Roger Kusch und die Sterbehilfe

[Alchemist]

http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,563789,00.html

Ich mag den Friedmann irgendwie nicht

[Telliamed]

@Alchemist

[Vaeterchen Frost]

[r'zr]

[Vaeterchen Frost]

[zelig]

Bei einem Judenhasser wie Dir, Vaeterchen Frost, braucht man nur den richtigen Auslöser zu tätigen und schon fließt unkontrolliert der Geifer. Du schaffst es einfach nicht, Deine Antipathie gegen Friedmann auf die Person Friedmanns zu beschränken sondern lässt Deinen Ressentiments freien Lauf. Du wärst wohl der Letzte, dem ich ein "Mitspracherecht in Deutschland einräumen" würde, wenn es um die "Legitimität" irgendwelcher deutscher Gremien ginge.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[Vaeterchen Frost]

[zelig]

Oha. Einfach nur ein Standard-Misanthrop mit Logorrhoe? Nehm ich Dir nicht ab.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.

[astarte]

[jagy]

[Vaeterchen Frost]

[Vaeterchen Frost]

[Vaeterchen Frost]

Aber mal zurück zum Thema: Es geht die Gesellschaft oder den Staat einen Scheißdreck an, wie, wann und womit ich mein Leben beende. Und wenn ich dafür Hilfe in Anspruch nehme, ist das ebenfalls mein Ding. Der Anspruch, diese Dinge vorschreiben zu wollen, kollidiert mit dem ureigensten menschlichen Anspruch auf Selbstbestimmung. Die Verrenkungen, die gemacht werden, um diese Selbstbestimmung gesetzlich auszuhebeln, sind so lachhaft wie abstrus. Das Ganze erinnert mich doch sehr an die mediale Empörung beim sog. "Kannibalen von Rotenburg". Das ist genau dasselbe: Wenn mir danach ist, meinen Pimmel von jemandem abschneiden zu lassen und daraus ein anständiges Menü zu kreieren, und mir mein selbstgewählter Pimmelabschneider hinterher auf meinen Wunsch das Licht ausbläst, geht das niemanden was an außer uns beiden kleinen Spielkameraden...

[r'zr]

[jagy]

[zelig]

[Vaeterchen Frost]

[zelig]

Ich fühl mich ehrlich gesagt etwas müde. Leute wie Du lavieren rum und wissen in einem Post nicht mehr, was sie im vorigen geschrieben haben. Bzw sie möchten diesen Eindruck erwecken. Das könnte lächerlich wirken, aber eigentlich ist es traurig. Zumal, wenn man nicht ausschließen kann, daß Du eine Strategie fährst, nach der Du einfach nur vom ursprünglich Gesagten ablenken möchtest, bzw was Du geschrieben hast, vergessen machen willst.

Halten wir fest.
Du hast, wie es nicht so selten vorkommt, zunächst Friedmann benutzt, um Deine Antipathien gegen ihn auf das Judentum allgemein auszuweiten.

[astarte]

[Argáiþ]

heiliges Kanonenrohr, was ist denn hier los gewesen?!

[Alchemist]

http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,564648,00.html

[Peter H.]

Schade das ich diesen Thread hier nicht verfolgt habe und jetzt erst rein zufällig draufstoße. Ich hätt schon mal ganz gerne mit dem Väterchen die Klinge gekreuzt, nun ist es leider zu spät.
Eine fulminante Sprache hat der schon drauf, erlebt man nicht so oft. Vermute mal, er hat bei Nietzsche Anleihe genommen und imitiert diesen seinen Meister.
Darüberhinaus kommt es mir so vor, als wenn der gute Mann mehr oder weniger manisch drauf ist, wenigstens zeitweilig, hat jedenfalls nen mortz drive drauf. (heißer Reifen das)
Hätt übrigens gern gewußt, wie der Herr Frost so eigentlich ausschaut. (mehr Marke grimmig, oder vielleicht auch etwas hochfahrtend??)

[Xamanoth]

Herr Kusch und der Chef von dignitas Deutschland sind grad bei hart aber faier (ARD).

[Horstsson]

Leider habe ich nur in etwa die zweite Hälfte gesehen. Danach muss ich allerdings sagen, daß mir gegenüber der Hinterfotzigkeit vom Moderator und dem nerv-tötenden Liebe-hilft-Geblubbere der Käßmann und der Justizministerin der Kusch auf jeden Fall durchdachter schien und mir auch wesentlich sympathischer war.
Und den wesentlichen Punkt der Sendung hat mMn der Mann von der Dignitas (Arnold?) gebracht: Es war einfach unerträglich, wie eine notwendige Diskussion über ein so wichtiges Thema dermaßen ausgebremst wird, nur um dem Kusch eins reinzuwürgen.
In der Sache hatte ich letztendlich den Eindruck, auf Seite der Sterbehilfe-Gegner herrscht einfach nur blankes Entsetzen und völlige Unfähigkeit zu verstehen, daß irgend jemand vielleicht einfach nicht mehr leben will, aus welchen Gründen auch immer.
Spätestens, wenn es an den Punkt kam - und der Kusch hat es eigentlich sehr deutlich herausgearbeitet, daß es um genau diesen Punkt geht - konnte man regelrecht sehen, wie sie reflexhaft "abgeschaltet" haben und einfach nicht mehr wirklich argumentierten (konnten).
Kusch hat völlig recht: Wer nicht mehr leben will, darf sich jederzeit umbringen(lassen), und sei es auch nur, weil er sich nicht das Fernsehprogramm von anderen vorgeben lassen will.

[r'zr]

besonders ekelhaft war, als ginge es allen ernstes darum entweder gutbetreute altenheime/hospitze/palliativ für alle die es brauchen ODER begleiteter freitod.
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....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk

[jagy]

und was man besonders gut gemerkt hat, vor allem bei der Kaessmann: Die Instrumentalisierung dieses Undings von absoluter Menschenwürde.

Früher sagten die Pfaffen "Gott", wenn sie eigentlich sich selbst meinten bzw ihre Ansichten durchdrücken wollten. Heute sagen sie "Menschenwürde", wenn sie eigentlich sich selbst meinen bzw ihre Ansichten durchdrücken wollen.

Wie zB der Fall von Dignitas auf dem Parkplatz. "Dieses verstößt doch gegen die Menschenwürde". Was diese professionellen Christen, professionellen Moralisierer, professionellen Konservativen und Dummen nicht kapieren ist, dass bie diesen beiden vielleicht gerade alles andere gegen ihre (von ihren Interessen ausgehende) Menschenwürde verstoßen hat. Und natürlich die Tatsache, dass sie gezwungen waren, auf einen Parkplatz auszuweichen, anstatt den Freitod in einer von ihnen selbst gewählten Umgebung auszuüben.


und wie r'zer sagt: Das ist wirklich ekelhaft, wenn man diese Ausgeburt von Arroganz, von Selbstherrlichkeit sieht, wie sie da hocken, und meinen, bestimmen zu können, was für die Menschen gut ist. Aber nunmal auch bei perfekter Pallativ-Medizin und perfekter Hospiz-Pflege etc hat ein Mensch immer noch das Recht und sollte es auch ausüben können, selbstverständlich Suizid zu begehen, und falls dieses nicht möglich ist, Sterbehilfe, auch aktive, in Anspruch nehmen zu können.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[r'zr]

ausserdem ist diese option garnicht gegeben - beispiel wurde ja genannt (duisburg o.düsseldorf ? > 24 hospitzplätze) - nun sterben in D, täglich, zwischen 1-2000 menschen - nehmen wir nurmal an die hälfte nicht den sofortigen unfalltod, sondern nach längerer krankheit - wieviele von denen haben denn den gutbetreuten platz?
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[Critic]

Man sollte sich aber nicht so darüber aufregen, daß es Menschen gibt, die sich die Sterbehilfe als Dienstleistung bezahlen lassen. Diese bezahlte Dienstleistung wird es solange geben, wie keine ordentliche Regelung getroffen ist, daß auch in Deutschland bestimmte Personengruppen dazu berechtigt sind, Menschen, denen nicht mehr anders zu helfen ist, beim Sterben zu helfen. Wahrscheinlich muß man akzeptieren, daß es die gibt.

Nur ist der Begriff ja gleich auch vergiftet, obwohl die Nazi-Euthanasie nur in der Propaganda (vgl. etwa das Machwerk "Ich klage an") Aussagen zum vermeintlichen Unwert des Lebens eines Menschen für ihn selbst gemacht hat, sondern der "schöne Tod" sich vor allem doch auf den Vernichtungswahn des Regimes bezog .
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt.

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)