Über religiöse Gefühle und ob man sie verletzen darf

[Jossele]

@tillich
Also das ist so nicht ganz korrekt. Es gibt keine bloße Präsenz von Religion. Dein (bzw. jedermanns) Glaube alleine für sich genommen ist sicherlich kein Punkt, der für jemand der nicht glaubt, Anlass zur Aktivität geben darf. Aber Religion ist nicht bloß präsent. Sie ist nicht einmal passiv sondern aktiv präsent. Jede kleinere Gemeinde im christlichen oder muslimischen Raum wird von der Präsenz der Gotteshäuser geprägt. An jedem Ortseingang in meiner Gegend ist das erste Schild, dass welches die Gottesdienste anzeigt. Ich für meinen Teil habe damit nur ein kleines Problem. Es gibt Dinge, die mich wirklich stören, meine Aufmerksamkeit auf sich ziehen, da stehen Kirchen sicher nicht an erster Stelle. Aber sie sind da und für mich, sind es Blutgebäude. Gebaut mit Blut und bezahlt mit Blut und sicher nicht mit dem Blut Jesu! Sie sind für mich kein Symbol der Kultur, sondern der Unkultur. Also müssten sie mAn eigentlich weg.
Schmuck ist schon viel schwieriger einzuschätzen. Ich bin der Ansicht, wenn jemand seinen Glauben an sich - seiner Person - sichtbar machen muss, kann ich da nicht wirklich Stellung zu nehmen. Ich möchte ja auch nicht dass mir jemand erklärt, meine Tatoos sein nicht in Ordnung oder die Ohrringe müssten weg. Über viele Ausdrucksformen am Menschen kann ich mich sogar köstlich amüsieren und das soll alles Verboten sein, weil sich jemand gestört fühlt? Ach was!!!
Aber Karrikaturen z. B. sind Bestandteil unserer Kultur (Abendland/Westen ... wie auch immer) und die Reaktionen darauf waren unangemessen. Es lässt ein wenig hinter die Fassade sehen ... Außerdem, ein guter Witz ist ein guter Witz, auch wenn er sich gegen mich richtet! Es geht nicht um die Beleidigung atheistischer Gefühle, sondern dass Benutzen von Gefühlen, um eine Bestimmte Ansicht sakrosankt zu machen. Das alles ist aber ein Gang auf dünnem Eis, weil Pauschalaussagen über solche Dinge eher in die Hose gehen. Das Kettchen mit dem Kreuz ist so egal wie die Gebetskettchen der Muslime. Ein "freiwillig" (klar kann man das immer anzweifeln, aber dann muss man sich auch fragen lassen, ob das Anzweifeln selbst eigentlich freiwillig oder aus Zwang geschieht)getragenes Kopftuch ist keine Problem, eine in unserer Welt getragene Burka durchaus. Die Grenzen sind wie gesagt fließend ...

Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[Paschulke]

Solange sich Religiöse in mein Leben einmischen und sich Ihren Spass auch noch von mir bezahlen lassen nehme ich mir auch das Recht Ihre (schwachsinnigen) Gefühle nach Belieben zu beleidigen.
_________________
"Don't pray in my schools and I won't think in your church."

[Arena-Bey]

[Arena-Bey]

jossele schrieb:

Gebaut mit Blut und bezahlt mit Blut und sicher nicht mit dem Blut Jesu! Sie sind für mich kein Symbol der Kultur, sondern der Unkultur. Also müssten sie mAn eigentlich weg.

Wessen Blut , deinem ??

Du versteigerst dich aber schwer.

Die Pyramiden sind auch mit Blut gebaut... deinem ?

Regst du dich da auf ?

Athens Kultur ist auch auf Blut gebaut..., deinem? Nein auf das der Sklaven... regst du dich da auf

Schwache Argumentation, jossele.

[Paschulke]

@arena-bey:

Ohne zu beleidigen: "Bitte genauer ausführen!"

Für fast 900€ / Jahr darf ich schon ein bisschen lästern oder?
_________________
"Don't pray in my schools and I won't think in your church."

[beachbernie]

[Arena-Bey]

[Paschulke]

OK. So könnte man meine zornige Antwort auch verstehen.


Richtigstellung:

Ich habe nichts gegen Oma Mueller und dergleichen, harmlosen, nie zur Vernunft gekommenen, schon als Kind indoktrinierten Mitläufer, die Ihren Glauben für sich behalten und nicht von staatlichen Subventionen an die Großkirchen leben.
_________________
"Don't pray in my schools and I won't think in your church."

[L.E.N.]

[beachbernie]

[L.E.N.]

[beachbernie]

[L.E.N.]

[Jossele]

@arena-bey
Lass stecken mann! Nur irgendwas rausziehen und unreflektiert rumkritisieren kannst Du dir schenken. Wieviele Pyramiden oder griechische Tempel habe ich wohl vor meiner Tür um mich über sie (sehr gemäßigt) zu mokieren? Man entweder Du kannst nicht wirklich zusammenhängend denken oder Du willst nur stänkern! Geh woanders spielen ... echt unterirdisch!


Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...

[beachbernie]

[beachbernie]

[L.E.N.]

[beachbernie]

[L.E.N.]

[tribald]

[beachbernie]

[esme]

Gerade die Bedeutung einer Hostie ist keine harmlose Spinnerei. Schon zu meinen gläubigen Zeiten habe ich mich bei manchen Worten der Messe öfter gefragt, wieviele für diese exakte Formulierung umgekommen sind. Ich war zwar in einer Kuschelchristenpfarre, aber dort könnte niemand eine Hostie in die Hosentasche stecken und gehen, ohne dass jemand was sagt.

Für mich *persönlich* war diese ganze Hostienschändungsaktion jedenfalls sehr erhellend, da ich mich trotz Atheismus nicht sofort in jemanden hineinversetzen konnte, der diese ganze Gefühlswelt nicht selber erlebt hat (mit der Angst, dass Brösel verlorengehen oder das ganze nicht ehrfürchtig genug ist). Das *ist* Gehirnwäsche, wenn trotz nichtvorhandenen Glaubens Angstgefühle bleiben, und da kann Blasphemie eben sehr wohl helfen.

In meiner Pfarre wurden übrigens einmal eine Liste von nicht mit dem Katechismus kompatiblen Thesen an den Schaukasten gehängt. Ich war als Kind von der Reaktion des Kaplans in der Sakristei ziemlich schockiert. Diese Reaktion kam nämlich zu 90% von der Unterschrift "In Liebe, die Gnostiker", obwohl die Thesen selber weniger aufsehenserregend waren und war extrem emotional. Selbstverständlich wurde auch die Polizei eingeschaltet.

[pyrrhon]

[beachbernie]

[Louseign]

[L.E.N.]

wenns ein roter schal gewesen wäre hätt ich den hier vermutet:


_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[beachbernie]

[L.E.N.]

[tillich (epigonal)]

[Jossele]

@L.E.N.
also irgendwas läuft hier schief. Die von mir angesprochenen Punkte sind einfach und schlicht wahr. Und das war nur ein Ausschnitt, aus einem Post, dass eben nicht auf ein Aufschaukeln sondern auf Mäßigung aus ist. Keine Ahnung warum das als Tirade bezeichnet werden muss und dann auch noch mit Wertung (schwach) belegt wird.
@bernie
erzähl mir nix von Sklaven Du Hirsch! Da bin ich sicher näher dran als Du glaub mir ... also schön Ball flach halten!

Jossele
_________________
Also wenn sie meinen sie müssen, dann sollen sie doch, wenn sie können ...