Wasser - woher?

[Querdenker]

Mir geht grad wieder mal eine Frage durch den Kopf:

Woher kommt eigentlich das Wasser auf der Erde? Vor allem in dieser Menge?

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Wraith]

[Querdenker]

Interessant! Und ich hatte schon befürchtet, das das ne 'Dumme' Frage wäre.

[Bynaus]

Die Temperaturen auf der Erdoberfläche waren während der Akkretionsphase des Planeten viel zu hoch, um Wasser zu ermöglichen - einfallendes Wasser in Asteroidenmaterial konnte die Erde bei einer Oberflächentemperatur um die 1200 Grad nicht einmal in Dampfform halten.

Alles Wasser auf der Erde stammt damit aus den letzten Stadien der Akkretion, man vermutet, vorwiegend aus Asteroiden und Kometen. Die Bildung von Ozeanen (die Anfangs die ganze Erde bedeckten) und die Subduktion von ozeanischer Kruste haben dann erst das Wasser, das heute bei vulkanischen Eruptionen wieder austritt ("ausgasen"), in den Mantel gebracht.

Man darf es - einmal mehr - als kosmischen Glücksfall betrachten, dass auf der Erde gerade soviel Wasser existiert, dass die Erdoberfläche weder von einem sehr tiefen Ozean bedeckt noch knochentrocken ist. Zehnmal soviel Wasser und es hätte nie Kontinente gegeben, zehnmal weniger und die Ozeane hätten niemals ihre wichtige heutige Rolle als Thermostat des Erdklimas übernehmen können.
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[Domingo]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Peter H.]

[beachbernie]

[Rasmus]

[Roter Ballon]

[Rasmus]

[Querdenker]

War grad auf br-online und hab da gesehen, das der Prof. Lesch das Thema auch schon mal hatte:

alpha-Centauri: Woher kommt unser Wasser?

Ich hätte echt nicht gedacht, das die Frage nicht so leicht zu beantworten wäre.

[Querdenker]

[Querdenker]

[nocquae]

[Querdenker]

[Bynaus]

Zunächst @Peter H: Asteroiden und Kometen enthalten (unterschiedlich) hohe Anteile an Wasser (in Form von Eis). Ein langanhaltendes Bombardement dieser Körper liefert schliesslich genügend Wasser für die Ozeane. Man schätzt, dass im Erdmantel noch etwa zwei bis vier Mal soviel Wasser steckt als im Ozean selbst.

Die Sache mit dem Wasser im Mantel muss man sich folgendermassen vorstellen: die Erde war nach ihrer Akkretion knochentrocken. Erst, als das Bombardement soweit zurückging, dass sich eine feste Kruste bilden konnte und der globale Magmaozean zu erstarren begann, kühlte die Atmosphäre soweit aus, dass sie den Wasserdampf zurückhalten konnte, der bei den immer noch anhaltenden Einschlägen von Asteroiden und Kometen auf die Erde fiel. Schliesslich kühlte die Oberflächentemperatur unter den Verdampfungspunkt und es entstand ein globaler Ozean, viele Kilometer tief. Gleichzeitig kam eine heftige Plattentektonik in Gang: durch Subduktion der Kruste wurde wasserhaltiges Gestein in den Mantel gezogen - über Jahrmillionen / Jahrmilliarden ging so die Wassermenge im Ozean zurück, während gleichzeitig der selbe Prozess der Plattentektonik über den Subduktionszonen die ersten Kontinentenkerne wachsen liess, wo ein Teil des Wassers wieder austrat. Heute ist das System im Gleichgewicht, das heisst, es wird etwa gleich viel Wasser subduziert wie durch Vulkanismus wieder austritt. Dass sich dieses Gleichgewichtslevel aber genau dort befindet, wo Ozean und Kontinente koexistieren können, hängt von der anfänglichen Wassermenge ab und ist damit Zufall.

@beachbearnie: Du hast im Prinzip völlig recht, aber du hast meine Motivation für diese Aussage missverstanden. Selbstverständlich passt sich das Leben an den Planeten an. Doch wir wissen nicht, bzw. wir können nicht einfach davon ausgehen, dass all dieses an seinen jeweiligen Planeten angepasstes Leben auch in der Lage ist, komplexe Lebensformen, Intelligenz und Zivilisation hervorzubringen. Oder, um es mit deinem Pfützenbeispiel zu sagen: Natürlich passen sich die Pfützen ihrem Untergrund an: wenn wir aber eine ganz bestimmte Pfützenform suchen (z.B. eine in Herzform), dann werden die meisten Pfützenuntergründe diese Bedingung einfach nicht erfüllen können. Selbst unter tausenden von Pfützen könnte sich dann nur eine einzige, herzförmige finden lassen. Eine herzförmige Pfütze könnte dann sagen: es ist so ein glücksfall, dass ich herzförmig bin: wenn der Untergrund nur hier oder da oder dort ein bisschen anders wäre, wäre die herzform kaputt...

Meine Motivation für die Aussage "einmal mehr ein Glücksfall" ist also nicht, zu sagen, dass dieser Umstand irgendwie "designt" sei, sondern schlicht, dass der Weg zu unserer Zivilisation steiniger und mit noch mehr Hürden gespickt ist, als vielleicht gedacht.

Natürlich kann man nicht ausschliessen, dass sich Zivilisationen auch unter anderen Bedingungen (z.B. planetenumspannenden Ozeanen) bilden können - doch hier sind wir im Bereich der reinen Spekulation. Aber wir wissen zumindest, dass sich auf einem Planeten wie der Erde eine Zivilisation bilden KANN, also ist es vernünftig, hier anzusetzen.

Die Frage, ob Wasser = Leben bedeutet, wird sicher im 21. Jahrhundert (vermutlich noch in der ersten Hälfte) beantwortet werden. Wir werden in der Lage sein, alle Wasserozeane des Sonnensystems (etwa jene in den Jupitermonden) zu besuchen und zu untersuchen. Gleichzeitig werden wir tausende von erdähnlichen Planeten um andere Sterne beobachten und dabei wohl auch einige Atmosphären im chemischen Disequilibrium (Hinweis auf Leben) finden.
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[L.E.N.]

[beachbernie]

Nur mal kurz eingeworfen: Jede Reflektion ueber andere Lebensformen als das Leben auf der Erde ist rein spekulativ. Niemand kann mit Sicherheit sagen, ob es ueberhaupt noch andere Lebensformen gibt, als die, zu denen wir selbst gehoeren, geschweige denn wie die konstruiert sind, bzw. aus welchen Stoffen sie bestehen.

Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!

[Roter Ballon]

Disequilibrium

öhm was isn das
hab zwar dadurch gerade einige sehr interesante Links zum "money making" gefunden aber bin wohl wo falsch abgebogen
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ertrage die Clowns!

[beachbernie]

[Fuxing]

Es hätte noch einen denkbaren Vorteil, extraterrestrisches Leben auf Wasserbasis zu entdecken:

Wir könnten es mit hoher Wahrscheinlichkeit mit den uns bekannten Waffen zerstören.

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Domingo]

[Querdenker]

[Bynaus]

@Robbe Pierre: Gemeint ist, dass die Atmosphäre nicht im chemischen Gleichgewicht ist, dass es also einen Stoff gibt, der aus einer unbekannten Quelle ständig nachproduziert werden muss, um seine gegenwärtige Häufigkeit in der Atmosphäre zu erklären. z.B. ist Sauerstoff in der Erdatmosphäre so ein Fall: man würde erwarten, dass er sich mit den Gesteinen der Oberfläche verbindet und eine reine Stickstoff / CO2-Atmosphäre übrig bleibt, wie man sie von Mars und Venus kennt. Ähnlich verhält es sich mit Methan in der Marsatmosphäre (wobei dort nicht sicher ist, ob dieser nicht doch aus vulkanischer Aktivität stammen könnte), oder mit bestimmten Verbindungen in der Venusatmosphäre, die auch schon als mögliche Biomarker für atmosphärische Mikroben vorgeschlagen wurden.

Natürlich besteht die Schwierigkeit immer darin, andere Quellen (als Leben) ausschliessen zu können.

@beachbernie: Spekulation ja, aber nicht alle Spekulationen sind deswegen "gleichberechtigt": wir haben zumindest einen Planeten, dessen Geschichte wir detailiert untersuchen können, und wir haben eine Reihe anderer Planeten und Monde, auf denen wir nach Leben suchen können. Dass wir bei uns feststellen, dass wir eine auf Wasser und Kohlenstoff basierende Lebensform darstellen, spricht mit hoher Wahrscheinlichkeit dafür, dass derartiges Leben im Universum - im Vergleich zu Leben auf anderer Basis - häufig ist.

[Querdenker]

[Roter Ballon]

@Disequilibrium & Byanus
das nenn ich mal nen eleganten Gedanken.

obwohl ... dauerte diese Phase nicht so 2 bis 3 Mrd.Jahre Erdgeschichte?
Bedeutung des Wassers für die Entstehung des Lebens

äh falsch rum, so wies die letzten 500 mio jahre hier ausschaut wären auch extrasolar erkennbar.
Bei Planies die wo am Atmo + Wasser machen sind, kann mans noch ned sagen obs vulkanisch oder organismisch verursacht ist...
also nochmal nur jeder 4. 5. oder 6 erdähnliche Planet überhaupt in einem vergleichbaren lebenstragenden Alter
bzw.: es ist wahrscheinlicher das wir ein Rendezvous mit fremdem Leben um Millionen Jahre verpaßt haben könnten.
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[Leila*]

Nachdem mir mein Vater sagte, der Mensch bestehe hauptsächlich aus Wasser, veränderte sich mein Blick auf die Menschen. Seither sehe ich viele Menschen lachend und weinend tropfen.