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Was ist das größte Übel?
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Was ist das größte Übel?
Ein gewaltsamer Tod
13%
 13%  [ 6 ]
Tod durch Krankheit
15%
 15%  [ 7 ]
Überhaupt nicht geboren werden
6%
 6%  [ 3 ]
Langeweile
20%
 20%  [ 9 ]
Leben in sozialer Mißachtung
43%
 43%  [ 19 ]
Stimmen insgesamt : 44

Autor Nachricht
Scrutograph
Searcher



Anmeldungsdatum: 11.08.2008
Beiträge: 9

Beitrag(#1076505) Verfasst am: 29.08.2008, 19:53    Titel: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

Was ist eurer Meinung nach das größte Übel, also dasjenige, was vor allen anderen Dingen zu vermeiden ist?
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moritura
pan narrans



Anmeldungsdatum: 01.12.2003
Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1076515) Verfasst am: 29.08.2008, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

Dumme Umfragen Auf den Arm nehmen
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1076518) Verfasst am: 29.08.2008, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wie wäre denn "überhaupt nicht geboren werden" zu vermeiden?
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sehr gut
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#1076520) Verfasst am: 29.08.2008, 20:10    Titel: Antworten mit Zitat

Ohnmächtige Menschen!
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deirfloo
Globulisierungsgegner



Anmeldungsdatum: 26.06.2006
Beiträge: 1126

Beitrag(#1076522) Verfasst am: 29.08.2008, 20:13    Titel: Antworten mit Zitat

die auswahl ist aber eigenartig...
_________________
Skeptical scrutiny is the means, in both science and religion, by which deep thoughts can be winnowed from deep nonsense.
Carl Sagan

was ich grade höre: http://www.cantosonor.eu
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vanini
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1076534) Verfasst am: 29.08.2008, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wie wäre denn "überhaupt nicht geboren werden" zu vermeiden?


Oder anders formuliert: Der vorgeschlagenen Übel-Auswahl fehlt das Übel aller Übel schlechthin: Geboren zu werden!

Wie man überhaupt auf die seltsame Idee kommen kann, nicht geboren worden zu sein, also ganz allgemein das Nichtdasein könne ein "Übel" sein, will mir darum nicht recht einleuchten...
_________________
Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1076538) Verfasst am: 29.08.2008, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wie wäre denn "überhaupt nicht geboren werden" zu vermeiden?


Oder anders formuliert: Der vorgeschlagenen Übel-Auswahl fehlt das Übel aller Übel schlechthin: Geboren zu werden!

Wie man überhaupt auf die seltsame Idee kommen kann, nicht geboren worden zu sein, also ganz allgemein das Nichtdasein könne ein "Übel" sein, will mir darum nicht recht einleuchten...


Das sowieso.

Aber auch wenn du die Frage umformulierst: Wie hättest du es denn vermeiden können, geboren zu werden?
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vanini
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1076542) Verfasst am: 29.08.2008, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
vanini hat folgendes geschrieben:
Mo07 hat folgendes geschrieben:
Wie wäre denn "überhaupt nicht geboren werden" zu vermeiden?


Oder anders formuliert: Der vorgeschlagenen Übel-Auswahl fehlt das Übel aller Übel schlechthin: Geboren zu werden!

Wie man überhaupt auf die seltsame Idee kommen kann, nicht geboren worden zu sein, also ganz allgemein das Nichtdasein könne ein "Übel" sein, will mir darum nicht recht einleuchten...


Das sowieso.

Aber auch wenn du die Frage umformulierst: Wie hättest du es denn vermeiden können, geboren zu werden?


Der Umstand, dass man es nicht vermeiden kann, ungefragt geboren und darum in das Dasein mit allen seinen Übeln hinein gezerrt zu werden, macht das Geborenwerden ja eben zum Übel aller Übel schlechthin!
_________________
Was immer DAS GANZE auch sein mag: Es hat mit einem MEHR oder WENIGER von SUMMEN von TEILEN gar nichts zu tun!
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1076544) Verfasst am: 29.08.2008, 20:52    Titel: Re: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

Scrutograph hat folgendes geschrieben:
Was ist eurer Meinung nach das größte Übel, also dasjenige, was vor allen anderen Dingen zu vermeiden ist?
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Kichererbse
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 236

Beitrag(#1076548) Verfasst am: 29.08.2008, 20:59    Titel: Re: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

Scrutograph hat folgendes geschrieben:
was vor allen anderen Dingen zu vermeiden ist?


Ein gewaltsamer Tod = nicht wirklich vermeidbar Mit den Augen rollen
Tod durch Krankheit = nicht wirklich vermeidbar Mit den Augen rollen
Überhaupt nicht geboren werden = überhaupt nicht vermeidbar zwinkern
Langeweile = bedingt vermeidbar (bspw. mit Umfragen) zornig
Leben in sozialer Mißachtung = nicht vermeidbar, aber mit seltsamen Umfragen unterstützbar.

An dieser Umfrage kann ich nicht teilnehmen! Schulterzucken Gröhl...
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vanini
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1076555) Verfasst am: 29.08.2008, 21:06    Titel: Re: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Scrutograph hat folgendes geschrieben:
Was ist eurer Meinung nach das größte Übel, also dasjenige, was vor allen anderen Dingen zu vermeiden ist?


Stimmt, ich hätte meine Aussage etwas präziser formulieren müssen, und zwar wie folgt:

Der Umstand, dass ich es nicht vermeiden kann, ungefragt geboren und darum in das Dasein mit allen seinen Übeln hinein gezerrt zu werden, macht das Geborenwerden ja eben zum Übel aller Übel schlechthin!

Dass heißt also, dass das Übel aller Übel schlechthin sehr wohl vermeidbar ist. Zwar gewiss nicht von dem, welcher geboren wird, wohl aber von denen, die zeugen und austragen...!
_________________
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Kichererbse
als Doppelnick gesperrt



Anmeldungsdatum: 30.11.2006
Beiträge: 236

Beitrag(#1076556) Verfasst am: 29.08.2008, 21:11    Titel: Re: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

vanini hat folgendes geschrieben:
Stimmt, ich hätte meine Aussage etwas


Du bist Scrutograph und vanini? Mit den Augen rollen
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1076558) Verfasst am: 29.08.2008, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Man kann auch kurz sagen:

Diese Umfrage ist sicher nicht das Übel schlechthin, aber sicher zu vermeiden gewesen.
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vanini
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1076560) Verfasst am: 29.08.2008, 21:18    Titel: Re: Was ist das größte Übel? Antworten mit Zitat

Kichererbse hat folgendes geschrieben:
vanini hat folgendes geschrieben:
Stimmt, ich hätte meine Aussage etwas


Du bist Scrutograph und vanini? Mit den Augen rollen


Nein, meine Einlassung bezog sich auf Mo07s Einwand auf meine zuvor geäußerte Feststellung. Einfach noch mal genau nachlesen... zwinkern
_________________
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vanini
registrierter User



Anmeldungsdatum: 17.04.2008
Beiträge: 847

Beitrag(#1076566) Verfasst am: 29.08.2008, 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

Mo07 hat folgendes geschrieben:
Man kann auch kurz sagen:

Diese Umfrage ist sicher nicht das Übel schlechthin, aber sicher zu vermeiden gewesen.


...und das sogar ohne nicht geboren worden zu sein...
_________________
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26444
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1076578) Verfasst am: 29.08.2008, 21:44    Titel: Antworten mit Zitat

Der Tod durch Krankheit ist ja eigentlich der Standardtod und kann durchaus schnell und einfach sein. Das solltest Du vielleicht als langsamen und qualvollen Tod qualifizieren - wenn das so ist, ist es auch egal, ob es Krebs oder ein Auto ist, was einen schließlich wegrafft. Und dann ist es in seiner Scheußlichkeit, wenn die jungen Ärzte nochmal zum Üben unter dem Motto "Jugend forscht" an dich rangelassen werden, auch eine echte Alternative zum Leben in sozialer Missachtung.

fwo
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :

Beitrag(#1076749) Verfasst am: 30.08.2008, 02:03    Titel: Antworten mit Zitat

mehrmals sterben zu müssen weil der jesus einen von den toten aufgeweckt hat wie lazarus
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http://www.magnusfe.npage.de


Wer meine Worte klaut wird schlau
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DeHerg
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Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1076755) Verfasst am: 30.08.2008, 02:16    Titel: Antworten mit Zitat

der begriff Langeweile kann hier aber vom größten bis zum kleinsten übel interpretiert werden(von"hab grad nix zu tun" bis "lebenslange sensorische Deprivation")

selbiges gilt für soziale Missachtung
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Nergal
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433

Beitrag(#1076764) Verfasst am: 30.08.2008, 02:35    Titel: Antworten mit Zitat

Die monotheistischen Religionen sind das größte Übel!
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VT_340
asymptotischer Hund



Anmeldungsdatum: 08.06.2006
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Beitrag(#1076865) Verfasst am: 30.08.2008, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Überhauptnicht geboren werden: Toller Gedanke!
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef
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Scrutograph
Searcher



Anmeldungsdatum: 11.08.2008
Beiträge: 9

Beitrag(#1076866) Verfasst am: 30.08.2008, 11:08    Titel: Leben in die Welt setzen oder nicht? Antworten mit Zitat

Danke für die rege Beteiligung an der Umfrage und die Antworten.
Ich habe den Eindruck, dass einige Teilnehmer durchaus der Meinung anhängen:

"Besser wär´s, dass nichts entstünde."

Was mich derzeit umtreibt, ist die Frage, ob es vertretbar ist, Leben in die Welt zu setzen, bzw. was dagegen spricht. Vor diese Entscheidung sind viele Menschen irgendwann gestellt.

Insofern hat sich auch die logisch unglückliche Formulierung mit dem Geboren-Werden eingeschlichen. Eigentlich wollte ich auch noch "Leben in ökonomischer Not" als Übel-Alternative hinzufügen.

Erstaunt hat mich, dass der gewaltsame Tod von den wenigsten als Übel angesehen wird. Dies ist wahrscheinlich nicht repräsentativ für die Gesamtbevölkerung.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1076871) Verfasst am: 30.08.2008, 11:12    Titel: Antworten mit Zitat

Wer mag, kann auch hier nachlesen. Ist zwar anders ausgerichtet, beinhaltet aber interessante Diskussionen.
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=931570#931570
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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satsche
registrierter User



Anmeldungsdatum: 30.07.2006
Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen

Beitrag(#1076938) Verfasst am: 30.08.2008, 12:45    Titel: Antworten mit Zitat

Inzwischen ist es schon möglich neue Massenvernichtungsbomben am Computer zu testen, vielleicht schaffen wir es sogar, einen „letzten“ Krieg mit Computern zu simulieren, das könnte Rüstungskosten erheblich reduzieren.

Sollte uns der Aggressionsabbau, ausgelöst durch den Fahrer im Auto vor uns, erhalten bleiben, dann könnte, mangels Arbeit, pure Langeweile zum Krieg führen.
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Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
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apothecarius
WOLLT IHR DEN TOTALEN FRIEDEN!?



Anmeldungsdatum: 24.07.2008
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Beitrag(#1076942) Verfasst am: 30.08.2008, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

Als Relativist verweigere ich darauf eine Antwort.

Das kommt eben immer drauf, WIE langweilig einem ist, WIE gewaltsam man getötet wird (gewaltsam wie in den Saw Filmen oder einfach nur aus böser Absicht) oder WIE sozial missachtet man wird.
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Die Straße ist nicht nass
Also kann es nicht geregnet haben
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Ahriman
Tattergreis



Anmeldungsdatum: 31.03.2006
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Beitrag(#1076944) Verfasst am: 30.08.2008, 12:54    Titel: Antworten mit Zitat

"So ist denn alles, was entsteht,
gleich wert, daß es zugrunde geht."
läßt Goethe den Mephisto sagen.
Ja, das größte Übel ist, geboren zu werden. "Preise niemand glücklich, der noch nicht gestorben." Auch ein geflügeltes Wort, weiß nicht, von wem.
Das zweitgrößte Übel haben wir gleich zweifach: Christentum und Islam. Auch unvermeidbar, scheint mir.
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apothecarius
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Anmeldungsdatum: 24.07.2008
Beiträge: 158
Wohnort: Schwobaländle

Beitrag(#1077094) Verfasst am: 30.08.2008, 16:38    Titel: Antworten mit Zitat

Einer meiner Lieblingssprüche fällt mir grad ein.
Was ist schlimmer als einer, der böses tut?
Einer, der denkt, dabei gutes zu tun.
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Die Straße ist nicht nass
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#1077115) Verfasst am: 30.08.2008, 16:56    Titel: Antworten mit Zitat

Man gebe mir zunächst ein Ordnungskriterium für Übel, dann kann ich sagen, was das "größte" sei. Als Maßeinheit schlage ich "Hitler" vor.
Also, wieviel Hitler mißt ein Mord, und wieviel nicht geboren zu werden?

Komplett von der Rolle
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1077158) Verfasst am: 30.08.2008, 17:54    Titel: Antworten mit Zitat

Das größte Übel war zweifelsfrei Godzilla.
_________________
posted by Babyface
.
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Scrutograph
Searcher



Anmeldungsdatum: 11.08.2008
Beiträge: 9

Beitrag(#1077195) Verfasst am: 30.08.2008, 18:50    Titel: Zwischenstand Antworten mit Zitat

GermanHeretic hat folgendes geschrieben:
Man gebe mir zunächst ein Ordnungskriterium für Übel, dann kann ich sagen, was das "größte" sei. Als Maßeinheit schlage ich "Hitler" vor.
Also, wieviel Hitler mißt ein Mord, und wieviel nicht geboren zu werden?

Komplett von der Rolle


Hitler als Ersatzteufel für diejenigen, die nicht mehr an den Teufel glauben?

Was verstehst Du unter Ordnungskriterium? =Maßeinheit?

Soziale Mißachtung scheint derzeit die meisten Negativpunkte zu haben. Sie ist in unserer Gesellschaft eng an den ökonomischen Mangel geknüpft, deswegen kann es wohl verschmerzt werden, wenn letzterer Punkt in der Frage fehlt.

Vielleicht ist die auffällige Ignorierung des Punkts "Gewaltsamer Tod" doch repräsentativ, weil die Sicherheitsproduktion durch den Staat diesen eher zu einem seltenen Ereignis hat werden lassen, und man selbst nur noch relativ wenig tun muss, um diesen zu vermeiden.

Ökonomische Einbußen und damit soziale Statusverluste hingegen fürchten viele, was sich offenbar in der Beantwortung dieser philosophisch gemeinten Frage niederschlägt.

Das bringt mich darauf, dass es wohl die ökonomische Zukunft, die man für die Kinder erwartet, sein könnte, die die Entscheidung für oder gegen das Kinderkriegen ganz wesentlich beeinflusst.

Ist die Erwartung, dass es aufgrund der noch nicht gestoppten Bevölkerungsexplosion zu globalen Kriegen kommen wird, die einen gewaltsamen Tod der Kinder wahrscheinlich machen, ein Grund, keine zu haben?
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist



Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932

Beitrag(#1077207) Verfasst am: 30.08.2008, 19:17    Titel: Re: Zwischenstand Antworten mit Zitat

Scrutograph hat folgendes geschrieben:
Was verstehst Du unter Ordnungskriterium? =Maßeinheit?

Einen Formalismus, der Vergleiche der Form kleiner, größer und gleich ermöglicht. Es ist nicht notwendig, aber man könnte das, was verglichen wird, quantifizieren, sodaß es dem Formalismus genügt. Und aus Spaß eine Maßeinheit geben.
Aus Spaß wird Ernst, wenn man die Werte umrechnen soll. Also wieviel Übel, gemessen in Hitler, ist wieviel Grauen, gemessen in Stalin? Und ist das proportional zu einander?
_________________
"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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