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Zerschneiden von Objekten

 
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#104094) Verfasst am: 16.03.2004, 22:36    Titel: Zerschneiden von Objekten Antworten mit Zitat

In diesen lustigen Karatestreifen sieht man ja manchmal dass irgendwelche Gegenstände/Personen mit Schwertern durchgeschnitten werden und dann erst Sekunden später auseinanderfallen.

Ist so etwas überhaupt möglich?
Ich denke die Teile würden alleine durch die Kraft der Klinge umgeworfen werden, ausser die Klinge würde absolut kein Gewicht haben und das Objekt nur durchschneiden, zB wie ein Laser.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#104099) Verfasst am: 16.03.2004, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Wie realistisch das sit weiß ich nicht, aber die Kraft der Klinge kann man bestimmt vernachlässigen. So gibt es ja Artisten die Tischdecken abziehen ohne Geschirr umzuwerfen.
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sophotourasp
entartet, zersetzend, unerwünscht



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 183
Wohnort: zimmer 11

Beitrag(#104136) Verfasst am: 17.03.2004, 00:20    Titel: Antworten mit Zitat

möglich wenn die schwerter dünn wie rasierklingen aber trotzdem genügend stabil sind. mit normalen schwertern kann der schnitt kaum so sauber sein wie im film
_________________
ich wünsche, ich hätte auf meine Mutter gehört, als ich noch klein war
Wieso, was hat sie dir denn gesagt?
Ich weiß es nicht, ich hab nicht zugehört
Oh
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#104142) Verfasst am: 17.03.2004, 00:23    Titel: Antworten mit Zitat

sehr unrealistisch wenn man überlegt wieviel Kraft nötig wäre um so einen Schnitt durchzuführen...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nav
Gast






Beitrag(#104143) Verfasst am: 17.03.2004, 00:24    Titel: Antworten mit Zitat

Gibt es eigentlich eine Formel für die benötigte Kraft? Am Kopf kratzen

Die müßte dann die Härte des Materials das geschnitten werden soll, die Schnitttiefe und die Schnittbreite beinhalten...
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#104144) Verfasst am: 17.03.2004, 00:26    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine Formel für die benötigte Kraft? Am Kopf kratzen

Die müßte dann die Härte des Materials das geschnitten werden soll, die Schnitttiefe und die Schnittbreite beinhalten...


Frag doch mal unsere Mathefreaks hier... das kann man bestimmt ausrechnen... Smilie
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534

Beitrag(#104186) Verfasst am: 17.03.2004, 00:53    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Gibt es eigentlich eine Formel für die benötigte Kraft? Am Kopf kratzen

Die benötigte Kraft hängt von der Stärke ab mit der die zwei Hälften eines Menschen aneinanderhängen, die ist durch die Zellchemie gegeben. Allerdings hängt die Kraft, die die Klinge aufbringt, von zwei Faktoren ab: Von der Kraft, mit der die Klinge gedrückt wird, und von der Schärfe. Letzteres wegen des Kräfteparallelogramms.

Wenn ich also einem Menschen eine genügend scharfe Klinge auf den Kopf lege, dann sinkt sie durch ihr Eigengewicht durch ihn hindurch. Die Kraft, mit der die zwei Teile des Körpers auseinandergetrieben werden ist dabei ziemlich genau

F = m*g/sin(alpha)

Alpha ist der Winkel zwischen den beiden Seiten der Klinge. Wenn die Klinge sehr scharf ist, wird alpha sehr klein, damit auch Sinus (alpha) damit teilt man durch eine sehr kleine Zahl. Das ist schon alles.

Sprich: Wenn eine Klinge genügend scharf ist, dann schneidet sie durch einen Menschen wie durch Butter.

In der Praxis ist durch die Dicke eines Atoms natürlich eine obere Grenze für die Kraft gegeben. Ausserdem kriegt man eine Klinge nicht mehr stabil, wenn sie zu scharf und damit zu dünn wird. Diese Materialeffekte können natürlich nicht so einfach mit berücksichtigt werden.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#104194) Verfasst am: 17.03.2004, 00:56    Titel: Antworten mit Zitat

Allerdings wäre eine Klinge mit der Dicke eines Atoms schon seeeeeehr scharf.
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Woici
ist vollkommen humorlos



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle

Beitrag(#104212) Verfasst am: 17.03.2004, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

ich denke es ist vor allem auch eine Frage der Geschwindigkeit... siehe die Mordanschläge von grenzdebilen Idioten die ein Drahtseil über eine Strasse gespannt hatten und einen Motorradfahrer köpften... da gab es vor vielen Jahren mal so einen Fall... die Täter haben sie nie erwischt...
_________________
eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Nergal
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#104217) Verfasst am: 17.03.2004, 01:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Menschlicher Körper weist ja nicht durchgehend die selbe Dichte auf.
Wenn da wer zerschnitten wird dann müßte das ganze ding schon wegen des Flüssigkeitsaustrittes in wanken geraten, auch noch während des Schnittes.

Nehmen wir der einfachheit halber nen Gelantineblock zynisches Grinsen
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Klaus-Peter
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Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534

Beitrag(#104225) Verfasst am: 17.03.2004, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
ich denke es ist vor allem auch eine Frage der Geschwindigkeit...

Der Effekt der Geschwindigkeit ist nur ein Indirekter:

Ein Hals hatdie Dicke von 20 cm. Wenn ich ein Objekt von der GEschwindigkeit 30 m/s und einer Masse von 200 kg (Ein Motorrad mit 100 kmh) auf diese Strecke bremsen wollte, dann würde dabei eine Energie von 1/2*m*v² = 90 000 J zu bremsen sein. Arbeit = Kraft mal Weg,also ist die duerchschnittliche Kraft 4,5 Millionen Newton, das ist das Gewicht von 450 Tonnen. Das hält kein Hals aus. Durch die Schärfe des Seiles verschärft sich das ganze noch (Faktor 10?).
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#104447) Verfasst am: 17.03.2004, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Einige Materialien haften vielleicht noch eine Weile zusammen, wenn man sie durchschneidet. Das Ergebnis klebt dann beim Zwiebelschneiden am Messer.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Nav
Gast






Beitrag(#104449) Verfasst am: 17.03.2004, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

Klaus-Peter hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
ich denke es ist vor allem auch eine Frage der Geschwindigkeit...

Der Effekt der Geschwindigkeit ist nur ein Indirekter:

Ein Hals hatdie Dicke von 20 cm. Wenn ich ein Objekt von der GEschwindigkeit 30 m/s und einer Masse von 200 kg (Ein Motorrad mit 100 kmh) auf diese Strecke bremsen wollte, dann würde dabei eine Energie von 1/2*m*v² = 90 000 J zu bremsen sein. Arbeit = Kraft mal Weg,also ist die duerchschnittliche Kraft 4,5 Millionen Newton, das ist das Gewicht von 450 Tonnen. Das hält kein Hals aus. Durch die Schärfe des Seiles verschärft sich das ganze noch (Faktor 10?).


Geschockt

450 Tonnen? Das ist unfaßbar!
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Klaus-Peter
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Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534

Beitrag(#104758) Verfasst am: 18.03.2004, 08:52    Titel: Antworten mit Zitat

Nav hat folgendes geschrieben:
Geschockt

450 Tonnen? Das ist unfaßbar!
Ist in der Tat unfassbar. Ich muss einen peinlichen Rechenfehler zugeben:

1m hat 100cm, nicht 1000, wie ich anscheindend gerechnet habe.

Damit ist die Bremskraft 450 000 N, das Gewicht von 45 Tonnen. Reicht auch für einen Hals.

Also: 45 Tonnen, nicht 450. Hätte aber auch einer Nachrechnern können, Euch kann man doch sonst nicht alles erzählen zwinkern
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