Ich bin ein wiedergeborener, evangelikaler Christ

[Mo.]

[atheist666]

[atheist666]

Ach ja. By the way Angelo. Bei manchen Deiner Logikverdrehungen wäre Dir der alte Aquinus an die Gurgel gegangen.

[Konrad]

Erst schreibst du:

[Louseign]

[beachbernie]

[Wolf]

[atheist666]

[Boson]

[Argáiþ]

[Boson]

[Agnost]

[Mo.]

[Argáiþ]

[atheist666]

[Agnost]

Ich wollte ja nur daraufhinweisen, dass man den Kuschelchristen, also die potentiellen Partner für mehr Laizismus immer wieder mangelnde Konsequenz vorwirft.

Dass man die Fundis inhaltlich zerzaust ist doch klar, da darf man ja auch ein bisschen Spass bei haben.

Ich denke aber, dass man auch drauf achten kann, wie der Fundi sich "benimmt". Tickt er nicht aus, bleibt freundlich oder hält sich an die Net(t)iquette, dann kann man das auch ihm gegenüber machen.

Hart in der Sache, verbindlich in der Form.

Agnost

[Jossele]

@alle
Heiße Diskussion, aber wie ich auf S. 27 angemerkt habe völlig sinnlos. Angelodingens merkt weder wenn er Zirkelschlüsse macht, noch wenn er sich im falscher Schotte-Argutment suhlt, noch sonst irgenwelche Argumentativen Klöpse die er produziert. Er merk überhaupt nicht wirklich was hier geschieht.
Entweder ist er sehr clever und amüsiert sich königlich auf Kosten derer, die ihm Antworten, oder er ist tatsächlich so verbohrt und lernunfähig wie es den Anschein hat, dann macht die Unterhaltung mit einem Parkscheinautomat oder einer Fichte wesentlich mehr Sinn. Die sind zwar nicht schlauer, aber sie halten wenigstens die Klappe und schwurbeln keinen Mist.
Ich denke für alle, die für sich erkannt haben das Götter menschliche Konstrukte sind, macht diese Unterhaltung keinen Sinn.
Noch kein Thread den ein Theist hier geschrieben hat begann mit den Worten: "Hallo, ich bin gläubig, aber nich sicher, dass das eine gute Idee ist. Könnt ihr mir weiter helfen?" Es war im Gegenteil immer die Versicherung eingebaut, nicht missionieren zu wollen, sondern nur mal vom eigenen Glauben und wie man da dran gekommen ist berichten zu wollen. Die Sachen, die ich gelesen habe erwiesen sich alle als der verzweifelte Versuch, online Menschen zur Strärkung des eigenen Glaubens überzeugen zu wollen und endete immer in beleidigtem Rückzug, oder in wüsten Drohungen mit etwas, dass von den Nicht-Theisten hier eh keiner ernst nimmt.
Das sind eher müde Vorstellungen.
Eigentlich ist es geradezu peinlich auf sowas überhaupt einzugehen.

@angeloaracaju (nur für den Fall, dass die Neugierde dich nochmal hier her treibt ...)
Verwundert habe ich diesen alten Thread angelesen und muss dir leider mitteilen, dass Du dich fortwährend schlechter verkauft hast. Deine Argumente waren nichts als haltlose Behauptungen. Du hast nicht mal im Ansatz verstanden, warum gegenüber einem Nicht-Gläubigen der Gläubige im Beweiszwang ist und nicht umgekehrt. Du darfts schön weiter glauben/träumen, aber wenn Du mit den "großen" diskutieren willst, musst Du dir einfach was besseres einfallen lassen. Beleidigend oder beleidigt zu werden, zeigt nur die Infantilität deiner Position. Bedenke manch eine/r die/der hier postet und nicht an Gott glaubt betrachtet den Glauben an ein solches Konstrukt als Hinweis auf noch nicht vollständig abgelaufene Entwicklung der Persönlichkeit. Anders gesagt Menschen die Glauben verhalten sich z. B. in meinen Augen wie Ur-Menschen. Sie sind naiv. Versuche mal dich in die Position eines Menschen zu versetzen der die Dinge so sieht und betrachte dann aus dieser Perspektive deine Argumente. Du wirst feststellen, dass sie so betrachtet weniger als erbärmlich sind. Solltest Du dich weigern, weil Du denkst, Du hättest das nicht nötig, sprichst Du dir selbst jede Diskussionsfähigkeit ab. Perspektivenwechsel (oder die Fähigkeit dazu) sind die Grundlage dikursiven Lernens. die meistn hier haben sich mit Glauben beschäftigt (oder ihn abgelegt, sich also zuvor zwangsweise damit beschäftigt). D. h. sie haben den Perspektivenwechesl bereits vollzogen, bedenke auch dies!

Jossele
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[Argáiþ]

[Kramer]

[Argáiþ]

[Jossele]

@Argaith

[Querdenker]

Ganz ehrlich finde ich es toll, das sich hier immer noch so viele finden, die die Energie haben, auf Gläubige mehr oder weniger ernsthaft einzugehen.

Einen Fundi wird das sicher nicht beeindrucken, das ist klar und eigentlich auch absolut Menschlich. (Schon mal versucht nem bis über beide Ohren verliebten seine Liebe auszureden? )

Der tatsächliche Effekt jedoch liegt bei denen, die diese Diskussion still und leise verfolgen und dadurch den nötigen Abstand haben. An vielen von ihnen, gehen gerade die Fundierten Argumente nicht ohne Nachwirkung vorbei. Und eines finde ich dabei sehr wichtig: Es ist ein Unterschied, ob ich ein Buch lese (wobei gerade Gläubige da sehr wählerisch in der Auswahl ihrer Lektüre sind) oder ob ich eine Diskussion verfolge, die auf Argumenten basiert, die ich kenne und tatsächlich selber so bringen würde.

Der direkt involvierte Fundi wird sämtliche Gegenargumente als Angriff und Unsinn empfinden und darin dann sogar die Bestätigung der Bibel, das alle Ungläubigen ihm etwas böses wollen. Er kann gar nicht anders, denn er ist so <s>programmiert</s> geschult und vor allem: Er ist zu nah dran!

Was Euch Unlogisch erscheint, ist für ihn absolut Logisch. Er ist gar nicht in der Lage zu begreifen, was er da tatsächlich von sich gibt.

Stichwort: Kognitive Dissonanz

[Argáiþ]

[Jossele]

@Querdenker
Shit, Du hast mich erwischt
Ich hatte schon mal gesagt, dass Du der einzige bist, der eine Antwort auf meinen damaligen Thread geliefert hattest - und das ohne im Thread mitzuschreiben

Aber denkst Du wirklich, dass so viele unsichere "Noch-Gläubige" solche Diskussionen verfolgen?
Ich kann mir das nur schwer vorstellen.

Jossele
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[atheist666]

Querdenker schrieb:

[ateyim]

Es wird doch immer von den gemaessigten Muslimen erwartet, dass sie klar und deutlich Stellung beziehen, wenn Extremisten Mist fabrizieren.

Ich würde mich freuen, wenn die gemaessigten christlichen FGHler doch mal Stellung beziehen würden, wenn solche wie Enrico oder Angeloacaraju im Forum dem Christentum im Grunde einen Baerendienst erweisen, der schon einem SuperGAU gleichkommt, sich mal KLAR positionieren.

[Jossele]

@Argaith
Stimmt das mit der Höflichkeit - aber ich versuchs schon . Nehma ja schließlich an ein Mensch zu sein. Ich war mir nicht wirklich sicher, dass die Diskussion zu Ende war, sonst hätte ich mir den Teil an angelo... gespart. Der Bedarf nach Unterhaltungen dieser Art scheint ja aber gegeben zu sein. Ich beobachte und lerne ...

Jossele
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Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[Wraith]

[Querdenker]

[Agnost]