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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
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 (#1016152) Verfasst am: 06.06.2008, 16:43 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | Obama ist der Repräsentant einer neuen Form von politischen Charismatikern und er handelt, bzw labert, im Grunde ebenso opportunistisch, wie quasi jeder Wahlkämpfer und das wird sich auch in seiner Amtszeit, so sie kommt, so fortsetzen.
Er hat den Irakkrieg vor allem deshalb als Idiotie dargestellt, weil er einen Kontrast zum pubertären Bush-Trottel herstellen will, er versteht dabei aber geschickt, nicht als Weichei dazustehen. Ich halte es für fast ebenso wahrscheinlich, dass er den Iran angreifen würde, wie dass es Clinton tun würde. Wie sehr das alles rhetorische und verführungstechnische Spielchen sind, erkennt man daran, dass Obama mit einer Angriffsoption gegen Pakistan nach Clintons Machismoanfall bezüglich des Iran ("wir könnten sie alle auslöschen") gleich zog und dabei natürlich wesentlich cleverer und cooler als Clinton vorging, weil er einfach cleverer und cooler als Clinton ist.
Für sehr viel 'moralischer' halte ich ihn nicht, er nutzt nur eine neuentstandene Sympathiequelle beim Volk aus, die sich vom üblichen "Wildwest-Ideal" unterscheidet. Ich prophezeihe hiermit, dass Obama eine krasse Enttäuschung sein wird, wenn er Präsident würde. Ich glaube nicht an diesen Quatsch, vom Aufbruch in eine neue Vorbildrolle der USA, das ist wieder das übliche narzisstische Sentimentalistentum, nur etwas intellektuell aufgedröselt. Die USA wird einfach nur schwächer und kann sich den John Wayne weniger leisten, Obama ist eine massenpsychologische Folge davon. |
Interessante Analyse, der ich sogar weitgehend zustimme. Nur geht das am Thema vorbei. Es geht hier doch darum, ob die Bush-Administration aus wahltaktischen Gründen noch dieses Jahr (noch vor November) einen Iran-Krieg anreissen wird oder nicht...
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1016153) Verfasst am: 06.06.2008, 16:46 Titel: |
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| Das würde sie vielleicht tun, wenn sie es könnte. Das ist aber wirklich aufgrund materieller und strategischer Gründe nicht möglich. Bush wird nach dem Debakel im Irak, das ja mittlerweile routiniert auch von Neokonservativen als Scheitern betrachtet wird (weil es schick ist), dafür niemals die nötigen Gelder bewilligt bekommen. Davon abgesehen haben sie keine ausreichende Heeresstärke (Infantrie), das ist wirklich so. Sie hätten schon längst mit den Vorbereitungen dafür anfangen müssen. Vielleicht kommen noch Luftschläge, das wäre aber auch das Höchste der Gefühle.
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
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| (#1017948) Verfasst am: 08.06.2008, 18:12 Titel: |
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Aha! Kaum wird bei den Demokraten die Situation etwas klarer (volle Unterstützung Obamas durch Clinton - eventuell sogar Vizepräsidentschaft), beginnen die Säbel zu rasseln! Bush droht Iran mit Krieg...
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
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| (#1039337) Verfasst am: 06.07.2008, 12:20 Titel: |
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Iran macht einen geschickten Schachzug: Er öffnet seine Finanzgrenzen und privatisiert seine Industrie. Investoren werden eingeladen, sich am Reichtum Irans zu beteiligen. Da werden die USA in ihren Jagdgefilden direkt angegriffen. Da könnte das eine oder andere Land im Bündnis gegen den Iran etwas wankelmütig werden. Und die USA noch agressiver. Analyse von Michel Chossudovsky.
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
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| (#1063669) Verfasst am: 13.08.2008, 10:31 Titel: |
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Nächster Schritt zum Irankrieg noch dieses Jahr: Georgien (USA-NATO) gegen Südossetien (Russland). Ich verstehe zwar die Logik nicht ganz - bin wohl zu dumm, Kriegslogik zu verstehen...
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
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| (#1067085) Verfasst am: 17.08.2008, 17:49 Titel: |
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Ben Vautier hat die Antwort: In seinem letzten Newsletter, in welchem er eine seiner Sitzungen beim Psychiater beschreibt, schreibt er:
| BEN hat folgendes geschrieben: |
DOCTEUR
J'ai peur de Bush et de ses néo conservateurs
je sens chez eux un plan en 4 points
1) faire attaquer l'Ossetie par les Georgiens
pour occuper les Russes
2) en même temps faire venir des navires pour attaquer l'Iran
(ses installations nucléaires)
avec ou sans l'aide d'Israël
(c'est pour cela qu'on amadoue la Syrie pour qu'elle reste tranquille)
3-créer une super tension internationale
qui permetra à Bush de jouer avec ses grands discours le grand manitou
et faire passer Obama pour un enfant de coeur
dans le but de faire gagner Mac Cain
Là où ce plan risque d'échouer c'est que
l'Iran possède peut être déjà une dizaine d'ogives
et que comme elle voudra pas voir ses villes rasées
elle fera sauter une de ses armes dans le desert du Negheb |
| Zitat: | Herr Doktor
ich habe Angst vor Busch und seinen Neokonservativen
ich fühle bei ihnen einen 4-Punkte-Plan
1-Ossetien durch die Georgier angreifen, um die Russen zu beschäftigen
2-gleichzeitig Schiffe kommen lassen, um Iran anzugreifen (seine Kernanlagen)
mit oder ohne Hilfe von Israel (daher pflegt man Syrien, damit es still bleibt)
3-Eine internationale Superspannung herstellen
was Bush erlaubt mit seinen grossen Reden den grossen Manitu zu spielen
um Obama als Messdiener hinzustellen
mit dem Ziel, Mac Cain gewinnen zu lassen.
Wo der Plan zu misslingen droht ist, dass
der Iran vielleicht schon ein Dutzend Nuklearköpfe besitzt
und weil er seine Städte nicht ausradiert sehen will
wird er eine seiner Waffen in der Wüste Negev explodieren lassen |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1067239) Verfasst am: 17.08.2008, 21:40 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | BEN hat folgendes geschrieben: |
Wo der Plan zu misslingen droht ist, dass
der Iran vielleicht schon ein Dutzend Nuklearköpfe besitzt
und weil er seine Städte nicht ausradiert sehen will
wird er eine seiner Waffen in der Wüste Negev explodieren lassen |
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***Zitat korrigiert****
Wobei der Iran inzwischen ueber die Faehigkeit zu verfuegen scheint eventuell bereits vorhandene dicke Wummen auch schon etwas weiter als bloss bis in die Negev schiessen zu koennen. Heute kam die Meldung, dass der Iran offensichtlich bereits ins Weltraumzeitalter eingetreten ist. Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
Gruss, Bernie
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Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 18.08.2008, 09:31, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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PataPata
Agnostiker und Pataphysiker
Anmeldungsdatum: 05.11.2007
Beiträge: 2977
Wohnort: Toscana
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| (#1067345) Verfasst am: 18.08.2008, 00:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: |
| BEN hat folgendes geschrieben: | Wo der Plan zu misslingen droht ist, dass
der Iran vielleicht schon ein Dutzend Nuklearköpfe besitzt
und weil er seine Städte nicht ausradiert sehen will
wird er eine seiner Waffen in der Wüste Negev explodieren lassen |
|
Wobei der Iran inzwischen ueber die Faehigkeit zu verfuegen scheint eventuell bereits vorhandene dicke Wummen auch schon etwas weiter als bloss bis in die Negev schiessen zu koennen. Heute kam die Meldung, dass der Iran offensichtlich bereits ins Weltraumzeitalter eingetreten ist. Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
Gruss, Bernie |
Erstens hat das Ben geschrieben und nicht ich - ich bitte Dich Zitate als Zitate zu belassen und nicht zu verfälschen. Wenn Ben was schreibt, dann weiss man, woran man sich halten soll...
Zweitens, wenn Du schon eine Zeitungsente erfindest, dann gib wenigstens die genaue Quelle an...
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Zoff
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668
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| (#1067348) Verfasst am: 18.08.2008, 01:05 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
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Ist das so?
Ich sehe da gar keinen Zusammenhang.
Nur weil man eine Rakete auf die Fluchtgeschwindigkeit der Erde beschleunigen kann heißt das doch nicht, dass man damit einen bestimmten Punkt auf der anderen Seite des Planeten zielsicher treffen kann, oder täusche ich mich da?
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Bynaus
Stellar veranlagt
Anmeldungsdatum: 03.11.2003
Beiträge: 1888
Wohnort: Hinwil, CH, Erde
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| (#1067392) Verfasst am: 18.08.2008, 08:42 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
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Ist das so?
Ich sehe da gar keinen Zusammenhang.
Nur weil man eine Rakete auf die Fluchtgeschwindigkeit der Erde beschleunigen kann heißt das doch nicht, dass man damit einen bestimmten Punkt auf der anderen Seite des Planeten zielsicher treffen kann, oder täusche ich mich da? |
Doch im Prinzip ist das schon richtig: Man kann jeden Punkt der Erdoberfläche mit weniger Energieaufwand (bzw. "Geschwindigkeitsänderung" dv) erreichen als den Orbit (ganz zu schweigen von Fluchtgeschwindigkeit) - wobei die Frage der Zielsicherheit auf einem anderen Blatt steht... Das Problem ist die Nutzlast: es nützt nichts, wenn man ein Päckchen Stimorol an jeden Punkt der Erde transportieren kann. Ein paar Tonnen für einen angemessenen Sprengkopf müssten es schon sein, und dazu ist der (heutige) Iran nicht in der Lage. Zudem interkontinentalraketen in der Regel schneller fliegen müssen als die Minimalgeschwindigkeit, die nötig ist, um den Orbit zu erreichen - man will z.B. Abwehrraketen keine Chance lassen, aufzuholen. Die Rakete, mit der der Satellit (es war dann doch nur ein Dummy) ins All geschossen wurde, ist eine abgewandelte Shahab-3, die ihrerseits auf den bekannten nordkoreanischen Raketen basiert.
Ich bezweifle schwer, dass der Iran Atomwaffen hat, geschweige denn, dass er zur Zeit versucht, welche zu entwickeln (was nicht heisst, dass er es in der Vergangenheit nicht versucht hat oder in Zukunft irgendwann wieder versuchen wird...).
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beachbernie
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| (#1067406) Verfasst am: 18.08.2008, 09:28 Titel: |
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| Agnostiker hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Agnostiker hat folgendes geschrieben: |
| BEN hat folgendes geschrieben: | Wo der Plan zu misslingen droht ist, dass
der Iran vielleicht schon ein Dutzend Nuklearköpfe besitzt
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Wobei der Iran inzwischen ueber die Faehigkeit zu verfuegen scheint eventuell bereits vorhandene dicke Wummen auch schon etwas weiter als bloss bis in die Negev schiessen zu koennen. Heute kam die Meldung, dass der Iran offensichtlich bereits ins Weltraumzeitalter eingetreten ist. Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
Gruss, Bernie |
Erstens hat das Ben geschrieben und nicht ich - ich bitte Dich Zitate als Zitate zu belassen und nicht zu verfälschen. Wenn Ben was schreibt, dann weiss man, woran man sich halten soll...
Zweitens, wenn Du schon eine Zeitungsente erfindest, dann gib wenigstens die genaue Quelle an... |
Sorry, Agnostiker. War keine Absicht...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
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| (#1067407) Verfasst am: 18.08.2008, 09:34 Titel: |
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| Zoff hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Heute schoss die iranische Weltraumagentur einen Fernsehsatelit in den Orbit. Das bedeutet, dass der Iran in der Lage ist jeden Punkt auf der Erde mit Raketen zu erreichen.
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Ist das so?
Ich sehe da gar keinen Zusammenhang.
Nur weil man eine Rakete auf die Fluchtgeschwindigkeit der Erde beschleunigen kann heißt das doch nicht, dass man damit einen bestimmten Punkt auf der anderen Seite des Planeten zielsicher treffen kann, oder täusche ich mich da? |
Wer eine ballistische Rakete in den Orbit schicken kann, der kann sie auch an jedem beliebigen Punkt der Erde wieder runterkommen lassen. Das ist dann alles in Reichweite. Man braucht bloss etwas Mathematik dazu....
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1067449) Verfasst am: 18.08.2008, 11:19 Titel: |
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Wer eine ballistische Rakete in den Orbit schicken kann, besitzt deshalb noch keine ballistischen Raketen. Da mal nix durcheinander bringen.
Sie bauen können heißt noch nicht, sie zu besitzen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1067998) Verfasst am: 18.08.2008, 21:08 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | Wer eine ballistische Rakete in den Orbit schicken kann, besitzt deshalb noch keine ballistischen Raketen. Da mal nix durcheinander bringen.
Sie bauen können heißt noch nicht, sie zu besitzen. |
??? 
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1068000) Verfasst am: 18.08.2008, 21:10 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | Wer eine ballistische Rakete in den Orbit schicken kann, besitzt deshalb noch keine ballistischen Raketen. Da mal nix durcheinander bringen.
Sie bauen können heißt noch nicht, sie zu besitzen. |
??? |
nicht fragen. einfach lächeln und nicken.
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