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Jesus stand nicht als Erster von den Toten auf! - Christentum erschüttert ?
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Baldur
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Anmeldungsdatum: 05.10.2005
Beiträge: 8326

Beitrag(#1040217) Verfasst am: 07.07.2008, 18:26    Titel: Jesus stand nicht als Erster von den Toten auf! - Christentum erschüttert ? Antworten mit Zitat

INSCHRIFT-INTERPRETATION - Steinplatte löst Debatte über Messias und Auferstehung aus

Zitat:
87 Zeilen Text auf einem uralten Kalkstein könnten das Christentum erschüttern: Schon vor Jesu' Tod soll eine Wiederauferstehung beschrieben worden sein, erklärt ein israelischer Bibelforscher. Doch er stützt seine in der "New York Times" verbreitete These auf ein einziges, unleserliches Wort.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040235) Verfasst am: 07.07.2008, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

"Heidnische oder Ketzerische Schriften sind erstunken und erlogen. Nur das, was in der Bibel steht ist wahr."

Religionen haben die erstaunliche Eigenschaft, die Realität auszublenden. Leider!
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Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1040241) Verfasst am: 07.07.2008, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Chinesischer Reissack
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1040242) Verfasst am: 07.07.2008, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Das Christentum hat auch die Erkenntnisse der historisch-kritischen Forschung kalt gelassen, oder die Erkenntnisse über die Essener, oder die Erkenntnisse über sonstige diverse "Übereinstimmungen".

Würde mich wundern, wenn das hier anders sein soll. Die professionellen Christen schweigen solche Erkenntnisse tot, die gläubigen Christen ignorieren sie, die wirklich gläubigen Christen doppeldenken sie Weg, die Papierchristen interessieren sie nicht und die "modernen" Christen haben sich vom biblischen Christentum eh schon verabschiedet und sich ihr eigenes Schnucki-Putzi-Christentum zusammenkonstruiert, so dass sie solche Erkenntnisse nicht tangieren.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!


Zuletzt bearbeitet von jagy am 07.07.2008, 18:52, insgesamt einmal bearbeitet
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1040250) Verfasst am: 07.07.2008, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Christentum erschüttert?


Natürlich nicht, wo käme man denn auch hin, wenn man alles glaubt, was vor gut 2000 Jahren aufgeschrieben wurde... Pfeifen
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285

Beitrag(#1040251) Verfasst am: 07.07.2008, 18:50    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Das Christentum hat auch die Erkenntnisse der historisch-kritischen Forschung kalt gelassen, oder die Erkenntnisse über die Essener, oder die Erkenntnisse über sonstige diverse "Übereinstimmungen".

Würde mich wundern, wenn das hier anders sein soll. Die professionellen Christen schweigen solche Erkenntnisse tot, die gläubigen Christen ignorieren sie und die Papierchristen interessieren sie nicht.

Äh, sag mal ... wer, denkst du, betreibt denn wohl hierzulande historisch-kritische Forschung zB in Bezug auf die Bibel?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1040252) Verfasst am: 07.07.2008, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Das Christentum hat auch die Erkenntnisse der historisch-kritischen Forschung kalt gelassen, oder die Erkenntnisse über die Essener, oder die Erkenntnisse über sonstige diverse "Übereinstimmungen".

Würde mich wundern, wenn das hier anders sein soll. Die professionellen Christen schweigen solche Erkenntnisse tot, die gläubigen Christen ignorieren sie und die Papierchristen interessieren sie nicht.

Äh, sag mal ... wer, denkst du, betreibt denn wohl hierzulande historisch-kritische Forschung zB in Bezug auf die Bibel?


Wenn du so fragst, bestimmt die Theologen?
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1040254) Verfasst am: 07.07.2008, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Das Christentum hat auch die Erkenntnisse der historisch-kritischen Forschung kalt gelassen, oder die Erkenntnisse über die Essener, oder die Erkenntnisse über sonstige diverse "Übereinstimmungen".

Würde mich wundern, wenn das hier anders sein soll. Die professionellen Christen schweigen solche Erkenntnisse tot, die gläubigen Christen ignorieren sie und die Papierchristen interessieren sie nicht.

Äh, sag mal ... wer, denkst du, betreibt denn wohl hierzulande historisch-kritische Forschung zB in Bezug auf die Bibel?


Und hört man die Erkenntnise der historisch-kritischen Forschung außerhalb der Lehre? Hört man sie in den Gottesdiensten, in der Predigt, in den Rundschreiben? Hört man sie in christlichen Kindergärten?
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1040255) Verfasst am: 07.07.2008, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

So eine Kacke auch. Jetzt bricht wahrscheinlich das Christentum zusammen.
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MilleSabor
assaulted peanut



Anmeldungsdatum: 03.07.2008
Beiträge: 151
Wohnort: Berlin, Europa

Beitrag(#1040259) Verfasst am: 07.07.2008, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
So eine Kacke auch. Jetzt bricht wahrscheinlich das Christentum zusammen.


Ja, und was machen wir dann ohne Feindbild? Mr. Green
_________________
"Schon gemeinsame Brechreize schaffen eine Art ausreichender Sympathie"
(Arno Schmidt)
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rk72
gesperrt



Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462

Beitrag(#1040274) Verfasst am: 07.07.2008, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

MilleSabor hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
So eine Kacke auch. Jetzt bricht wahrscheinlich das Christentum zusammen.


Ja, und was machen wir dann ohne Feindbild? Mr. Green


Der Atheismus bricht zusammen und alle Atheisten werden Buddhisten zwinkern
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1040276) Verfasst am: 07.07.2008, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
MilleSabor hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
So eine Kacke auch. Jetzt bricht wahrscheinlich das Christentum zusammen.


Ja, und was machen wir dann ohne Feindbild? Mr. Green


Der Atheismus bricht zusammen und alle Atheisten werden Buddhisten zwinkern


Auch im organisierten Buddhismus gibt es noch genug Feindbilder...

zB http://www.jungewelt.de/2008/07-07/009.php
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Zuletzt bearbeitet von jagy am 07.07.2008, 19:33, insgesamt einmal bearbeitet
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040280) Verfasst am: 07.07.2008, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

rk72 hat folgendes geschrieben:
MilleSabor hat folgendes geschrieben:
rk72 hat folgendes geschrieben:
So eine Kacke auch. Jetzt bricht wahrscheinlich das Christentum zusammen.


Ja, und was machen wir dann ohne Feindbild? Mr. Green


Der Atheismus bricht zusammen und alle Atheisten werden Buddhisten zwinkern


Christentum (x)
Islam ( )
Judentum ( )
Hinduismus ( )
Buddhismus ( )
Neuheidentum ( )
Scientology ( )
[...]


Lachen

Feinde haben wir noch genug
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285

Beitrag(#1040287) Verfasst am: 07.07.2008, 19:29    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
Feinde haben wir noch genug

Feinde? Mit den Augen rollen
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040289) Verfasst am: 07.07.2008, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
Feinde haben wir noch genug

Feinde? Mit den Augen rollen


War der Smilie nicht aussagekräftig genug?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22285

Beitrag(#1040291) Verfasst am: 07.07.2008, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
Feinde haben wir noch genug

Feinde? Mit den Augen rollen


War der Smilie nicht aussagekräftig genug?

Tschuldigung. Übersehen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Spartacus Leto
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Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040293) Verfasst am: 07.07.2008, 19:35    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Leto hat folgendes geschrieben:
Feinde haben wir noch genug

Feinde? Mit den Augen rollen


War der Smilie nicht aussagekräftig genug?

Tschuldigung. Übersehen.

Es sei dir verziehen.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1040327) Verfasst am: 07.07.2008, 20:30    Titel: Antworten mit Zitat

In dem Spiegel Artikel steht folgendes:

Zitat:
Für Knohl liegt die Bedeutung des Textes darin, dass er die Idee der Wiederauferstehung eines Anführer bereits vor der Geburt Jesu beschreibt. Jesus und sein Umfeld könnten die Idee also aufgegriffen haben.


Entschuldigung, aber war das nicht schon längst geklärt, dass nicht das Christentum Ursprung einer Wiederauferstehungslehre ist?
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Norton
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 11.11.2006
Beiträge: 4372

Beitrag(#1040331) Verfasst am: 07.07.2008, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

Ihr habt nix begriffen. Genügend Christen würden selbst dann noch an Jesus als Gottessohn glauben, wenn Jesus höchstselbst aufkreuzt und sagt dass es ihn nicht gibt.



---
Hier der NYT-Article:
http://www.nytimes.com/2008/07/06/world/middleeast/06stone.html
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1040367) Verfasst am: 07.07.2008, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
Ihr habt nix begriffen. Genügend Christen würden selbst dann noch an Jesus als Gottessohn glauben, wenn Jesus höchstselbst aufkreuzt und sagt dass es ihn nicht gibt.



---
Hier der NYT-Article:
http://www.nytimes.com/2008/07/06/world/middleeast/06stone.html


Jupp... völlig bedeutungslos.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1040368) Verfasst am: 07.07.2008, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Norton hat folgendes geschrieben:
Ihr habt nix begriffen. Genügend Christen würden selbst dann noch an Jesus als Gottessohn glauben, wenn Jesus höchstselbst aufkreuzt und sagt dass es ihn nicht gibt.


Ähm, ich wär zugegebenermaßen hin- und hergerissen.

Cool
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040375) Verfasst am: 07.07.2008, 21:56    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Norton hat folgendes geschrieben:
Ihr habt nix begriffen. Genügend Christen würden selbst dann noch an Jesus als Gottessohn glauben, wenn Jesus höchstselbst aufkreuzt und sagt dass es ihn nicht gibt.


Ähm, ich wär zugegebenermaßen hin- und hergerissen.

Cool


Dann sollte man es so umformulieren: Christen würden sogar noch an Jesus glauben, wenn Gott persönlich klar machen würde, dass ihn nur das Volk Israel interessiert, und das NT Schwachfug ist.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1040395) Verfasst am: 07.07.2008, 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Leto hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Norton hat folgendes geschrieben:
Ihr habt nix begriffen. Genügend Christen würden selbst dann noch an Jesus als Gottessohn glauben, wenn Jesus höchstselbst aufkreuzt und sagt dass es ihn nicht gibt.


Ähm, ich wär zugegebenermaßen hin- und hergerissen.

Cool


Dann sollte man es so umformulieren: Christen würden sogar noch an Jesus glauben, wenn Gott persönlich klar machen würde, dass ihn nur das Volk Israel interessiert, und das NT Schwachfug ist.


Du hast noch _ein_en Versuch. : )
_________________
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durial
gesperrt



Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211

Beitrag(#1040415) Verfasst am: 07.07.2008, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn sich diese Interpretation als plausibel herausstellen sollte, dann würde das zumindest die Freaks im Vatikan verärgern.
Und einem dahergelaufenen Christen kann mans zumindest immer mal wieder unter die Nase halten. zwinkern

Alchemist hat folgendes geschrieben:
In dem Spiegel Artikel steht folgendes:

Zitat:
Für Knohl liegt die Bedeutung des Textes darin, dass er die Idee der Wiederauferstehung eines Anführer bereits vor der Geburt Jesu beschreibt. Jesus und sein Umfeld könnten die Idee also aufgegriffen haben.


Entschuldigung, aber war das nicht schon längst geklärt, dass nicht das Christentum Ursprung einer Wiederauferstehungslehre ist?


Eigentlich schon, z.B. im Zusammenhang mit Dionysos gabs Wiederauferstehungsvorstellungen und der Jesus-Clique dürften die nicht unvertraut gewesen sein. Das Bedeutsame hierbei ist nur, dass es im Judentumbereits vorher einen Auferstehungsmythos gegeben haben könnte.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München

Beitrag(#1040442) Verfasst am: 07.07.2008, 23:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hätte er besser den Wecker gestellt, dann wär er früher aufgestanden...
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Boson
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.12.2007
Beiträge: 209

Beitrag(#1040555) Verfasst am: 08.07.2008, 02:06    Titel: Antworten mit Zitat

Spiegel-Online.... Verlegen

Es wird ja gerade so getan, als ob das was neues wäre. Du meine Güte. Müssen wir über so etwas wirklich diskutieren?

Es gab gar keinen Jesus aka Gottes-Sohn der am Kreuz gestorben und wiedergeboren wurde??? WOW! Das wusste ich/man ja noch gar nicht. Welch Neuerung für die Welt. Man sei sich darüber im klaren, dass jetzt alles anders wird. Mit den Augen rollen
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Spartacus Leto
Ist hier raus!



Anmeldungsdatum: 27.08.2005
Beiträge: 5659

Beitrag(#1040558) Verfasst am: 08.07.2008, 02:09    Titel: Antworten mit Zitat

Boson hat folgendes geschrieben:
Spiegel-Online.... Verlegen

Es wird ja gerade so getan, als ob das was neues wäre. Du meine Güte. Müssen wir über so etwas wirklich diskutieren?

Es gab gar keinen Jesus aka Gottes-Sohn der am Kreuz gestorben und wiedergeboren wurde??? WOW! Das wusste ich/man ja noch gar nicht. Welch Neuerung für die Welt. Man sei sich darüber im klaren, dass jetzt alles anders wird. Mit den Augen rollen


Für den Atheisten ist das nichts neues. Doch die Christen haben eine Wahrnehmungsresistenz.
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durial
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Anmeldungsdatum: 16.12.2006
Beiträge: 1211

Beitrag(#1040564) Verfasst am: 08.07.2008, 02:18    Titel: Antworten mit Zitat

AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben:
Hätte er besser den Wecker gestellt, dann wär er früher aufgestanden...


Hilft bei mir auch nie. Schulterzucken



Boson hat folgendes geschrieben:
Spiegel-Online.... Verlegen

Es wird ja gerade so getan, als ob das was neues wäre. Du meine Güte. Müssen wir über so etwas wirklich diskutieren?

Es gab gar keinen Jesus aka Gottes-Sohn der am Kreuz gestorben und wiedergeboren wurde??? WOW! Das wusste ich/man ja noch gar nicht. Welch Neuerung für die Welt. Man sei sich darüber im klaren, dass jetzt alles anders wird. Mit den Augen rollen


Zeig mal bitte jene Stelle im Artikel, in der es um die Frage geht, ob Jesus existiert habe (?).
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Asz
WiW (Weib im Web)



Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1040611) Verfasst am: 08.07.2008, 09:01    Titel: Antworten mit Zitat

Das es vor Jesus fast durchweg in allen Zivilisationen Wiederauferstehungskulte gegeben hat, das ist ja nun ein alter Hut.
Da gab es u.a.:
Osiris in Ägypten
Tammuz in Babylon
Mithras in Rom
Der Jahreskönig im keltischen Kulturkreis
u.v.mehr

Hexe
_________________
Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26511
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1040662) Verfasst am: 08.07.2008, 10:22    Titel: Antworten mit Zitat

und die Römer, die von Obelix und Asterix regelmäßig in den Himmel getreten und geschlagen werden, stehen auch alle immer wieder auf.

(nur um mal etwas Niveau in die Literaturliste zu kriegen zynisches Grinsen )

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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