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öffentliche Meinung zu den "Zeugen Jehovas"
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1083630) Verfasst am: 09.09.2008, 22:33    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Xamanoth hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
zwingt den arzt nicht der hippokratische eid dazu, sich über patientenverfügungen hinwegzusetzen, wenn, wie in diesem fall die patientin (und vor allem das ungeborene kind!!) ansonsten sterben?

Nein. Und das Strafrecht auch nicht.


er sollte es trotzdem machen. er ist schliesslich auch nicht gezwungen sich an die patientenverfügung zu halten. Schulterzucken


Glaubst Du wirklich, die Ärzte (war ja sicherlich nicht nur einer) hätten es sich so einfach gemacht?


einfach genug um jemanden verbluten zu lassen, der eigentlich überlebt hätte.
_________________
Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22266

Beitrag(#1083637) Verfasst am: 09.09.2008, 22:36    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
... allein religiös bedingt. Pfeil kein freier wille.

Der Pfeil braucht dringend eine Logiktransfusion.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1083644) Verfasst am: 09.09.2008, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
... allein religiös bedingt. Pfeil kein freier wille.

Der Pfeil braucht dringend eine Logiktransfusion.


keineswegs. jemand, der etwas ausschliesslich religiös und nicht rational begründet, ist in den überwiegenden fällen ein opfer von hirnwäsche. ansonsten ist er ein opfer seiner hallus und nicht zurechnungsfähig.
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spaghettus
Pastafarianer



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083766) Verfasst am: 10.09.2008, 06:15    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

er sollte es trotzdem machen.

Weil du es schließlich so willst?

Gründe hast du immer noch nicht genannt. Denn jemand zu entmündigen, nur weil er religiös ist, ist einfach keiner.
_________________
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1083771) Verfasst am: 10.09.2008, 07:12    Titel: Antworten mit Zitat

spaghettus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

er sollte es trotzdem machen.

Weil du es schließlich so willst?

Gründe hast du immer noch nicht genannt. Denn jemand zu entmündigen, nur weil er religiös ist, ist einfach keiner.


doch, und wenn sein oder das leben anderer davon abhängt, sollte dies auch getan werden.
stichwort selbst- und fremdgefährdung. aus welchem grund würdest du es bei kindern anders handhaben (sofern das der fall ist)?

das leben ist ein so hohes gut, dass es nicht ohne schwerwiegende rationale gründe weggeworfen oder riskiert werden sollte.
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spaghettus
Pastafarianer



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083774) Verfasst am: 10.09.2008, 07:36    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:


das leben ist ein so hohes gut, dass es nicht ohne schwerwiegende rationale gründe weggeworfen oder riskiert werden sollte.

So steht es geschrieben.
Amen
_________________
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1083775) Verfasst am: 10.09.2008, 07:48    Titel: Antworten mit Zitat

spaghettus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


das leben ist ein so hohes gut, dass es nicht ohne schwerwiegende rationale gründe weggeworfen oder riskiert werden sollte.

So steht es geschrieben.
Amen


falsche adresse.
aber du kannst mir ja mal sagen, wie du deine gleichgültigkeit gegenüber dem leben begründest, diese kann nämlich auch prima religiös begründet werden.
_________________
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Assarhaddon
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 362
Wohnort: Tübingen

Beitrag(#1083789) Verfasst am: 10.09.2008, 09:35    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
spaghettus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


das leben ist ein so hohes gut, dass es nicht ohne schwerwiegende rationale gründe weggeworfen oder riskiert werden sollte.

So steht es geschrieben.
Amen


falsche adresse.
aber du kannst mir ja mal sagen, wie du deine gleichgültigkeit gegenüber dem leben begründest, diese kann nämlich auch prima religiös begründet werden.

Jeder hat das Recht, sein eigenes Leben für sich so gleichgültig sein zu lassen, wie er will. Wenn diese Frau kein Blut will, obwohl sie weiß, dass sie in Lebensgefahr schwent, ist das ihr Problem.

Wen willst du als nächstes entmündigen? Freeclimber vielleicht? Die setzen auch ihr Leben aufs Spiel, aus (zumindest für mich) rational absolut nicht nachvollziehbaren Gründen ("ist voll geil, Mann" ist irgendwie kein Grund). Trotzdem sollten die das dürfen. So wie Zeugen Jehovas.
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Murphy MacManus
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#1083871) Verfasst am: 10.09.2008, 13:17    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
spaghettus hat folgendes geschrieben:
Denn jemand zu entmündigen, nur weil er religiös ist, ist einfach keiner [Grund].


doch, [...]

Du bist doch Erzieher? Hoffentlich hast du nicht mit Kindern zu tun.
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spaghettus
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Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083902) Verfasst am: 10.09.2008, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:


...aber du kannst mir ja mal sagen, wie du deine gleichgültigkeit gegenüber dem leben begründest, ...

Ich vermute du merkst nicht mal, was das für eine unangebrachte Unterstellung ist. Böse
_________________
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1083908) Verfasst am: 10.09.2008, 14:28    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

sicher hatte er eine andere wahl. er hätte riskieren können ihr leben zu retten und wegen körperverletzung angezeigt zu werden. die anklage wäre erfolglos geblieben!


Nein, wäre sie nicht.

Zitat:


juristisch korrekt aber ethisch falsch!


Auch nicht. Nur weil dir das Ergebnis nicht gefällt ist es nicht unethisch.

Zitat:
deinen letzten satz empfinde ich als reichlich zynisch.


Wen wunderts.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
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Beitrag(#1083914) Verfasst am: 10.09.2008, 14:38    Titel: Antworten mit Zitat

Sorry, aber hier wird am Symptom herumdoktert und die Wurzel ausser acht gelassen. Selbstverständlich ist das Selbstbestimmungsrecht ein hohes Gut, welches nicht geändert, sondern vielmehr noch gestärkt werden sollte!

Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen.

Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag. Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.
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spaghettus
Pastafarianer



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083926) Verfasst am: 10.09.2008, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
..Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen...Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag.

Richtig. Das eine schließt aber das andere nicht aus.

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.


Wir also.

Naja, ich mach das schon. Hier zum Beispiel beim Scientology Sex Scandal oder bei der AnonDemo:
http://www.youtube.com/watch?v=QQ2jPJkaWxE

Und du siehst dich nur als Betrachter von außen?
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1083935) Verfasst am: 10.09.2008, 15:10    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.

Und wie macht man das?

Freitag kommt eine Zeugenfamilie zu uns... da bin ich aber schon zur Arbeit.
Vielleicht sollte ich noch ein paar heidnische Bilder aufhängen. So wie indianische Traumfänger... skeptisch
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1083945) Verfasst am: 10.09.2008, 15:18    Titel: Antworten mit Zitat

spaghettus hat folgendes geschrieben:

Und du siehst dich nur als Betrachter von außen?


Als Ex-ZJ (hineingeboren) ist es mir kaum möglich, lediglich die Betrachterrolle von außen zu belegen.
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spaghettus
Pastafarianer



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083954) Verfasst am: 10.09.2008, 15:24    Titel: Antworten mit Zitat

Das glaub ich gern.
Aber dein "Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst. " hörte sich halt ein bisschen so an, als ob du nur von anderen erwartest ohne selbst mit aktiv gegen Sekten zu sein.
_________________
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1083963) Verfasst am: 10.09.2008, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.

Und wie macht man das?

Freitag kommt eine Zeugenfamilie zu uns... da bin ich aber schon zur Arbeit.
Vielleicht sollte ich noch ein paar heidnische Bilder aufhängen. So wie indianische Traumfänger... skeptisch


Kennst Du schon sektenausstieg.net. Das ist eine Seite von Ex-ZJ, welche sich der Aufklärung verschrieben hat. Da kannst Du Dir eine Menge Input und Diskussionsstoff holen. Allerdings ist diese Seite für aktive ZJ quasi vom Teufel schlechthin und daher zu meiden (ganz besonders das angeschlossene Forum). zwinkern

Du kannst da, wenn Du angemeldet bist, auch mal einen Blick in die Postings des Users "+" werfen. Er nimmt die Lehre anhand der Sekteneigenen Schriften auseinander. Seine Postings sind teilweise gepickt mit Scanns.
http://forum.sektenausstieg.net/index.php?action=profile;u=1313

Er macht u.a. auch recht beeindruckende Videos nach dem Motto: Ein Bild sagt mehr als tausend Worte:
http://video.google.de/videoplay?docid=309505158927845079

Seine HP: http://www.myspace.com/jesussirach

Du kannst ihnen auch dieses Buch schenken Der Gewissenskonflikt - Raymond Franz

Das war einer aus der Leitenden Körperschaft (die Führungsriege der WTG) und der enthüllt dort einiges ohne Agression. Ist aber für die meisten ZJ auch ein rotes Tuch.
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1083965) Verfasst am: 10.09.2008, 15:34    Titel: Antworten mit Zitat

spaghettus hat folgendes geschrieben:
Das glaub ich gern.
Aber dein "Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst. " hörte sich halt ein bisschen so an, als ob du nur von anderen erwartest ohne selbst mit aktiv gegen Sekten zu sein.


Nein, es bezog sich lediglich auf die aktuelle Debatte hier, ob Menschen das Recht haben sollen, selbst über ihr Leben, bzw. ihren Tod zu entscheiden.

Diese Debatte geht nämlich am Kern vorbei und ist - auch wenn es hart klingt - ein Nebenschauplatz. Und zwar dergestalt, das sich Sekten und Hirnverbieger nur darüber freuen können, da sie so aus dem Schussfeld heraus sind, obwohl sie die eigentlichen Übeltäter sind!
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#1083967) Verfasst am: 10.09.2008, 15:37    Titel: Antworten mit Zitat

BTW: Auch ein gutes Video von +:

http://video.google.de/videoplay?docid=-2702289418773080167
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spaghettus
Pastafarianer



Anmeldungsdatum: 07.02.2006
Beiträge: 568
Wohnort: Uckermark

Beitrag(#1083974) Verfasst am: 10.09.2008, 15:45    Titel: Antworten mit Zitat

Sektenaustieg.net kannte ich schon. Aber danke für die übrigen Hinweise.

Ich bin noch im Religionsforum. Dort haben wir einen ZJ, der persönlich eigentlich von allen geachtet wird und sogar als Mod tätig ist. Das macht er echt nicht schlecht. Wenn´s aber um seine Lehre geht, können nur wenige von uns mitreden. Noch weniger, wenn es um das konkrete praktische Leben geht. Eine Userin war mit einem ZJ verheiratet und hat dadurch viele Einblicke. Da knallt es manchmal ganz schön zwischen den beiden.

Ich würde mich auch gern mehr damit beschäftigen. Aber in allen Sektenlehren qualitativ mitzumischen braucht mehr Zeit als ich habe. Vielleicht hat ja einer von euch mal Lust, ab und an da vorbei zu sehen?
Der konkrete aktuelle Thread wäre: http://www.religionsforum-wogeheichhin.de/t1436f13-Zeugen-Jehovas-objektive-subjektive-Eindruecke-10.html
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Sektenausstieg
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.02.2008
Beiträge: 48

Beitrag(#1084008) Verfasst am: 10.09.2008, 16:32    Titel: Antworten mit Zitat

Als ehemaliger Zeuge Jehovas kenne ich die Zeugen Jehovas sehr gut. Das "Gewissen" der einzelnen Zeugen Jehovas wird geschult. Man nennt es unter den Zeugen Jehovas auch das "biblisch geschultes Gewissen". 3 mal die Woche fahren die Zeugen Jehovas in die Versammlungen und bekommen die Lehre des sogenannten "Treuen und Verständigen Sklaven" (Führung der ZJ) eingetrichtert. Hinzu kommen Kongresse, die ganze Tage gehen. Dann bereiten sie sich noch intensiv auf diese Versammlungen vor, lesen die Bibel, die bibelerklärenden Schriften und laufen von "Haus zu Haus", um die "gute Botschaft" zu verkündigen. Es bleibt kaum Zeit, um "andere Sachen" zu machen und andere Informationen aufzunehmen. Ja, dies wird auch nicht gerne gesehen. Literatur von Kritikern darf man überhaupt nicht lesen. Das sind Schriften von Satan dem Teufel und seinen Dämonen. Die Zeugen Jehovas unterliegen, das kann man durchaus sagen, einer "Bewusstseinskontrolle". Gruppendruck, emotionale Manipulation, Einimpfen von Schuldgefühlen, Angst, Isolation gehören zum Wachtturmsystem dazu. Wenn man sich mit den Zeugen Jehovas beschäftigt, muss man sich auch damit beschäftigen. Die Ablehung der Bluttransfussion ist schließlich ein Resultat ständiger Indoktrination und Bewusstseinskontrolle mit Bibel und Wachtturm. Das schlimme dabei ist, dass das System so aufgebaut ist, dass das kritische Bewußtsein betäubt wird. Ja...je mehr Kritik, desto schlimmer... skeptisch Der "Sklave" hat immer recht. Die Zeugen Jehovas sind "in der Wahrheit" und die Welt ist "böse". Sie wird von Satan regiert. Ein Schwarz-Weiß-Weltbild mit dem man alles erklären kann.

Zeugen Jehovas können in solchen (wie dem hier diskutierten Fall) lebensbedrohlichen Fällen nur sterben. Entweder sie sterben oder sie sterben. Entweder sie "sterben" tatsächlich. Oder sie "sterben" in ihren Augen in der großen Schlacht von Harmagedon, weil sie nicht auf Jehovas Gebote gehört haben. Der Zeuge Jehovas entscheidet sich dann meist für das (für ihn) kleinere Übel. Jetzt sterben und dann "ewig" im Paradies auf einer gereinigten Erde mit seinen Glaubensbrüdern und Glaubensschwestern zu leben.

Bildung und Aufklärung ist wichtig! Und die ist bis jetzt einfach nicht ausreichend. Es ist nicht das Problem, dass ein Arzt den "Willen der Patienten" erfüllt. Ich mache dem Arzt hier keinen Vorwurf. Das Problem ist, dass zu wenig über die Zeugen Jehovas aufgeklärt wird. Das Problem ist, dass die "vereinnahmenden Gruppen" von den Berührungsängsten der Behörden profitieren.

"Totalitäre Gruppen verletzen weitgehend ungehindert die Menschenwürde ihrer Mitglieder und vermutlich auch die Menschenrechte. Sie verstecken sich hinter der Glaubens-, Gewissens- und Vereinsfreiheit, und die Behörden demokratischer Staaten scheuen sich, hinter die Fassade solcher Gruppen zu leuchten. Im Bereich der Indoktrination weisen die Gesetze Lücken auf. Eine Ohrfeige ist als Körperverletzung und eine beleidigende Äußerung als Persönlichkeitsverletzung oder üble Nachrede einklagbar, wer aber Opfer einer subtil inszenierten Indoktrination - einer Form seelischer Gewalt- wird, findet keinen Richter, der die Tat "sühnt""(H. Stamm)
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1084071) Verfasst am: 10.09.2008, 18:19    Titel: Antworten mit Zitat

Assarhaddon hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
spaghettus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:


das leben ist ein so hohes gut, dass es nicht ohne schwerwiegende rationale gründe weggeworfen oder riskiert werden sollte.

So steht es geschrieben.
Amen


falsche adresse.
aber du kannst mir ja mal sagen, wie du deine gleichgültigkeit gegenüber dem leben begründest, diese kann nämlich auch prima religiös begründet werden.

Jeder hat das Recht, sein eigenes Leben für sich so gleichgültig sein zu lassen, wie er will. Wenn diese Frau kein Blut will, obwohl sie weiß, dass sie in Lebensgefahr schwent, ist das ihr Problem.

Wen willst du als nächstes entmündigen? Freeclimber vielleicht? Die setzen auch ihr Leben aufs Spiel, aus (zumindest für mich) rational absolut nicht nachvollziehbaren Gründen ("ist voll geil, Mann" ist irgendwie kein Grund). Trotzdem sollten die das dürfen. So wie Zeugen Jehovas.


guter punkt. (scheinbar) lebensmüde extremsportler sollten als strafe sozialarbeit leisten oder mehr steuern bezahlen.
allerdings würde ich eine entmündigung erst bei konkreter lebensgefahr verlangen.
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L.E.N.
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Beitrag(#1084073) Verfasst am: 10.09.2008, 18:23    Titel: Antworten mit Zitat

Tassilo hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
spaghettus hat folgendes geschrieben:
Denn jemand zu entmündigen, nur weil er religiös ist, ist einfach keiner [Grund].


doch, [...]

Du bist doch Erzieher? Hoffentlich hast du nicht mit Kindern zu tun.


ach... deine kleine provokation sei dir geschenkt.
kinder neigen idr nicht dazu, ihr leben wegen hirnrissiger wahnvorstellungen aufs spiel zu setzen.
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L.E.N.
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Beitrag(#1084074) Verfasst am: 10.09.2008, 18:24    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber hier wird am Symptom herumdoktert und die Wurzel ausser acht gelassen. Selbstverständlich ist das Selbstbestimmungsrecht ein hohes Gut, welches nicht geändert, sondern vielmehr noch gestärkt werden sollte!

Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen.

Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag. Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.


ich fahre lieber zweigleisig.
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
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Beitrag(#1084078) Verfasst am: 10.09.2008, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber hier wird am Symptom herumdoktert und die Wurzel ausser acht gelassen. Selbstverständlich ist das Selbstbestimmungsrecht ein hohes Gut, welches nicht geändert, sondern vielmehr noch gestärkt werden sollte!

Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen.

Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag. Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.


ich fahre lieber zweigleisig.


Nein, Du begibst Dich auf das Niveau der Sekten, indem Du Dir anmaßt in die Selbstbestimmung eines anderen hineinzupfuschen.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1084095) Verfasst am: 10.09.2008, 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber hier wird am Symptom herumdoktert und die Wurzel ausser acht gelassen. Selbstverständlich ist das Selbstbestimmungsrecht ein hohes Gut, welches nicht geändert, sondern vielmehr noch gestärkt werden sollte!

Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen.

Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag. Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.


ich fahre lieber zweigleisig.


Nein, Du begibst Dich auf das Niveau der Sekten, indem Du Dir anmaßt in die Selbstbestimmung eines anderen hineinzupfuschen.


Ganz genau.
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L.E.N.
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Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1084113) Verfasst am: 10.09.2008, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Sorry, aber hier wird am Symptom herumdoktert und die Wurzel ausser acht gelassen. Selbstverständlich ist das Selbstbestimmungsrecht ein hohes Gut, welches nicht geändert, sondern vielmehr noch gestärkt werden sollte!

Woran man etwas ändern muß, das sind diese Sekten, welche unschuldigen Menschen einen solchen Müll ins Hirn hämmern. Dagegen sollte man ankämpfen.

Statt dessen Konzentriert sich das ganze nur auf das Resultat - so schrecklich es auch sein mag. Grabt den Sekten und Hirnverbiegern das Wasser ab und der Rest ergibt sich von selbst.


ich fahre lieber zweigleisig.


Nein, Du begibst Dich auf das Niveau der Sekten, indem Du Dir anmaßt in die Selbstbestimmung eines anderen hineinzupfuschen.


du meinst im ernst, das jemand der innerhalb einer religion opfer einer gehirnwäsche wurde selbstbestimmt handelt?

selten so einen schwachsinn gelesen.

wenn ich nem sektenopfer ermögliche, seine freie selbstbestimmung und eigenverantwortung (zurück)zuerlangen begebe ich mich womöglich auch auf sektenniveau?

ich gehe jetzt mal davon aus dass ich das alles wieder total falsch verstanden haben. hoffentlich!
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spaghettus
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Anmeldungsdatum: 07.02.2006
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Beitrag(#1084164) Verfasst am: 10.09.2008, 20:00    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ach... deine kleine provokation sei dir geschenkt.


L.E.N. hat folgendes geschrieben:

selten so einen schwachsinn gelesen.
Sehr glücklich

Im Übrigen ich mit meinem "So steht es geschrieben. Amen" nicht gemeint, dass du gläubig wärst, nur dass du genau wie die argumentierst und genau so völlig von der Einzigartigkeit deiner Wahrheit überzeugt bist: Es ist so, weil es so ist.

Da kann ich mit
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Nein, Du begibst Dich auf das Niveau der Sekten, indem Du Dir anmaßt in die Selbstbestimmung eines anderen hineinzupfuschen.
relativ problemlos mitgehen.
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Beitrag(#1084184) Verfasst am: 10.09.2008, 20:17    Titel: Antworten mit Zitat

spaghettus hat folgendes geschrieben:
L.E.N. hat folgendes geschrieben:

ach... deine kleine provokation sei dir geschenkt.


L.E.N. hat folgendes geschrieben:

selten so einen schwachsinn gelesen.
Sehr glücklich

Im Übrigen ich mit meinem "So steht es geschrieben. Amen" nicht gemeint, dass du gläubig wärst, nur dass du genau wie die argumentierst und genau so völlig von der Einzigartigkeit deiner Wahrheit überzeugt bist: Es ist so, weil es so ist.

Da kann ich mit
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Nein, Du begibst Dich auf das Niveau der Sekten, indem Du Dir anmaßt in die Selbstbestimmung eines anderen hineinzupfuschen.
relativ problemlos mitgehen.


auch wenn meine antwort darauf bezogen wäre, dass du meine argumentation für die eines gläubigen hältst passt sie, denn du argumentierst ebenso. denn aus welchem grund sollte der wille des patienten unter allen umständen über seinem leben stehen?

bin immer noch auf die begründung gespannt, weshalb dem leben so eine gleichgültigkeit entgegengebracht wird. Ungeduldiges Händetrommeln...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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spaghettus
Pastafarianer



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Beitrag(#1084206) Verfasst am: 10.09.2008, 20:56    Titel: Antworten mit Zitat

L.E.N. hat folgendes geschrieben:

bin immer noch auf die begründung gespannt, weshalb dem leben so eine gleichgültigkeit entgegengebracht wird. Ungeduldiges Händetrommeln...

S.o. zu Unterstellungen.
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