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auch ne ansicht....

 
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hardi
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Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck

Beitrag(#1061245) Verfasst am: 09.08.2008, 19:37    Titel: auch ne ansicht.... Antworten mit Zitat

moin erstmal.
bin recht neu hier und hab hier noch nicht oft gepostst.

neuchlich hat mich ein bekannter auf folgende weltanschauung aufmerksam gemacht:

http://www.webcritics.de/page/reviews.php5?id=1877

nach Theodor Lessing „vielleicht das radikalste System des Pessimismus, das die philosophische Literatur kennt“ .

was denkt ihr darüber....
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
Frag nicht nach dem Sinn des Lebens, gib ihm einen!
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1061249) Verfasst am: 09.08.2008, 19:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hätte Mainländer modernes Wissen über Physik gehabt, hätte er seine Idee einer Metaphysik der Entropie schnell verworfen. Was natürlich nicht bedeutet, daß er nicht eine andere pessimistische Idee gefunden hätte, um seinem Todesdrang einen philosophischen Hintergrund zu geben.

Tragisch kongenial dazu die schwärmerisch-pubertäre, Fakten und Begeisterung vermischende Rezension.
_________________
Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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DeHerg
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Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1061250) Verfasst am: 09.08.2008, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

hab jetzt nicht den ganzen Text gelesen, wie gut das mir das Resüme in die Augen sprang:
Zitat:
In zahlreichen Punkten des naturwissenschaftliches Weltbildes war Meinländer seiner Zeit voraus. Es geht dabei nicht um Irrsinn, Debilität und Lebensmüdigkeit, sondern um die Bereitschaft, die Widrigkeiten des Lebens tatsächlich zu erspüren und in eine Philosophie der Erlösung einzubetten. Und so läßt sich Mainländers Metaphysik der Entropie, des Verfalls, seine Wissenschaft des Atheismus so resümieren:

1. Gott wollte das Nichtsein.

2. Sein Wesen war das Hindernis für den sofortigen Eintritt in das Nichtsein.

3. Das Wesen, die vorweltliche Einheit, mußte zerfallen in eine Welt der Vielheit, deren zunächst lebendige Teile nach dem Nichtsein streben.

4. In diesem Streben hindern sie sich gegenseitig und kämpfen.

5. Die ganze Welt hat das Ziel des Nichtseins - sie unterliegt der kontinuierlichen Schwächung von Lebenskraft.

6. Jedes Individuum wird durch Schwächung seiner Kraft zu einem Punkte gebracht, wo seine Vernichtung erfüllt wird - unweigerlich. Das von Gott einst gewollte Nichtsein - nihil negativum - ist erreicht.
zwei Sachen springen einem da doch zusätzlich ins Auge
1.
Zitat:
Mainländers Metaphysik der Entropie, des Verfalls, seine Wissenschaft des Atheismus
(Atheismus=Zerfall)?
2.
Zitat:
....seine Wissenschaft des Atheismus so resümieren:

1. Gott wollte ....
???

könnte das hier kurz bitte erläutert werden?
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Waschmaschine777
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1061253) Verfasst am: 09.08.2008, 20:06    Titel: Antworten mit Zitat

Gott hat sich ja getötet;so gesehen ist Atheismus schon die richtige Bezeichnung.
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hardi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck

Beitrag(#1061261) Verfasst am: 09.08.2008, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Das ungeheuerliche dieser Philosophie besteht also darin, daß Gott sich selbst tötete – er hat sich eigens zum Selbstmord entschieden. Die Transzendenz erlöst sich quasi von sich selbst. Auf diesem Wege durchschreiten wir den Prozeß vom Ursein (wirkliches Sein) hin zum Nichtsein. Der wissenschaftliche Atheismus ist - noch vor Nietzsche – damit begründet. Mainländer schreibt: "Der Atheismus, wie ihn meine Lehre begründet, (...), gibt dem großen Problem der Entstehung und Bedeutung der Welt, mit der Lösung zugleich auch die Erlösung."



es wäre der nächste absatz in dem text gewesen:)
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DeHerg
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Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1061262) Verfasst am: 09.08.2008, 20:20    Titel: Antworten mit Zitat

hardi hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Das ungeheuerliche dieser Philosophie besteht also darin, daß Gott sich selbst tötete – er hat sich eigens zum Selbstmord entschieden. Die Transzendenz erlöst sich quasi von sich selbst. Auf diesem Wege durchschreiten wir den Prozeß vom Ursein (wirkliches Sein) hin zum Nichtsein. Der wissenschaftliche Atheismus ist - noch vor Nietzsche – damit begründet. Mainländer schreibt: "Der Atheismus, wie ihn meine Lehre begründet, (...), gibt dem großen Problem der Entstehung und Bedeutung der Welt, mit der Lösung zugleich auch die Erlösung."



es wäre der nächste absatz in dem text gewesen:)
ok hab den Text wie schon gesagt nur(im wahrsten Sinne des Wortes)überflogen.

ähm aber ist nicht auch der Glaube an einen toten Gott ein Theismus?
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1061271) Verfasst am: 09.08.2008, 20:35    Titel: Antworten mit Zitat

DeHerg hat folgendes geschrieben:
ähm aber ist nicht auch der Glaube an einen toten Gott ein Theismus?

Sowieso eher Deismus, tot oder nicht.
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hardi
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Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck

Beitrag(#1061274) Verfasst am: 09.08.2008, 20:38    Titel: Antworten mit Zitat

@deherg
ich denke, die zuordnung zu den atheistischen weltanschauungen ist sicherlich nicht ganzexakt, im historischen kontext der gottkritischen zeit und in anbetracht dessen, das er sich selbst dieser richtung zuordnet, akzeptabel...

@step
ich fand das besondere an der idee ist die vorsellung eines "depressiven " gottes im gegensatz zu allen anderen (mir bekannten) theistischen vorstellungen.
keine(mir bekannte) religion denkt überhaupt über das allmachtproblem nach, das ein gott hat, wenn er sich selbst vernichten will. was ist, wenn das ewige leben eine Qual und keine verheissung ist.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
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Beitrag(#1061282) Verfasst am: 09.08.2008, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

hardi hat folgendes geschrieben:
ich fand das besondere an der idee ist die vorsellung eines "depressiven " gottes im gegensatz zu allen anderen (mir bekannten) theistischen vorstellungen.

Ja, erstaunlich, wo es doch sonst nur so wimmelt von anthropomorhen Psychologismen in den Gottesbildern (Eifersucht, Zorn, Liebe usw.) - vielleicht darf ein Gott alles haben, nur keine Sinnkrise.

hardi hat folgendes geschrieben:
keine(mir bekannte) religion denkt überhaupt über das allmachtproblem nach, das ein gott hat, wenn er sich selbst vernichten will.

Naja, solche semantischen Antinomien haben wir ja schon bei der Schaffung von Steinen, die zu schwer sind, als daß Gott sie heben könnte, oder bei der Frage, wer denn Gott geschaffen habe.

hardi hat folgendes geschrieben:
was ist, wenn das ewige leben eine Qual und keine verheissung ist.

Ich frage mich immer, was Philosophen und Theologen sich so alles fragen über Gottes Gemütszustand, aber nicht drauf kommen, daß er vielleicht ganz ne Projektion ist.
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Arena-Bey
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Anmeldungsdatum: 29.01.2008
Beiträge: 1460

Beitrag(#1061291) Verfasst am: 09.08.2008, 20:58    Titel: Antworten mit Zitat

step

aber verstanden hat der Interpret Theodor ( sic ) Lessing ( 2x sic )als supertoller Rosinenpicker der göttlichen Gedanken nicht so richtig... zwinkern

der alte Mann mit dem Bart ( ist doch richtig so ???? ) ist Optimist, Pessimist, Deprimist, oder sonst irgendwas und alles.....

Meinst du, den interessiert das ?

Wen das interessiert ist der Mensch , Den interessiert wie ggf. der Mann mit dem Bart es blitzen und donnern läßt... zwinkern

deshalb muss der auch depressiv sein, - wie der Mensch - sonst begreift der Mensch den vielleicht nicht ...

zwinkern
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hardi
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Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck

Beitrag(#1061298) Verfasst am: 09.08.2008, 21:03    Titel: Antworten mit Zitat

@step

systhemtheorie nach luhmann?

interessant, einen eigenen thread wert...
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Der Spielverderber
..etwas verwirrt



Anmeldungsdatum: 22.07.2005
Beiträge: 1294

Beitrag(#1061311) Verfasst am: 09.08.2008, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

Erinnert mich an Acid House, ein zwar gut gemachter aber trotzdem grauenhafter Film.
Darin erklärt Gott das er dass er sich nicht selbst bestrafen kann obwohl er es seiner Meinung nach verdient hätte(Theodizee) und daher seine Schöpfung stellvertretend bestraft.
_________________
Iä! Iä! Allahu fhtagn!


Zuletzt bearbeitet von Der Spielverderber am 09.08.2008, 21:17, insgesamt einmal bearbeitet
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hardi
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Anmeldungsdatum: 25.07.2008
Beiträge: 179
Wohnort: Lübeck

Beitrag(#1061312) Verfasst am: 09.08.2008, 21:15    Titel: Antworten mit Zitat

@ arena-bey

die idee ist halt skuril. und bevor wir mit gott selbst gesprochen haben(so es ihn überhaupt gibt), können wir nicht wissen, sondern nur glauben, was er will. insofern ist al unser denken nur eine projektion.
es ist einfach ein interessanter ansatz, das ein in der ewigkeit gefanngener gott die welt und die menschen nur ersinnt, um in der reibung ihrer differenzen, streitigkeiten, kriege und zerstörungen sich selbst aufzureiben...

der mensch als solches kann dieser zerstörung nicht entkommen, da er als scheinbar guter ebenso wie als scheinbar schlechter(beide sind ja von gott erschaffen) dem göttlichen willen nicht entkommen kann.
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und wenn du denkst, es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein lichtlein her.
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Zuletzt bearbeitet von hardi am 09.08.2008, 21:42, insgesamt einmal bearbeitet
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step
registriert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1061315) Verfasst am: 09.08.2008, 21:17    Titel: Antworten mit Zitat

hardi hat folgendes geschrieben:
@step

systhemtheorie nach luhmann?

interessant, einen eigenen thread wert...

Luhmann wird ja gern zitiert, hier haben wir damals einen solchen Versuch verrissen.

http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=560323#560323
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Sir Chaos
Heilvolles Durcheinander



Anmeldungsdatum: 20.11.2007
Beiträge: 974
Wohnort: bei Frankfurt/Main

Beitrag(#1061636) Verfasst am: 10.08.2008, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Der Spielverderber hat folgendes geschrieben:
Erinnert mich an Acid House, ein zwar gut gemachter aber trotzdem grauenhafter Film.
Darin erklärt Gott das er dass er sich nicht selbst bestrafen kann obwohl er es seiner Meinung nach verdient hätte(Theodizee) und daher seine Schöpfung stellvertretend bestraft.


Ich habe irgendwo mal eine Kurzgeschichte gelesen, in der es hieß, Gott wollte seine eigene Existenz beenden, wisse aber nicht wie, deshalb trieze er nun seine Schöpfung, damit die Menschen sich einen Weg überlegen, ihn zu beseitigen.
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Illusion: Zu schön, um wahr zu sein.
Realität: Zu wahr, um schön zu sein.
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