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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1032841) Verfasst am: 25.06.2008, 19:54 Titel: Sozialleistungen ab 2012 nur noch mit Chipkarte (Vorratsdatenspeicherung) |
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Bundesweite Einkommensdatenbank ELENA beschlossen Zitat: | Datenschützer: Illegale Vorratsspeicherung ohne echte Verschlüsselung
Das Bundeskabinett hat heute den elektronischen Einkommensnachweis ELENA (früher Jobcard) beschlossen. Sämtliche Einkommensdaten aller in Deutschland abhängig Beschäftigten werden in einigen Jahren von den Arbeitgebern monatlich an eine zentrale Speicherstelle übermittelt. So entsteht eine "datenschutzwidrige zentrale Großdatenbank ohne echte Verschlüsselung", so die Bewertung des Kieler Landesdatenschützers Thilo Weichert. |
Datenschützer kritisiert elektronischen Einkommensnachweis
Zitat: | Der Datenschutzbeauftragter im Lande Sachsen-Anhalt, Harald von Bose, hat Bedenken gegen die Einführung des elektronischen Einkommensnachweises (ELENA) auf Chipkarte angemeldet. Von Bose bemängelte sowohl rechtliche als auch technische Fehler bei der geplanten Umsetzung. So sei beispielsweise der Verlust der Karte problematisch, erklärte von Bose. |
Datenschutzbeauftragter über "Elena" - "Das Vorhaben ist höchst brisant"
Zitat: | Der Datenschutzbeauftragte Thilo Weichert warnt vor dem geplanten elektronischen Lohnzettel "Elena". Das sei nichts anderes als eine weitere Vorratsdatenspeicherung, diesmal beim Finanzamt. |
Sozialleistungen ab 2012 nur noch mit Chipkarte
Zitat: | Berlin (dpa) - Millionen Empfänger von Sozialleistungen erhalten von 2012 an nur noch mit einer elektronischen Unterschrift Geld vom Staat. Das Bundeskabinett beschloss am Mittwoch die Einführung eines elektronischen Entgeltnachweises («Elena»). |
Bundesregierung plant die nächste Vorratsdatenspeicherung
Zitat: | ELENA soll der elektronischen Ausstellung von Einkommensnachweisen beim Beantragen von Sozialleistungen dienen |
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1032855) Verfasst am: 25.06.2008, 20:07 Titel: |
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Die wollen doch nur unser Bestes!
"Du sollst kein Geld haben, ausser dem Elektronischen!" Denn das können wir besser überwachen!! Wo kämen wir denn da hin, wenn jemand wie seit Jahrunderten seine Entscheidungen mit einer handschriftlichen Unterschrift besiegeln würde? Nein! Da muss ein Chip her, der gefälscht und gestohlen werden kann! Und der vor allem, überwacht werden muss!
Zitat: | Den Staat koste der Aufbau des Systems rund 11 Millionen Euro. Die Unternehmen soll es um etwa 85 Millionen Euro entlasten. |
Und wieder eine Umverteilung von der Gemeinschaft hin zum Privaten!
Zitat: | Verschlüsselte Informationen aus der neuen Datenbank würden erst abgerufen, wenn dies der Mitarbeiter der Behörde und der Antragsteller genehmigen. |
Und wenn ich es nicht genehmige oder irgendso ein Idiot wieder mal die Passwörter ins Netz stellt? Wer hat dann drunter zu leiden? Verantwortlich ist dann ja wieder keiner!
Eigentlich müsste da ein Aufschrei durchs Land gehen. Statt dessen ziehen wieder alle den Schwanz ein!
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#1032866) Verfasst am: 25.06.2008, 20:15 Titel: |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Den Staat koste der Aufbau des Systems rund 11 Millionen Euro. Die Unternehmen soll es um etwa 85 Millionen Euro entlasten. |
Und wieder eine Umverteilung von der Gemeinschaft hin zum Privaten! |
Nicht nur das, sondern auch eine Milchmädchenrechnung. Woran genau sparen denn die Unternehmen? An Porto- und Druckkosten? Oder vielleicht zum Löwenanteil an Personalkosten ehemaliger Mitarbeiter der Personalabteilungen, die dann zum Arbeitsamt stempeln gehen dürfen - und so auch wieder vom Staat statt von der Wirtschaft versorgt werden?
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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(#1032885) Verfasst am: 25.06.2008, 20:36 Titel: |
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Das ist mal wieder ein kleiner, aber weiterer Schritt Richtung Überwachunsstaat.
Was ja aktuell schon passiert:
Die Einkommensdaten aller abhängig Beschäftigten werden jetzt schon im elektronischen Verfahren an die Finanzämter gemeldet (ETIN) heisst das Verfahren
http://de.wikipedia.org/wiki/ETIN
Und irgendwann wird der Sack dann zugemacht, ist auch klar.
Aktuell laufen im Bereich der Zinsbesteuerung gegenseitige Meldungen mit Euopäischen Staaten (ZIV-Meldewesen), aber auch US-Quellensteuer
Es besteht auch schon die Möglichkeit des Kontenabrufs nach §24c KWG
http://www.anti-geldwaesche.de/%C2%A7%2024c%20KWG.htm
Dann wird der europöische Zahlungsverkehrsraum (SEPA) eingerichtet und vorbereitet.
Das hat zur Folge, dass es zur zentralen Archivierung aller in der EURO-Zone getätigten Unbarzahlungen kommen wird.
Parallel dazu wird die Leistungsfähigkeit von Rechnern immer grösser....das bedeutet, die anfallenden riesigen Datenvolumen werden in angemessener Zeit auswertbar sein.
M.E. ist es nicht kritisch, dass diese Daten existieren....das tut die Atombombe auch....allerdings müssen wirksame Sicherheitsmechanismen her, die den Gebrauch und Missbrauch en Detail regeln.
Und genau wie mit der Bombe wird ein Missbrauch nie 100% auszuschließen sein.
Oder: auch heute ist es schon möglich, über einen Menschen sehr viel zu erfahren, wenn man die richtigen Quellen anzapft
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1032933) Verfasst am: 25.06.2008, 21:57 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Zitat: | Den Staat koste der Aufbau des Systems rund 11 Millionen Euro. Die Unternehmen soll es um etwa 85 Millionen Euro entlasten. |
Und wieder eine Umverteilung von der Gemeinschaft hin zum Privaten! |
Nicht nur das, sondern auch eine Milchmädchenrechnung. Woran genau sparen denn die Unternehmen? An Porto- und Druckkosten? Oder vielleicht zum Löwenanteil an Personalkosten ehemaliger Mitarbeiter der Personalabteilungen, die dann zum Arbeitsamt stempeln gehen dürfen - und so auch wieder vom Staat statt von der Wirtschaft versorgt werden? |
Einsparung unnötiger Arbeit ist immer gut.
Nur sollten diejenigen, die von ihrer Tätigkeit befreit werden nicht finanziell darunter leiden.
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1032934) Verfasst am: 25.06.2008, 21:59 Titel: |
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Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: |
Und genau wie mit der Bombe wird ein Missbrauch nie 100% auszuschließen sein.
Oder: auch heute ist es schon möglich, über einen Menschen sehr viel zu erfahren, wenn man die richtigen Quellen anzapft |
Genau wie bei der Bombe ist der Missbrauch zu absolut sicher.
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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(#1033079) Verfasst am: 26.06.2008, 00:44 Titel: |
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venicius hat folgendes geschrieben: | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: |
Und genau wie mit der Bombe wird ein Missbrauch nie 100% auszuschließen sein.
Oder: auch heute ist es schon möglich, über einen Menschen sehr viel zu erfahren, wenn man die richtigen Quellen anzapft |
Genau wie bei der Bombe ist der Missbrauch zu absolut sicher. |
Stimmt.
Allerdings ist es Nicht-Experten heutzutage schwer zu vermitteln, was die persönlichen Konsequenzen der Datenspeicherung und deren weitere Verknüfpung sein werden.
Das fällt sogar Experten schwer, weil zukünftige Entwicklungen nur bedingt oder gar nicht vorhersehbar sind.
Was also tun? Anders wählen? Für Revolution bin ich weniger zu gebrauchen.
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1033104) Verfasst am: 26.06.2008, 01:29 Titel: |
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Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | venicius hat folgendes geschrieben: | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: |
Und genau wie mit der Bombe wird ein Missbrauch nie 100% auszuschließen sein.
Oder: auch heute ist es schon möglich, über einen Menschen sehr viel zu erfahren, wenn man die richtigen Quellen anzapft |
Genau wie bei der Bombe ist der Missbrauch zu absolut sicher. |
Stimmt.
Allerdings ist es Nicht-Experten heutzutage schwer zu vermitteln, was die persönlichen Konsequenzen der Datenspeicherung und deren weitere Verknüfpung sein werden.
Das fällt sogar Experten schwer, weil zukünftige Entwicklungen nur bedingt oder gar nicht vorhersehbar sind.
Was also tun? Anders wählen? Für Revolution bin ich weniger zu gebrauchen. |
Das eine Problem ist, wenn man mit 1984 kommt, die Leute einen für eine Paranoiker halten könnten.
Das ander ist, dass sich die Leute dran gewöhnen, wenn der Weg Richtung Überwachungsstaat langsam gegangen wird.
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1033109) Verfasst am: 26.06.2008, 02:29 Titel: |
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Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | venicius hat folgendes geschrieben: | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: |
Und genau wie mit der Bombe wird ein Missbrauch nie 100% auszuschließen sein.
Oder: auch heute ist es schon möglich, über einen Menschen sehr viel zu erfahren, wenn man die richtigen Quellen anzapft |
Genau wie bei der Bombe ist der Missbrauch zu absolut sicher. |
Stimmt.
Allerdings ist es Nicht-Experten heutzutage schwer zu vermitteln, was die persönlichen Konsequenzen der Datenspeicherung und deren weitere Verknüfpung sein werden.
Das fällt sogar Experten schwer, weil zukünftige Entwicklungen nur bedingt oder gar nicht vorhersehbar sind.
Was also tun? Anders wählen? Für Revolution bin ich weniger zu gebrauchen. |
Man muss ja nicht immer gleich mit einer Revolution anfangen!
Einfach seinen Unmut durch Protest auf der Straße deutlich zu machen wäre ja schonmal was. Demokratie zeichnet sich nicht nur durch Wahlen aus, sondern auch durch die ihre aktive Gestaltung durch jeden Einzelnen ihrer Bürger. - Oder zumindest die Möglichkeit. Wenn die Möglichkeit aber einfach nicht genutzt wird, ist es auch mit der Demokratie nicht weit her.
Aber wie ich das sehe, wünschen sich die meisten Deutschen eh wieder einen starken Führer und lassen die Demokratie dafür gerne zu Grabe tragen, solange sie sich nicht aus ihrem Fernsehsessel erheben müssen.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1033139) Verfasst am: 26.06.2008, 08:33 Titel: |
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Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein.
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1033141) Verfasst am: 26.06.2008, 08:35 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
Dann muß diese "kampfgewillte" Partei erst einmal die Massen reinlassen zu ihr
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1033162) Verfasst am: 26.06.2008, 09:12 Titel: |
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Vor allem müssen sie bei den Massen ankommen, müssen von ihnen akzeptiert werden und das ist heutzutage nicht drin.
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atheist666 dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.02.2007 Beiträge: 8494
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(#1033166) Verfasst am: 26.06.2008, 09:15 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Vor allem müssen sie bei den Massen ankommen, müssen von ihnen akzeptiert werden und das ist heutzutage nicht drin. |
Ich habe doch geschrieben, das die Kommunisten erst einmal die Massen reinlassen müssen in ihrer Partei, oder etwa nicht?
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1033271) Verfasst am: 26.06.2008, 12:00 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
gleich zwei ausschlusskriterien für die massen.
kampfgewillt = terrör, ...eine klare haltung die nicht sämtliche spinner und wurschtige zusammenfasst
kommunistisch = böse böse, ja geradezu satanisch - und da wird sich so schnell auch nichts ändern.
ich wette sogar, wenn man national draufschreibt hatt man trotz historie mehr erfolg.
gibt doch alle jahre wieder so lustige umfragen zum thema xenophobie.
der kommunistische gedanke enthält ja, zumindest mE nach diesen ganzen internationalen charakter - so wird das nix.
ich bin da gänzlich pessimistisch/realistisch.
_________________ ....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk
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duckevarra Glauben Sie ja nicht wen Sie hier vor sich haben!
Anmeldungsdatum: 22.06.2008 Beiträge: 332
Wohnort: hamburg
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(#1033281) Verfasst am: 26.06.2008, 12:21 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
gleich zwei ausschlusskriterien für die massen.
kampfgewillt = terrör, ...eine klare haltung die nicht sämtliche spinner und wurschtige zusammenfasst
kommunistisch = böse böse, ja geradezu satanisch - und da wird sich so schnell auch nichts ändern.
ich wette sogar, wenn man national draufschreibt hatt man trotz historie mehr erfolg.
gibt doch alle jahre wieder so lustige umfragen zum thema xenophobie.
der kommunistische gedanke enthält ja, zumindest mE nach diesen ganzen internationalen charakter - so wird das nix.
ich bin da gänzlich pessimistisch/realistisch. |
Da fahren wir auf einer Linie.Ich denke es wird sich sowieso nichts ändern.Die meisten sind doch auch zufrieden in Deutschland.Man darf hier nur kein Rentner sein/werden.
_________________ mfg
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1033287) Verfasst am: 26.06.2008, 12:37 Titel: |
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duckevarra hat folgendes geschrieben: | r'zr hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
gleich zwei ausschlusskriterien für die massen.
kampfgewillt = terrör, ...eine klare haltung die nicht sämtliche spinner und wurschtige zusammenfasst
kommunistisch = böse böse, ja geradezu satanisch - und da wird sich so schnell auch nichts ändern.
ich wette sogar, wenn man national draufschreibt hatt man trotz historie mehr erfolg.
gibt doch alle jahre wieder so lustige umfragen zum thema xenophobie.
der kommunistische gedanke enthält ja, zumindest mE nach diesen ganzen internationalen charakter - so wird das nix.
ich bin da gänzlich pessimistisch/realistisch. |
Da fahren wir auf einer Linie.Ich denke es wird sich sowieso nichts ändern.Die meisten sind doch auch zufrieden in Deutschland.Man darf hier nur kein Rentner sein/werden. |
Das halte ich für ein Gerücht. Die meisten sind eben nicht zufrieden.
Nur ziehen sie (die meisten) daraus keine Konsequenzen, oder eben die falschen.
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Baldur auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 05.10.2005 Beiträge: 8326
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(#1033292) Verfasst am: 26.06.2008, 12:41 Titel: |
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Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
Da bin ich anderer Meinung.
Eine starke kommunistische Partei wäre vielleicht hilfreich. Sie darf aber nicht den Alleinanspruch auf Widerstand erheben. Und sie kann nur neben unabhängigen linken Kräften außerhalb der Partei bestehen. Ein alleiniger Führungsanspruch egal welcher Partei oder Gruppierung ist kontraproduktiv, oder sogar gefährlich.
Ich halte nicht viel von Avandgardismus.
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1033341) Verfasst am: 26.06.2008, 13:28 Titel: |
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Vom alleinigen Führungsanspruch einer kommunistischen Partei sprach ich nicht, sondern vielmehr, dass es sie geben muss, um so Widerstand zu organisieren.
Selbstverständlich ist es wünschenswert, wenn noch andere Massenorganisationen zur Verfügung stehen. Das eine schließt das andere nicht aus, vielmehr gilt das Prinzip: Sowohl - als Auch
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1033343) Verfasst am: 26.06.2008, 13:31 Titel: |
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atheist666 hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Vor allem müssen sie bei den Massen ankommen, müssen von ihnen akzeptiert werden und das ist heutzutage nicht drin. |
Ich habe doch geschrieben, das die Kommunisten erst einmal die Massen reinlassen müssen in ihrer Partei, oder etwa nicht? |
Nein, da sollte nicht jeder grad so reinspazieren können, das führt unweigerlich zur Verwässerung. Das Beispiel der DDR zeigte es.
Es genügt vollkommen, dass die Massen die Bewertungen und Losungen einer kommunistischen Partei begreifen, gutheißen sowie mit umsetzen.
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#1033413) Verfasst am: 26.06.2008, 16:18 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | Das eine Problem ist, wenn man mit 1984 kommt, die Leute einen für eine Paranoiker halten könnten.
Das ander ist, dass sich die Leute dran gewöhnen, wenn der Weg Richtung Überwachungsstaat langsam gegangen wird. |
Ja, und wenn man auf die kleinen Schritte hinweist ist es fast lächerlich, weil es eben nur eine kleine Veränderung ist, in der Summe ist es aber ein grosses Ding...
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1033426) Verfasst am: 26.06.2008, 16:52 Titel: |
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Das Problem mit einer offen kampfbereiten Organisation ist, dass diese Organisation in Deutschland kaum offen auftrete wird können. Der Staat würde sie unter dem vorgeschobenen Vorwurf der Demokratiefeindlichkeit verbieten würde.
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Fuxing grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008 Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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(#1033429) Verfasst am: 26.06.2008, 17:04 Titel: |
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M.E. hilft da nur folgendes:
Diejenigen, die die entsprechenden Beschlüsse fassen, müssen als Erste mit Opfer der Datenspeicherung werden.
Das heisst, man muss die Menschen, die die Systeme kennen, dazu bringen, mit genau diesen Personen die Missbrauchmöglichkeiten aufzuzeigen. Mit genügend Geld werden z.B. Journalisten solche Menschen finden, denn ich kann mir auch vorstellen, dass die Systembediener im Hintergrund nicht unbedingt alle glühende Verfechter der Datenspeicherungen sind.
Im kalten Krieg wurde auch schon bewiesen, dass die Manipulation und Infiltration von Menschen wesentlich effizienter war, als das benutzen von Technik.
Konkret könnten folgende Daten "illegal" veröffentlicht werden (das wäre heute schon machbar):
- Schwarzgeldkonten und Einkünfte aller Art von Politikern und deren Geldtransfers
- die psychischen und anderen Krankheiten unserer Abgeordneten, Arztbesuche
- Bewegungsprofile, ausgehend von ihren Handys
- Kreditkartenabrechnungsinformationen
Teilweise erfolgreiche Ansätze gabs da ja schon mal....obwohl auch die Aktion mit dem Ankauf von Daten aus Liechtenstein eine m.E. gezielt gesteuerte Aktion war.
Lernen werden unsere Entscheidungsträger m.E. nur über solchen Schmerz.
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1033432) Verfasst am: 26.06.2008, 17:11 Titel: |
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r'zr hat folgendes geschrieben: | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Worauf es ankäme wäre eine kampfgewillte kommunistische Partei, die die Massen anspricht und aufrüttelt.
Es muss immer jemand geben, der eine Sache in die Hand nimmt. Ohne Organisation kein Aufbegehren. So was will organisiert sein. |
gleich zwei ausschlusskriterien für die massen.
kampfgewillt = terrör, ...eine klare haltung die nicht sämtliche spinner und wurschtige zusammenfasst
kommunistisch = böse böse, ja geradezu satanisch - und da wird sich so schnell auch nichts ändern.
ich wette sogar, wenn man national draufschreibt hatt man trotz historie mehr erfolg. |
Hast Du vermutlich recht... aber man könnte es ja mit dem S zweier grosse Volksparteien versuchen? Hmmm... dann käme Sozialnational raus... doer Nationalsozial... nööö muss doch nicht sein.
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1033438) Verfasst am: 26.06.2008, 17:18 Titel: |
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Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Diejenigen, die die entsprechenden Beschlüsse fassen, müssen als Erste mit Opfer der Datenspeicherung werden.
Das heisst, man muss die Menschen, die die Systeme kennen, dazu bringen, mit genau diesen Personen die Missbrauchmöglichkeiten aufzuzeigen.
Lernen werden unsere Entscheidungsträger m.E. nur über solchen Schmerz. |
Wenn die was draus lernen, dann höchstens, dass sie sich schützen. Das System haben sie aufgebaut um sich vor den ANDEREN zu schützen.
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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r'zr dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008 Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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(#1033444) Verfasst am: 26.06.2008, 17:31 Titel: |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Diejenigen, die die entsprechenden Beschlüsse fassen, müssen als Erste mit Opfer der Datenspeicherung werden.
Das heisst, man muss die Menschen, die die Systeme kennen, dazu bringen, mit genau diesen Personen die Missbrauchmöglichkeiten aufzuzeigen.
Lernen werden unsere Entscheidungsträger m.E. nur über solchen Schmerz. |
Wenn die was draus lernen, dann höchstens, dass sie sich schützen. Das System haben sie aufgebaut um sich vor den ANDEREN zu schützen. |
opfer können sie ja durchaus und auch praktisch werden.
nur ob sie darauf konsequenzen ziehen müssen ist ne ganz andere frage
_________________ ....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk
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Suzius Milchtrinker
Anmeldungsdatum: 12.03.2008 Beiträge: 478
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(#1033479) Verfasst am: 26.06.2008, 19:03 Titel: Och |
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Ich frage mich grade, was für ein Problem die Linken hier haben. Sobald der Missbrauch zurückgeht, wird automatisch mehr Geld zur Verfügung stehen. Die Populismuspolitiker werden dieses Geld dann dafür benutzen, um den darauf angewiesenen Menschen mehr zukommen zu lassen (und anstehende Wahlen somit zu gewinnen). Das ist doch, was Linke wollen, soviel Geld vom Staat, dass man sich die Eier schaukeln kann, wenn man nicht arbeiten geht.
Scherz beiseite. Wir werden den Tag noch erleben, an dem sie unsere Nachbarn abholen, weil ihre Meinung denen nicht gepasst hat. Wir werden den Tag noch erleben, an dem wieder die Parole verkündet wird, jeder der nicht für uns ist, ist gegen uns. Wir werden den Tag noch erleben, an dem wir selbst an der Exekutionsmauer stehen.
Ich werde etwas dafür tun, um mit einem Lächeln zu sterben.
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Xamanoth auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.04.2006 Beiträge: 7962
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(#1033488) Verfasst am: 26.06.2008, 19:28 Titel: Re: Och |
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Suzius hat folgendes geschrieben: | Wir werden den Tag noch erleben... |
Paranoia ist doch was schönes...
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HomoCarnula Brezokoff
Anmeldungsdatum: 08.02.2008 Beiträge: 665
Wohnort: Berlin
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(#1033732) Verfasst am: 26.06.2008, 23:16 Titel: |
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irgendwie... war mir klar, dass irgendwas während der em beschlossen wird... aber das
Ey gehts noch? Und das Volk rennt siegestaumelnd gegen die Wand des gläsernen Bürgers. Wo ist der Aufschrei? Ich raff es einfach nicht. So schwarz-rot-gold können die doch nicht geblendet sein.
(ja pathetisch vielleicht... aber... grad die Gedanken gewesen)
Bzgl Partei erinner ich mich nur zu gern mit welchen Ideendie WASG gestartet ist, und in wessen Bäuchen sie danach landeten.
_________________ Ste videli lepote, ko jutro naredi srebrne bisere rose
Ste videli lepote, ko sredi noči zapiha veter samote
Siddharta - slowenische Musik
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Peter H. dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007 Beiträge: 9751
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(#1033756) Verfasst am: 27.06.2008, 00:06 Titel: |
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So schwatz-rot-gold ist das Volk, von der EM mal abgesehen nun wieder auch nicht. Das Problem: kein Erfolg beim Aufbegehren, kein wirklicher Widerstand. Nix ist halt wichtiger als der Erfolg und der war bekanntlich nie da.
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NineBerry Zahmer Wolf
Anmeldungsdatum: 27.04.2009 Beiträge: 209
Wohnort: Heidelberg
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