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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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 (#1063985) Verfasst am: 13.08.2008, 18:28 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
nicht-religiöse Gefühle zu verletzen, geht auf jeden Fall: siehe Homosexualität und die Ansichten der RKK.
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Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
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| (#1063986) Verfasst am: 13.08.2008, 18:29 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
"Menschlichkeit ohne Gottesglaube verkommt zu Brutalität"?
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1063987) Verfasst am: 13.08.2008, 18:29 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
nicht-religiöse Gefühle zu verletzen, geht auf jeden Fall: siehe Homosexualität und die Ansichten der RKK. |
Ja. Aber das ist nicht, was Rat und ich meinen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1063989) Verfasst am: 13.08.2008, 18:31 Titel: |
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| Kival hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
"Menschlichkeit ohne Gottesglaube verkommt zu Brutalität"? |
Nein. Es geht sehr viel niederschwelliger. Es gibt Beispiele aus dem Forum. Auf denen ich nicht rumreiten werde.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545
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| (#1063988) Verfasst am: 13.08.2008, 18:31 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
nicht-religiöse Gefühle zu verletzen, geht auf jeden Fall: siehe Homosexualität und die Ansichten der RKK. |
Ja. Aber das ist nicht, was Rat und ich meinen. |
Ist nicht dasselbe, stimmt. Kivals Beispiel?
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22334
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| (#1063993) Verfasst am: 13.08.2008, 18:41 Titel: |
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| Kephas hat folgendes geschrieben: | Beleidigt? Ich?
Um ehrlich zu sein finde ich die "Karikatur" viel zu primitiv und schlecht, um mich ernsthaft darüber aufzuregen. |
"ICH REG MICH NICHT AUF!" 
| Kephas hat folgendes geschrieben: | | Ich dachte nur an eine Art ausgleichende Gerechtigkeit ... |
Und denk an die Sache mit der Backe ... 
| Kephas hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ich find, da ist durchaus was nachdenkenswertes drin. Man sollte solche kritischen Sachen nicht vorschnell verwerfen. |
Ja? Was ist an der "Karrikatur" denn nacdenkenswertes?
Vieleicht der Aspekt, daß Jesus nur deshalb am Kreuz verrreckt ist, um vorher noch einige Turnübungen zu absolvieren? |
Nun, die Karikatur kann uns auf eine theologische Gefahr aufmerksam machen. Wenn man allzu sehr auf die Schiene "Gottessohn - Inkarnation - Sühneopfer - göttlicher Plan" kommt und die Menschlichkeit Jesu aus dem Blick verliert, kann es geschehen, dass der Kreuzestod tatsächlich wie eine zu erfüllende "Turnübung" wirkt, die dem Opfer eigentlich nichts ausmacht. Es ist aber das Leben, Leiden und Sterben eines echten Menschen, der - nach dem Bild, dass man als Christ von Jesus haben kann - zwar seine Botschaft von der Nähe Gottes, die er selbst erlebte, nicht verleugnen wollte und bereit war dafür zu sterben, aber sicher nicht eigentlich sterben wollte um des Sterbens willen.
Das, was die Karikatur abbildet und kritisiert, wäre also eine religiöse Sprache, vor der sich Christen mE tatsächlich hüten sollten. Gewissermaßen können wir die Karikatur also als Warnung vor der Häresie des Doketismus verstehen.
Es kann mE auf ähnliche Art und Weise in vielen (nicht allen) religionskritischen Karikaturen u.Ä. etwas gesehen werden, dass zu bedenken dem Christentum nützlicher ist, als sich reflexartig beleidigt zu fühlen.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Rat
Vegetarier ohne Moral
Anmeldungsdatum: 12.11.2003
Beiträge: 185
Wohnort: Duisburg
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| (#1064000) Verfasst am: 13.08.2008, 18:49 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
Glaub ich nicht. Mach mal vor! 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1064002) Verfasst am: 13.08.2008, 18:51 Titel: |
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| Rat hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
Glaub ich nicht. Mach mal vor! |
Nee. Bin prinzipiell ein Lieber. Auch wenn man's nicht immer merkt. : )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1064022) Verfasst am: 13.08.2008, 19:37 Titel: |
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| Kephas hat folgendes geschrieben: | | pewe hat folgendes geschrieben: |
...
die Frage die sich angesichts dieses Bildes stellt ist doch:
War Jesus ein guter Kreuzturner?
Wenn ja, warum schweigt die Bibel über solche Leibesleistung?
Wenn nein, warum nicht?
Fragen über Fragen... |
Wäre es in Ordnung, wenn dort - mitsamt Turnübung - nicht Jesus, sondern Deschner oder MSS zu sehen wären? |
Wäre mir vollkommen egal, ich würde sie wahrscheinlich nicht mal erkennen. 
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Kephas
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 04.06.2004
Beiträge: 205
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VT_340
asymptotischer Hund
Anmeldungsdatum: 08.06.2006
Beiträge: 621
Wohnort: Essen
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| (#1064260) Verfasst am: 13.08.2008, 23:30 Titel: |
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Ich fange bei diesen Darwin-Affe Vergeich-Bildern immer an zu weinen. Dagegen was unternehmen tut auch keiner was 
Das nächste mal wird geklagt!
Wurde das Titanic Titelblatt mit der Rolle wirklich verboten?
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#1064869) Verfasst am: 14.08.2008, 19:55 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Rat hat folgendes geschrieben: | [...]
Aber verletzen von atheistischen Gefühlen? Lächerlich. |
Oh doch, das geht.
: ) |
nicht-religiöse Gefühle zu verletzen, geht auf jeden Fall: siehe Homosexualität und die Ansichten der RKK. |
Ja. Aber das ist nicht, was Rat und ich meinen. |
Mich würde jetzt schon interessieren, was du meinst.
Atheistische Gefühle, wie definiertst du das? (Denn das mußt du ja wohl irgendwie, wenn du sie gezielt verletzen möchtest)
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Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1064874) Verfasst am: 14.08.2008, 20:00 Titel: |
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Ich möchte niemanden verletzen. Ich kann "atheistische Gefühle" nicht definieren. Ich kenne aber Beispiele dafür, daß sich Leute auf die Füße getreten fühlen (was mir nicht ansteht zu bewerten).
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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pyrrhon
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.05.2004
Beiträge: 8770
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| (#1064879) Verfasst am: 14.08.2008, 20:07 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich kann "atheistische Gefühle" nicht definieren. |
Kannst Du "religiöse Gefühle" definieren?
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1064884) Verfasst am: 14.08.2008, 20:13 Titel: |
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| pyrrhon hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich kann "atheistische Gefühle" nicht definieren. |
Kannst Du "religiöse Gefühle" definieren? |
Es würde mir sicher leichter fallen, "religiöse Gefühle" semantisch zu füllen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44766
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| (#1064888) Verfasst am: 14.08.2008, 20:14 Titel: Re: Der gekreuzigte Frosch |
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Warum muss ich dabei an Crowley denken? 
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#1064912) Verfasst am: 14.08.2008, 20:43 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ich möchte niemanden verletzen. Ich kann "atheistische Gefühle" nicht definieren. Ich kenne aber Beispiele dafür, daß sich Leute auf die Füße getreten fühlen (was mir nicht ansteht zu bewerten). |
ich würde mich vielleicht verletzt fühlen, wenn mein Verstand mit Füssen getreten wird.
So etwa in der Art wie das oben zitierte: "Menschlichkeit ohne Gottesglaube verkommt zu Brutalität"?
Das meinst du aber offensichtlich nicht.
Ich möchte nur sicher gehen, daß du "atheistische Gefühle" meinst
Wenn du es partout nicht hier schreiben möchtest schick mir eine pm, ich kann mir echt nicht vorstellen, wie das geht, zumal du selbst die atheistischen Gefühle nicht definieren kannst.
Oder verlinke Stellen des Forums hier, auf die du anspieltest.
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Carl Sagan
was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1064919) Verfasst am: 14.08.2008, 20:54 Titel: |
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| deirfloo hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte nur sicher gehen, daß du "atheistische Gefühle" meinst |
Habe gerade nochmal nachgeschaut. Es sind Selbstäußerungen von Atheisten hier im Forum. Das sollte genügen.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#1064926) Verfasst am: 14.08.2008, 21:08 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | deirfloo hat folgendes geschrieben: |
Ich möchte nur sicher gehen, daß du "atheistische Gefühle" meinst |
Habe gerade nochmal nachgeschaut. Es sind Selbstäußerungen von Atheisten hier im Forum. Das sollte genügen. |
Ein Link wäre nett..
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was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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pewe
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377
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| (#1065594) Verfasst am: 15.08.2008, 19:09 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es ist aber das Leben, Leiden und Sterben eines echten Menschen, der - nach dem Bild, dass man als Christ von Jesus haben kann - zwar seine Botschaft von der Nähe Gottes, die er selbst erlebte, nicht verleugnen wollte und bereit war dafür zu sterben, aber sicher nicht eigentlich sterben wollte um des Sterbens willen.
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In was würde sich dieser Jesus dann von einem der vielen griechischen Helden unterscheiden? Soweit ich weiß standen sie auch immer in enger Verbindung mit den Göttern und ihr Handeln wurde als vorbildlich angesehen.
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deirfloo
Globulisierungsgegner
Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126
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| (#1065612) Verfasst am: 15.08.2008, 19:28 Titel: |
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| pewe hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Es ist aber das Leben, Leiden und Sterben eines echten Menschen, der - nach dem Bild, dass man als Christ von Jesus haben kann - zwar seine Botschaft von der Nähe Gottes, die er selbst erlebte, nicht verleugnen wollte und bereit war dafür zu sterben, aber sicher nicht eigentlich sterben wollte um des Sterbens willen.
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In was würde sich dieser Jesus dann von einem der vielen griechischen Helden unterscheiden? Soweit ich weiß standen sie auch immer in enger Verbindung mit den Göttern und ihr Handeln wurde als vorbildlich angesehen. |
Eben nichts.
Die Jesus-Geschichte geht ja direkt aus diesen Heldenepen hervor.
Vergleiche:
http://www.bibelkritik.ch/bibel/g1.htm
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1065869) Verfasst am: 15.08.2008, 22:12 Titel: |
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Wenn es "atheistische Gefuehle" gibt, wieso habe ich sowas nicht? Ich bin doch Atheist. Stimmt da vielleicht irgendetwas nicht mit mir? 
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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Pfaffenschreck
Schwarzwaldelch; möööh
Anmeldungsdatum: 09.05.2006
Beiträge: 6422
Wohnort: City of dope
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| (#1066177) Verfasst am: 16.08.2008, 09:43 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Wenn es "atheistische Gefuehle" gibt, wieso habe ich sowas nicht? Ich bin doch Atheist. Stimmt da vielleicht irgendetwas nicht mit mir?
Gruss, Bernie |
Nicht vielleicht, ganz sicher sogar. 
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
---
In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.
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