Warum der Sozialismus immer wieder scheitern wird

[Peter H.]

Hier mal was zum Thema Gold:
http://www.marx-forum.de/marx-lexikon/lexikon_g/gold.html

[RdC]

[beachbernie]

[PataPata]

[Peter H.]

Marx kann man nicht grade mal überfliegen oder ein wenig von ihm lesen, dann hat man ihn garantiert nicht verstanden.

[RdC]

[PataPata]

[Peter H.]

[PataPata]

[Peter H.]

Er hat den Ist-Zustand beschrieben. Die entsprechenden Ableitungen ergeben sich dann daraus, mehr oder minder.
Es muss hervorgehoben werden, dass sich Marx äußerst sparsam über eine zukünftige Gesellschaft äußerte. 1. war er mit der hiesigen überaus beschäftigt, 2. wollte er nicht in irgendwelche spekulative Utopien verfallen, die dann später in der von ihm ggf. postulierten Form dann grade mal nicht eintreten.
Ich halte das für überaus vernünftig, denn eine zukünftige Gesellschaft kann man nicht gedanklich zurechtschmieden, erst die Praxis zeigt, was geht und was nicht. Zudem ist es auch so, dass in jedem Land eine andere Ausgangssituation vorherrscht, folglich müßte stets ein Art Extrakatalog für die einzelnen Länder, wenigstens partiell, gleich mitgeliefert werden.
Wer etwas über die sozialistischen Zukunftsvorstellungen von Marx und Engels erfahren will, der lese das Büchlein "Grundsätze des Kommunismus" von Engels, wo er einige Grundforderungen über eine sozialistische Gesellschaft formuliert, die garantiert nicht den Beigeschmack des bloss Utopischen haben.

[PataPata]

[Peter H.]

Nein Marx hat nicht nur die Arbeitszeit zugrundegelegt, wenn auch ihr die Hauptbedeutung beigemessen. Er hebt vielmehr hervor, dass die Marktpreise um die Wertgröße schwanken und diese nur zufällig erreichen. Die Wertgröße wird urch den Produktionspreis als Mittelpunkt der Preisschwankungen im Kap. ersetzt, wenn man realistischerweise davon ausgeht, dass das Verhältnis von Produktionsmittel- u. Arbeitskräfteeinsatz in den einzelnen Wirtschaftszweigen verschieden ist. Das hängt mit der organischen Zusammensetzung des Kapitals zusammen.
Der Produktionspreis wird in dieser Funktion durch den Monopolpreis abgelöst.
Angebot und Nachfrage gelten in der Marxschen Wert-Ptreis-Theorie u.a. als Ursachen für die Preisschwankungen, sie werden jedoch als Wert selbst als unzureichend erklärt, weil sie im Gleichgewicht zu wirken aufhören.

[AXO]

[Paul Lasker]

[PataPata]

[AXO]

[nevermind]

Das Wertgesetz, setzt sich nicht unmittelbar durch. Das bedeutet, nicht alles was den selben Wert hat, hat den selben Preis. Die individuelle Preisbildung wird bestimmt durch Angebot und Nachfrage, Monopolstrukturen und Wucher.

Ein anschaulicher Vergleich:
Das Gesetz der Schwerkraft bewirkt, dass alle Gegenstände mit der selben Geschwindigkeit auf den Boden fallen. Ein Blatt Papier genauso schnell wie ein Fußball. In der Praxis ist der Fußball dennoch schneller, da das Blatt durch den Luftwiderstand gebremst wird.

Das Wertgesetz wirkt im Hintergrund. Vordergründig wirken sich in der Ökonomie noch andere Gesetze aus. Wie z.B. Angebot und Nachfrage.

Gestalten sich die Preise so, dass ein Unternehmer immer unter dem Wert der Waren verkaufen muss, wird er pleite gehen.

Das Wertgesetz gilt seit dem Menschen waren austauschen.
Angenommen ein Jäger der den ganzen Tag benötigt um genau die Menge an Lebensmitteln zu fangen die er fürs Überleben braucht, und ein Beerensammler benötigt den ganzen Tag um genau die Menge an Lebensmitteln zu sammeln die er fürs Überleben braucht, tauschen ihre Waren aus, da sie sich nicht einseitig ernähren wollen. Das Arbeitsprodukt des Jägers und des Sammlers haben also den exakt gleichen Wert, da ein ganzer Tag menschlicher Arbeit in ihnen enthalten ist.
Also müsste die Hälfte der Beeren den selben Wert haben wie die Hälfte der Jagdbeute.
Irgendwie gelingt es dem Beerensammler den Jäger übers Ohr zu hauen und tauscht die Hälfte seiner Beeren gegen dreiviertel des Fleischs.
Dann wird der Jäger verhungern, da er nun weniger als die notwendige Menge der überlebenswichtigen Lebensmittel hat. Auf diese Weise setzt sich das Wertgesetz durch.

Heutzutage verhungert man (zumindest in Deutschland) nicht direkt, aber ein Händler der ständig unter Wert verkauft wird über kurz oder lang pleite gehen.

Die Arbeitswerttheorie ist übrigens keine originelle Idee von Marx sondern stammt von den klassischen Ökonomen des Bürgertums: Smith und Ricardo

[Tarvoc]

Bei Angebot und Nachfrage muss auch noch etwas anderes bedacht werden, nämlich dass im Kapitalismus das reale Verhältnis zwischen beiden zumindest auf Nachfrageseite verschleiert ist. Die Möglichkeit, deine Nachfrage überhaupt effektiv zu artikulieren, hängt hier nämlich an deiner Kaufkraft. Deshalb gehen die Geschäfte immer dahin, wo Kaufkraft besteht und nicht unbedingt überall dahin, wo Nachfrage besteht. Es kann ja auch dort eine Nachfrage bestehen, wo keine Kaufkraft existiert. Für die Wirtschaft existiert dort jedoch keine Nachfrage, das heißt, sie kann dort keine wahrnehmen, obwohl objektiv eine bestehen kann.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Skeptiker]

[AXO]

[nevermind]

[AXO]

[nevermind]

[PataPata]

[Hornochse]

[Agnost]

http://de.wikipedia.org/wiki/David_Ricardo

[nevermind]

[Peter H.]

Das Wertgesetz, die Arbeitswertlehre müssen von bürgerlicher Seite einfach deshalb kritisiert werden, weil durch ihm/sie ersichtlich wird, dass der eigentliche Bestimmungsort/Wertbildungsstätte der Produktionsbereich nun mal ist und nicht der Markt, wo schließlich nur der Austausch stattfindet. So soll denn der Schein für das Wesen ausgegeben werden, auf dass das eigentliche Wesen (wie Preise sich bilden) verschleiert bleibe.

[AXO]

[AXO]