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| Soll die Bundeswehr raus aus Afghanistan? |
| Ja |
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72% |
[ 66 ] |
| Nein |
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27% |
[ 25 ] |
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| Stimmen insgesamt : 91 |
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| Autor |
Nachricht |
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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 (#1082590) Verfasst am: 08.09.2008, 05:29 Titel: |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: |
Wenn du etwas der Diskussion folgen würdest, dann hättest du bemerkt, daß hier drüber gesprochen wurde, daß USA baten die Verdächtige auszuliefern. Hätten die Taliban das getan, wären sie heute noch an der Macht. |
 Da is ja mal gut für die das die Taliban so bockig waren - ne?
| Zitat: |
| Zitat: | | und spaeter den Irak |
Irak ist nicht das Thema. |
dann wüßtest Du ja auch überhaupt gar nicht mehr wie Du "argumentieren" solltest
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Augen auf dann kann nichts passieren
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1082591) Verfasst am: 08.09.2008, 05:32 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Warum hat man das also zum Anlass genommen erst Afghanistan und spaeter den Irak, der ueberhaupt nichts mit der Sache zu tun hatte, zu ueberfallen und nicht Saudi-Arabien? |
| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | S-Arabien? Nun ja, das ist ja ein Kooperationspartner des Westens. |
und irgendwen mußte man schließlich überfallen 
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1082592) Verfasst am: 08.09.2008, 05:36 Titel: |
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| Unabhängig davon, dass es natürlich als ein humanistisches Langzeitziel angesehen werden kann, dass Afghanistan ein Maximum an Souveränität erlangen soll, spielen selbstverständlich die Gründe für den Einmarsch fremder Truppen in Afghanistan auch für den Abzug derselben eine Rolle. Es gibt keine Ideallösung für soetwas und ein Abzug kann zu spät oder zu früh erfolgen, abhängig davon, aus welchem Grund man Sicherheitskräfte für Afghanistan zur Verfügung gestellt hat. Besatzungstruppen von vorn herein als rein imperialistische Ermächtigung illegitim eingreifender Fremder anzusehen, ist selbstgerechter Unsinn. Ich stimme also generell für den Abzug, aber damit eben nicht generell gegen einen Einmarsch.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1082624) Verfasst am: 08.09.2008, 09:34 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | amen |
Man sollte dabei nicht vergessen, daß du Taliban als Opfer bezeichnest und die demokratische Freiheit ablehnst. Dann wird einiges von dem was du antwortest klarer.
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1082630) Verfasst am: 08.09.2008, 10:14 Titel: |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | amen |
Man sollte dabei nicht vergessen, daß du Taliban als Opfer bezeichnest und die demokratische Freiheit ablehnst. Dann wird einiges von dem was du antwortest klarer. |
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apothecarius
WOLLT IHR DEN TOTALEN FRIEDEN!?
Anmeldungsdatum: 24.07.2008
Beiträge: 158
Wohnort: Schwobaländle
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| (#1082840) Verfasst am: 08.09.2008, 19:10 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | | Unabhängig davon, dass es natürlich als ein humanistisches Langzeitziel angesehen werden kann, dass Afghanistan ein Maximum an Souveränität erlangen soll, |
Sicherheit bitte nicht vergessen | Zitat: | | spielen selbstverständlich die Gründe für den Einmarsch fremder Truppen in Afghanistan auch für den Abzug derselben eine Rolle. |
wir sollten kommen wenn wir gebraucht werden und wieder gehen, wenn wir fertig sind | Zitat: | | Es gibt keine Ideallösung für soetwas und ein Abzug kann zu spät oder zu früh erfolgen, abhängig davon, aus welchem Grund man Sicherheitskräfte für Afghanistan zur Verfügung gestellt hat. Besatzungstruppen von vorn herein als rein imperialistische Ermächtigung illegitim eingreifender Fremder anzusehen, ist selbstgerechter Unsinn. Ich stimme also generell für den Abzug, aber damit eben nicht generell gegen einen Einmarsch. |
Für den sofortigen Abzug?
Dass die früher oder später raus müssen ist klar, aber das sollte frühestens dann sein, wenn wir da nicht mehr gebraucht werden, erkennbar daran, dass die afghanische Regierung das ausdrücklich wünscht.
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Die Straße ist nicht nass
Also kann es nicht geregnet haben
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1082898) Verfasst am: 08.09.2008, 21:11 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Warum hat man das also zum Anlass genommen erst Afghanistan und spaeter den Irak, der ueberhaupt nichts mit der Sache zu tun hatte, zu ueberfallen und nicht Saudi-Arabien? |
| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | S-Arabien? Nun ja, das ist ja ein Kooperationspartner des Westens. |
und irgendwen mußte man schließlich überfallen |
In der Doku ueber 9/11, die ich gestern gesehen habe, kam uebrigens ein mittlerweile im Ruhestand befindlicher fuehrender CIA-Mitarbeiter zu Wort, der berichtete, dass damals diskutiert wurde den Irak zuerst zu ueberfallen, aber man entschied sich, da der Irak nun wirklich nichts mit 9/11 zu tun hatte, Afghanistan zuerst anzugreifen und den Irak spaeter, damit es nicht ganz so auffaellt...
Gruss, Bernie
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1082946) Verfasst am: 08.09.2008, 22:03 Titel: |
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| Du bringst mich grad auf nen Gedanken. Vor dem Überfall auf Afghanistan brachte man dies Land, bzw. dessen Regierung mit dem 11.9. in Verbindung, um endlich losschlagen zu können. Erst nach der Besetzung dieses Landes schwenkte man offensichtlich um und lallte dann was von Einbringung von Menschenrechten und all die feinen Sächelchen. (das hat ich ganz vergessen, jetzt nach Bernies Beitrag fällt es mir wieder ein)
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1082956) Verfasst am: 08.09.2008, 22:19 Titel: |
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Peter H., du quatscht Unsinn, und davon jede Menge. Deine Logik in dem Punkt ist so schlimm, daß man manchmal mit dem Kopf gegen den Schreibtisch schlagen möchte um den Schmerz, weil das was du von dir gibst so weh tut, zu betäuben.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1082957) Verfasst am: 08.09.2008, 22:19 Titel: |
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| Mehr haste nicht auf der Pfanne?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1083100) Verfasst am: 09.09.2008, 03:14 Titel: |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: | Peter H., du quatscht Unsinn, und davon jede Menge. Deine Logik in dem Punkt ist so schlimm, daß man manchmal mit dem Kopf gegen den Schreibtisch schlagen möchte um den Schmerz, weil das was du von dir gibst so weh tut, zu betäuben.
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If You don't stop that, I will bang my head against my desk until it really really hurts!  
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1083108) Verfasst am: 09.09.2008, 03:50 Titel: |
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Vielleicht sollten wir auch mal jemanden aus Afghanistan selber zu Wort kommen lassen, wie die vor Ort ihre "Befreiung" sehen, z.B. Malalai Dschoja:
http://zmag.de/artikel/die-usa-haben-den-fundamentalismus-nach-afghanistan-zuruckgebracht
D.H. es u.a.:
| Zitat: | | Die US-Regierung hat das ultrareaktionäre und brutale Regime der Taliban beseitigt. Statt sich aber auf das afghanische Volk zu stützen, hat sie uns vom Regen in die Traufe gestürzt und ihre Freunde unter den schmutzigsten und berüchtigtsten Kriminellen der „Nordallianz“ gesucht, in der sich geschworene Feinde von Demokratie und Menschenrechten versammelt haben, und die nicht weniger übelgesinnt, böse und grausam sind wie die Taliban. |
und ueber die "afghanische Regierung" im einzelnen:
| Zitat: | Lassen Sie mich einige der wichtigsten Machtinhaber Afghanistans aufzählen:
* Karim Chalili, stellvertretender Präsident, ist Chef einer proiranischen Partei namens Wahdat, verantwortlich für die Tötung von tausenden unschuldigen Menschen, und wird von Human Rights Watch als Kriegsverbrecher bezeichnet.
* Ismael Chan, ein weiterer Killer-Warlord und Lakai des iranischen Regimes, ist Minister für Wasser und Energie.
* Izzatullah Wasifi, Afghanistans Antikorruptionschef, ist ein verurteilter Drogenhändler, der rund vier Jahre in den USA im Staatsgefängnis von Nevada gesessen hat.
* General Mohammed Daoud, Afghanistans stellvertretender Innenminister, zuständig für die Drogenbekämpfungspolitik, ist ehemaliger Kriegsherr und bekannter Drogenhändler.
* Raschid Dostum, Stabschef der afghanischen Armee, ist ein kaltblütiger Mörder und Warlord und wird von Human Rights Watch als Kriegsverbrecher bezeichnet.
* Qasim Fahim, ehemaliger Verteidigungsminister und heute Senator und Berater von Herrn Karsai, ist der mächtigste Kriegsherr der Nordallianz und wird beschuldigt, Kriegsverbrechen begangen zu haben. |
Dieser Abschaum ist es, den die Bundeswehr da unten verteidigt. Eine Bande von Kriminellen, die allesamt selber Dreck am Stecken haben und die bereit sind gegen Pfruende das schmutzige Geschaeft der Besatzer zu befoerdern. Darauf kommt es der NATO an, auf sonst nichts, das Gefasel von Demokratie und Menschenrechten ist propagandistische Nebelwerferei, sonst nichts....
Gruss, Bernie
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1083114) Verfasst am: 09.09.2008, 06:56 Titel: |
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Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1083127) Verfasst am: 09.09.2008, 07:48 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
wenn man auf Übel setzt wird nie was gut - egal wie klein das Übel ist.
Als Wähler der jeweils kleinst übel scheinenden politischen Parteien sollten
wir das anhand deren jeweiligen Ergebnisse inzwischen eigentlich gelernt haben.
"an ihren Früchten werdet ihr sie -> erkennen"
(man kann auch als Atheist nicht sagen das die Bibel immer unrecht hat) 
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Augen auf dann kann nichts passieren
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1083129) Verfasst am: 09.09.2008, 07:53 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
wenn man auf Übel setzt wird nie was gut - egal wie klein das Übel ist.
Als Wähler der jeweils kleinst übel scheinenden politischen Parteien sollten
wir das anhand deren jeweiligen Ergebnisse inzwischen eigentlich gelernt haben.
"an ihren Früchten werdet ihr sie -> erkennen"
(man kann auch als Atheist nicht sagen das die Bibel immer unrecht hat) |
Wenn man keine andere Wahl sieht, und wählen muss, dann wählt man eben das als kleiner Uebel erkannte Uebel. Aber ich versteh dich schon.
In der Bibel gibt es natürlich auch gescheite Stellen.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1083132) Verfasst am: 09.09.2008, 08:01 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
wenn man auf Übel setzt wird nie was gut - egal wie klein das Übel ist.
Als Wähler der jeweils kleinst übel scheinenden politischen Parteien sollten
wir das anhand deren jeweiligen Ergebnisse inzwischen eigentlich gelernt haben.
"an ihren Früchten werdet ihr sie -> erkennen"
(man kann auch als Atheist nicht sagen das die Bibel immer unrecht hat) |
Wenn man keine andere Wahl sieht, und wählen muss, dann wählt man eben das als kleiner Uebel erkannte Uebel. Aber ich versteh dich schon.
In der Bibel gibt es natürlich auch gescheite Stellen.
Agnost |
Wer sagt das man wählen muß? Sterben muß man irgendwann und wenn man immer nur Übel wählt,
lebt man womöglich vorher nichtmal
Im konkreten afganischen Fall stand auch zur Wahl NICHT einzumaschieren und auch wenn
das vielleicht nicht gut und schon gar nicht das Beste gewesen wäre - wäre es zumindest nicht
ÜBEL gewesen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1083146) Verfasst am: 09.09.2008, 09:00 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
Vom "kleineren Uebel" laesst sich gut aus der Ferne schwadronieren, solange andere dieses vermeintlich kleinere Uebel ausbaden muessen und nicht man selber. Mit welchem Recht entscheiden eigentlich Leute von der anderen Seite des Planeten welches Uebel fuer die Afghanen das kleinere ist?
Auch der "gewiefte Spekulant" Bernie setzt nur sein eigenes Geld aufs Spiel und nicht das anderer Leute...
Gruss, Bernie
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1083163) Verfasst am: 09.09.2008, 09:40 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
Vom "kleineren Uebel" laesst sich gut aus der Ferne schwadronieren, solange andere dieses vermeintlich kleinere Uebel ausbaden muessen und nicht man selber. Mit welchem Recht entscheiden eigentlich Leute von der anderen Seite des Planeten welches Uebel fuer die Afghanen das kleinere ist? |
so isses
| Zitat: |
Auch der "gewiefte Spekulant" Bernie setzt nur sein eigenes Geld aufs Spiel und nicht das anderer Leute...
Gruss, Bernie |
so auch - allerdings schiebt der Spekulant damit die Verantwortung für sein Geld den Leuten zu
denen er es gibt
und wenn die sich dann mit ner zukunftssicheren Pipeline für die man nur bißchen Krieg machen muß,
auf der sicheren Seite sehen der Verantwortung für fremdes Geld gerecht zu werden sind die an
allem Schuld was daraus entsteht
Drum find ich gut das der Spekulant Bernie nicht ausreichend gewieft ist ALLES zu finanzieren was
ihm Geld bringt. sich sicher sein das sein Geld nicht dem Geld selbst zuliebe mißbraucht wird,
kann er aber auch nur wenn er so direkt wie möglich finanziert
Wieviele Spekulanten aber sind so umsichtig und verantwortungsvoll wie Bernie?
Gerade die Klein- und Kleinstanleger die ihr Geld Banken und Fonds überantworten
haben null Ahnung und null Einfluß darauf was damit passiert.
Weil nichts von nichts kommt kann man sich sicher sein das die renditeträchtigsten die unheilvollsten Geschäfte sind
und es umgekehrt vieles Unheil nicht gäbe, wenn die Rendite nicht größtenteils einziger
Maßstab für Geschäfte wäre. Für reine Geldgeschäfte insbesondere weil an dem Geld
was man damit erwirtschaftet nicht die Namen derer dranstehen welche es erwirtschaftet
oder auch mit ihrem Leben bezahlt haben.
So mancher Kleinanleger tät sich selbst zu tode erschrecken wenn das nachvollziehbar wäre
und im Sparbuch neben den Zinsen auch Namen und Lebensläufe stehen würden.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1083164) Verfasst am: 09.09.2008, 09:49 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Beachberrnie, als gewiefter Spekulant weisst du doch auch, dass man manchmal auf die kleineren Uebel von mehren Uebeln setzen muss.
Und wenn dass heisst, dass man sein Geld auf den Niedergang der schlimmeren Uebel setzen muss.
Al-Kaida und Taliban sind nunmal schlimmer als all diese wiederlichen Figuren.
Agnost |
Vom "kleineren Uebel" laesst sich gut aus der Ferne schwadronieren, solange andere dieses vermeintlich kleinere Uebel ausbaden muessen und nicht man selber. Mit welchem Recht entscheiden eigentlich Leute von der anderen Seite des Planeten welches Uebel fuer die Afghanen das kleinere ist?
Auch der "gewiefte Spekulant" Bernie setzt nur sein eigenes Geld aufs Spiel und nicht das anderer Leute...
Gruss, Bernie |
Wenn du zwischen begrenzt mächtigen Uebeln und Al-Kaida und den Taliban wählen musst, was wählst du dann?
Ich will jetzt einfach mal wissen, wie du zu den Taliban und die Al-Kaida stehst.
Es ist eines, gegen die Islamophobie anzukämpfen, es ist aber etwas anderes empirische nachweisliche Drecksschweine-Verbände wie Al-Kaida und die Taliban zu relativieren.
Der Mullah Omar und Osama Bin Laden haben ihre total tödliche Macht zu genüge bewiesen.
Agnost
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1083170) Verfasst am: 09.09.2008, 10:16 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Dieser Abschaum ist es, den die Bundeswehr da unten verteidigt. |
beachbernie, es wäre schön wenn du dich vorher informieren würdest bevor du sowas schreibst. Das Problem ist, daß du etwas schreibst und dann deine eigenen schlußfolgerungen ziehst.
Seit wann ist es die Aufgabe der BW die afghanische Regierung zu schützen?
Bitte informiere dich vorher. Du redest dir ganze Zeit zum Thema aber einfach Unsinn. Du weißt ja nicht mal was die BW da macht.
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1083172) Verfasst am: 09.09.2008, 10:20 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | wenn man auf Übel setzt wird nie was gut - egal wie klein das Übel ist.
Als Wähler der jeweils kleinst übel scheinenden politischen Parteien sollten
wir das anhand deren jeweiligen Ergebnisse inzwischen eigentlich gelernt haben.
"an ihren Früchten werdet ihr sie -> erkennen"
(man kann auch als Atheist nicht sagen das die Bibel immer unrecht hat) |
AXO, für dich sind Taliban die Opfer und du hältst nichts von demokratischen Freiheit. Man sollte ja immer wissen mit wem man redet. Wenn man also mit AXO redet, dann mit einem der nicht viel von Demokratie allgemein hält. Man kann also nicht als Argument sagen, daß man schließlich die Demokratie schützt, denn von der wird nicht viel gehalten. Man kann also AXO nicht überzeugen.
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1083178) Verfasst am: 09.09.2008, 10:36 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Vom "kleineren Uebel" laesst sich gut aus der Ferne schwadronieren, solange andere dieses vermeintlich kleinere Uebel ausbaden muessen und nicht man selber. Mit welchem Recht entscheiden eigentlich Leute von der anderen Seite des Planeten welches Uebel fuer die Afghanen das kleinere ist?
Auch der "gewiefte Spekulant" Bernie setzt nur sein eigenes Geld aufs Spiel und nicht das anderer Leute...
Gruss, Bernie |
Noch ein mal, du hast keine Ahnung was da vorgeht. Du findest hier und da paar Artikel im Internet. Das ist alles.
Du solltest eines bedenken, es war NICHT die US Armee die die Taliban alleine vertrieben hat. Die Hauptarbeit hat die Nordallianz geleistet. Eigentlich hätten sie es auch alles ohne die US Armee geschafft, allerdings mit größeren Verlusten. Außerdem kann man der US Armee die Idee für den Angriff zuschreiben.
Man kann nicht nur ein Bruchteil der Arbeit leisten und dann diktatorisch bestimmen wer an die Macht darf. Zu Wahl gestellt haben sich die, die die Taliban mitvertrieben haben.
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rk72
gesperrt
Anmeldungsdatum: 09.04.2008
Beiträge: 2462
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| (#1083181) Verfasst am: 09.09.2008, 10:40 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | Wenn du zwischen begrenzt mächtigen Uebeln und Al-Kaida und den Taliban wählen musst, was wählst du dann?
Ich will jetzt einfach mal wissen, wie du zu den Taliban und die Al-Kaida stehst. |
Gegen AXO kannst du nicht argumentieren. Er hält die Taliban für Opfer in dem Konflikt und auch sonst kann er nicht viel mit der demokratischen Freiheit anfangen. Das hat er hier im Thread geschrieben. Gegen AXO kommst du also mit Demokratie und Freiheit nicht an. Somit gibt es für ihn keinen Grund da zu sein. AXO muß man also in dieser Diskussion nicht zu ernst nehmen.
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1083195) Verfasst am: 09.09.2008, 11:17 Titel: |
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| Die Taliban sind ganz gewiss keine Opfer, sondern finsterste Reaktionäre. Bei der Militärintervention ging es aber nur insoweit darum diesen Gestalten das Handwerk zu legen, als diese die Wirtschaftsinteressen der sogenannten Wertegemeinschaft, allen Voran die USA, durchkreuzten. Alles Weitere ist lediglich "Schmückwerk". ("der Stuck an der Decke")
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1083199) Verfasst am: 09.09.2008, 11:20 Titel: |
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| rk72 hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | wenn man auf Übel setzt wird nie was gut - egal wie klein das Übel ist.
Als Wähler der jeweils kleinst übel scheinenden politischen Parteien sollten
wir das anhand deren jeweiligen Ergebnisse inzwischen eigentlich gelernt haben.
"an ihren Früchten werdet ihr sie -> erkennen"
(man kann auch als Atheist nicht sagen das die Bibel immer unrecht hat) |
AXO, für dich sind Taliban die Opfer und du hältst nichts von demokratischen Freiheit. Man sollte ja immer wissen mit wem man redet. Wenn man also mit AXO redet, dann mit einem der nicht viel von Demokratie allgemein hält. |
Ich denke nicht das jemand hier scharf drauf ist von dir die Interpretation meiner Worte,
welche ja jeder selbst lesen kann, diktiert zu bekommen.
Aber tu dir keinen Zwang an dich weiterhin auf meinem Rücken unbeliebt zu machen - DAFÜR halte ich ihn gern hin
| Zitat: |
Man kann also nicht als Argument sagen, daß man schließlich die Demokratie schützt, denn von der wird nicht viel gehalten. Man kann also AXO nicht überzeugen. |
Eine Gesellschaft welche von einer korrupten, verbrecherischen Mörderbande regiert wird,
ist m.E. nunmal keine Demokratie.
Es steht Dir völlig frei das anderes zu betrachten und ebenso allen die das nicht so sehen wie du
pauschal das Demokratie- und Freiheitsverständnis abzusprechen.
Das Prinzip allerdings was sich daraus ergäbe wenn irgendwer sich drum kümmern täte was Du damit laberst,
hieße -> Diktatur
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apothecarius
WOLLT IHR DEN TOTALEN FRIEDEN!?
Anmeldungsdatum: 24.07.2008
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| (#1083388) Verfasst am: 09.09.2008, 16:39 Titel: |
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@AXO
Geht es dir eigentlich nur darum, recht zu haben?
| AXO hat folgendes geschrieben: |
Wer sagt das man wählen muß? |
Man darf wählen, muss man aber nicht, das stimmt schon soweit. Schade nur, dass es darum gar nicht geht. In einer Demokratie muss irgendwer gewählt werden. DARUM geht es bei Agnosts post und sonst nix.
Klar kann es passieren, dass das gesamte Volk keine einzige Stimme abgibt, allerdings nur in der Theorie.
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Die Straße ist nicht nass
Also kann es nicht geregnet haben
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1083438) Verfasst am: 09.09.2008, 18:04 Titel: |
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| apothecarius hat folgendes geschrieben: | @AXO
Geht es dir eigentlich nur darum, recht zu haben?
| AXO hat folgendes geschrieben: |
Wer sagt das man wählen muß? |
Man darf wählen, muss man aber nicht, das stimmt schon soweit. Schade nur, dass es darum gar nicht geht. In einer Demokratie muss irgendwer gewählt werden. DARUM geht es bei Agnosts post und sonst nix.
Klar kann es passieren, dass das gesamte Volk keine einzige Stimme abgibt, allerdings nur in der Theorie. |
es ging aber vordringlich drum das man WÄHLEN kann ob man ein fremdes Land überfällt oder nicht.
und gar keiner der sich dafür entschieden hat es zu tun vor der Wahl stand ob DORT Demokratie oder
nicht herrschen soll.
und wenn man schon wie im Falle des Irak zweifeslfrei eingestehen muß, das die vermuteten
Gründe die für einen Übefall sprachen - ausnahmslos nicht vorhanden waren,
dann sollte man den Fehler eingestehen und auf dem Absatz kehrt machen und sich nicht neue
Ausreden einfallen lassen - die Instablität die man selbst verursacht hat wieder herstellen zu müssen.
Afganistan desgleichen -> Wir wollten Bin Laden fangen - haben ihn nicht gekriegt und vermuten ihn
auch nicht mehr dort - was also hindert uns wieder zu verschwinden?
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Augen auf dann kann nichts passieren
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1083537) Verfasst am: 09.09.2008, 21:33 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Es ist eines, gegen die Islamophobie anzukämpfen, es ist aber etwas anderes empirische nachweisliche Drecksschweine-Verbände wie Al-Kaida und die Taliban zu relativieren.
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Wer relativiert hier die "Drecksschweine-Verbände Al-Kaida und die Taliban"?
Lies mal genau im von mir verlinkten Text nach. Ich trete bloss der Relativierung des "Drecksschweine-Verbands" "afghanische Regierung", ehemals Nordallianz entgegen, die genauso blutruenstig und kriminell sind wie das vorhergehende Talibanregime und die den Afghanen von der NATO an den Hals gesetzt wurden wie vorher die Taliban von den Amis....hier geht's doch bloss darum, dass der "Dreckschweineverband", der den Wirtschaftsinteressen der USA gerade foerderlich ist oder zumindest nicht im Weg steht, unterstuetzt und gegen das afghanische Volk aufgeruestet wird und dann erzaehlen uns irgendwelche Sportsfreunde irgendwelche Ammenmaerchen von Freiheit und Demokratie....
Um das noch mal zu unterstreichen, ich sympathisiere weder mit den Taliban noch mit dem Nordallianz-Heroindealer-Syndikat und jeder, der eine dieser beiden Verbrecherbanden unterstuetzt, der unterstuetzt Terrorismus! Wie sieht's da bei Dir aus?
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!!
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1083756) Verfasst am: 10.09.2008, 01:16 Titel: |
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| Es wäre schade für die Wertegemeinschaft, würde sie denn Bin Laden gefangen nehmen, daher wird er auch nicht gefangen genommen. Es wäre dies ein Leichtes, doch "man" braucht doch einen Popanz.
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