns,
Der an das Kreuz geschlagen.

Mit Wehmut erfüllt mich jedesmal
Dein Anblick, mein armer Vetter,
Der du die Welt erlösen gewollt,
20 Du Narr, du Menschheitsretter!

Sie haben dir übel mitgespielt,
Die Herren vom hohen Rate.
Wer hieß dich auch reden so rücksichtslos
Von der Kirche und vom Staate!

25 Zu deinem Malheur war die Buchdruckerei
Noch nicht in jenen Tagen
Erfunden; du hättest geschrieben ein Buch
Über die Himmelsfragen.

Der Zensor hätte gestrichen darin,
30 Was etwa anzüglich auf Erden,
Und liebend bewahrte dich die Zensur
Vor dem Gekreuzigtwerden.

Ach! hättest du nur einen andern Text
Zu deiner Bergpredigt genommen,
35 Besaßest ja Geist und Talent genug,
Und konntest schon die Frommen!

Geldwechsler, Bankiers, hast du sogar
Mit der Peitsche gejagt aus dem Tempel —
Unglücklicher Schwärmer, jetzt hängst du am Kreuz
40 Als warnendes Exempel!

http://www.kalliope.org/digt.pl?longdid=heine2001102275

[Mobienne]

[Ahriman]

Ich sagte ja, die Lehrkräfte sind quasi ein Bestandteil der Schule. Was nützt es, wenn ich das Kruzifix von der Wand nehme, und ein fanatischer Lehrer hängt sich das Ding unübersehbar vor die Brust? Man könnte und sollte ihn allerdings entlassen. Wegen erwiesener Dummheit.
Es gibt übrigens auch andere Berufe, in denen muslimische Frauen ihr Kopftuch ablegen müssen, etwa als OP-Schwester, oder in besonderen Hygiene-Bereichen, z.B. Nahrungsmittelindustrie. Da kriegen sie eine Mütze oder sowas.

A propos: Was trägt die muslimische Domina? Ein Kopftuch aus Leder.

[VT_340]

Es geht doch nur um Lehrkräfte die sich weltanschaulich neutral den Schülern gegenüber zeigen sollen, nicht um die einzelnen Schüler. Daher ist die Disskussion ob Schüler nun dieses oder jenes Kettchen tragen dürfen auch hier fehl am Platz. Natürlich ist es Unsinn zu sagen jede Muslima mit Kopftuch tut dies aus (familiärer) Unterdrückung, allerdings lässt sich nicht bestreiten dass das (muslimische) Kopftuch ein Zeichen von Unterdrückung ist, wenn man sich auf die Wurzeln dieser Religion besinnt.
Immerhin ging diese Form der Kleiderregel nicht von einer selbstbestimmten Frauenfront aus die sich ihrer Freiheit wegen dazu entschloss haben dieses Kleidungsstück tragen zu können, sondern der Ursprung liegt in einer Männerdominierten Gesellschaft.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef

[sergej]

[beachbernie]