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wo kommt unser Geld her?
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen



Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1082285) Verfasst am: 07.09.2008, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Nach dieser Meinung kann ein Anbieter - Privatautonomie hin oder her - nicht einerseits einen allgemein zugänglichen Laden aufmachen und andererseits jemandem ohne triftigen Grund die Dienstleitung verweigern.


naja - im Grunde genommen wäre das ja auch blödsinnig - schließlich ist jeder auf das Geld angewiesen
was man ihm gibt - von daher dürfte sich die Frage nicht allzuhäufig stellen.
Dasses allerdings einen Rechtsanspruch gibt jemanden zu einem Geschäftsabschluß zu zwingen,
tät ich trotzdem bezweifeln skeptisch
Wenn z.b. eine Tanke (was häufig ist) die Annahme von 500€-Scheinen verweigert - schränkt sie
ja auch die Geschäftsabschlußbedingungen ein, wofür völlig ausreicht das offenkundig zu machen.
Der Kunde sich also vorher entscheiden kann/muß ob er zu diesen Bedingungen auf einen Geschäftsabschluß
eingeht oder nicht.
Bei Rechtsanspruch auf Geschäftsabschluß aufgrund des alleinigen Faktes Geld zu besitzen,
wären ja solche Einschränkungen in AGB nicht möglich, da 500€-Scheine ja auch Geld sind.
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren


Zuletzt bearbeitet von AXO am 07.09.2008, 17:49, insgesamt einmal bearbeitet
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1082288) Verfasst am: 07.09.2008, 17:48    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Eine Lesbenknpeie ist doch nicht *allgemein zugänglich* zwinkern

Wenn sie keine Türsteherin hat, dann schon.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#1082291) Verfasst am: 07.09.2008, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn am Eingang ein Schild steht, auf dem "Zutritt nur für Frauen" o.ä. steht, ist sie (rechtlich gesehen) nicht allgemein zugänglich.
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Wraith
diskordianischer Papst



Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 3189
Wohnort: Regensburg

Beitrag(#1082295) Verfasst am: 07.09.2008, 18:05    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Wenn am Eingang ein Schild steht, auf dem "Zutritt nur für Frauen" o.ä. steht, ist sie (rechtlich gesehen) nicht allgemein zugänglich.

Ist so ein Schild vorhanden, dann ist die Kneipe nicht mehr dem öffentlichen Personenverkehr zugänglich und wir haben eine andere Sitaution.
_________________
"Das ganze Problem ignorieren. Wenn man so tut, als ob es nicht existiert, glaubt es das vielleicht auch."
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Sokrateer
souverän



Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien

Beitrag(#1082306) Verfasst am: 07.09.2008, 18:53    Titel: Re: wo kommt unser Geld her? Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Die Bank verspricht dir lediglich, das Geld, das du ihr geben hast, wieder mit Zinsen zurückzuzahlen. Entweder du hast dein Geld in der Tasche, oder du hast kein Geld.



defakto hast Du auch kein Geld wenn Du es in der Tasche hast. Dort befindet sich auch nur
das Versprechen für selbiges Waren/Dienstleistungen eintauschen zu dürfen.
Wenn keiner das Versprechen einlöst hast Du -> nichts.

Nein, es gibt kein Versprechen. Man baut lediglich auf der Erfahrung, dass andere diese Scheinchen akzeptieren.

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Die Bank verspricht dir lediglich, das Geld, das du ihr geben hast, wieder mit Zinsen zurückzuzahlen.

Eben. Und das ist die grosse Lüge. Denn soviel geld, wie wir der Bank (den Banken) schon gegeben haben, hat sie gar nicht. Sie könnten es also gar nicht zurückzahlen, selbst wenn sie wollten! Wir werden also betrogen!

Nein. Nur, wenn du nicht verstanden hast, dass die Bank dein Geld herborgt, wirst du betrogen. Wenn du das Geld nur lagern willst, kauf dir einen Safe, oder miete ein Schließfach.

Nur, wenn folgendes nicht mehr eintritt: "Ein Teil der Kontoinhaber hebt sein Geld ab und zahlt damit für die Produkte und Dienstleistungen, der Kreditnehmer der Bank. "
kann die Bank ihre Versprechen nicht mehr halten. Aber das ist auch nichts außergewöhnliches. Wenn du etwas bestellst und die Post pleite geht, dann bekommst du dein Paket auch nicht. Wenn du ein Haus in Auftrag gibst, aber der Baumeister Pleite geht, ebenso.
Viele Geschäfte im Dienstleistungsbereich hängen von anderen Bereichen in der Volkswirtschaft ab und somit können Geschäfte platzen. Nur, wenn du eine Ware direkt austauschst, bist du auf der sicheren Seite.
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1082600) Verfasst am: 08.09.2008, 06:47    Titel: Re: wo kommt unser Geld her? Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
AXO hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:

Die Bank verspricht dir lediglich, das Geld, das du ihr geben hast, wieder mit Zinsen zurückzuzahlen. Entweder du hast dein Geld in der Tasche, oder du hast kein Geld.



defakto hast Du auch kein Geld wenn Du es in der Tasche hast. Dort befindet sich auch nur
das Versprechen für selbiges Waren/Dienstleistungen eintauschen zu dürfen.
Wenn keiner das Versprechen einlöst hast Du -> nichts.

Nein, es gibt kein Versprechen. Man baut lediglich auf der Erfahrung, dass andere diese Scheinchen akzeptieren.


jepp - sorry ich hatte den Fakt verfälschend ungenau formuliert

Zitat:

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
Die Bank verspricht dir lediglich, das Geld, das du ihr geben hast, wieder mit Zinsen zurückzuzahlen.

Eben. Und das ist die grosse Lüge. Denn soviel geld, wie wir der Bank (den Banken) schon gegeben haben, hat sie gar nicht. Sie könnten es also gar nicht zurückzahlen, selbst wenn sie wollten! Wir werden also betrogen!

Nein. Nur, wenn du nicht verstanden hast, dass die Bank dein Geld herborgt, wirst du betrogen. Wenn du das Geld nur lagern willst, kauf dir einen Safe, oder miete ein Schließfach.


dann wird Dein Geld um die Inflationsrate -> weniger

Zitat:

Nur, wenn folgendes nicht mehr eintritt: "Ein Teil der Kontoinhaber hebt sein Geld ab und zahlt damit für die Produkte und Dienstleistungen, der Kreditnehmer der Bank. "
kann die Bank ihre Versprechen nicht mehr halten. Aber das ist auch nichts außergewöhnliches.


Eben und genau genommen wäre es ja theoretisch möglich die gesamte im Umlauf befindliche Geldmenge
zu drucken und an die Eigener auszugeben
und noch genauer genommen bräuchten die Kreditnehmer (Produzenten/Dienstleister keinen Kredit)
wenn sie damit pünktlich und ausreichend bezahlt würden um Investitionsrücklagen zu bilden.
(im Guthaben zu wirtschaften und dadurch LANGSAM dafür aber SOLIDE zu wachsen, war mal Gang und Gäbe)

und genau genommen würde die Wirtschaft um die Gesamtsumme aller Zinsen entlastet
und könnte die Ersparnis über Preissenkungen an die Kunden/Gesellschaft weiter reichen,
während die früheren Kreditgeber nur auf die Zinssumme die sie von der Bank bekommen haben
verzichten muß, welche in der Gesamtsumme aber erheblich niedriger als die gesellschaftliche Zinsersparnis ausfällt
und durch die Preissenkungen nicht nur vollständig kompensiert wird und sondern ein Einsparungsplus
auf jedem Konto hinterlässt weil durch Zins erwirtschaftete Summe - kleiner als - durch Nichtzins von der Wirtschaft gesparte Summe.

öhm - und wofür braucht man denn gleich nochmal die Bank?
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Zuletzt bearbeitet von AXO am 08.09.2008, 07:13, insgesamt 2-mal bearbeitet
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1082601) Verfasst am: 08.09.2008, 07:02    Titel: Re: wo kommt unser Geld her? Antworten mit Zitat

AXO hat folgendes geschrieben:

öhm - und wofür braucht man denn gleich nochmal die Bank?


ups - mir isses selbst wieder eingefallen Smilie
Die Bank braucht man natürlich zur -> KONTROLLE
um über Zinssenkungen und - hebungen und noch mehr über Kreditvergabe (an Wohlhabende)
bzw. Kreditverweigerung (für Arme) den MARKT zu "regulieren" der sich FREI-marktwirtschaftlich
selbst und im Guthaben regulieren täte indem er ->>> Leistung honoriert und nicht Kreditwürdigkeit.

Dann gäbs ja aber keine Kontrolle über die Wirtschaft mehr und ohne die keine über die Gesellschaft.

grauenvoll freiheitliche Vorstellung nicht?
zumindest für notorische Kontrolleure....
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
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Beitrag(#1082623) Verfasst am: 08.09.2008, 09:34    Titel: Antworten mit Zitat

Und WER kontrolliert schließlich das Ganze? Die Banken? Die Politiker?
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1082637) Verfasst am: 08.09.2008, 10:39    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Und WER kontrolliert schließlich das Ganze? Die Banken? Die Politiker?


nö das macht das Geld selbst.

Mathematik ist schließlich unbestechlich - mindestens kostendeckend, möglichst aber profitabel zu
arbeiten und zu leben ist für jedermann unabdingbare Verpflichtung bei Strafe der gesellschaftlichen Ächtung.

Der Zins sorgt dabei für den "nötigen" Wachstumsdruck mit turbobeschleunigung von Wirtschaft und
Gesellschaft und führt gleichzeitig die Abgaben aus der Leistung der Gesellschaft an die Vermögenden ab.

Die Kreditvergabepolitik (in einem System welches ausschließlich geborgtes Geld kennt!), sorgt dabei
für die nötige Stabilisierung der gesellschaftlichen Verfältnisse im Sinne des status quo,
da sie die Macht mittels Vermögen Kredit und weiteres Vermögen zu erwerben und ohne beides seine
Arbeitskraft zu jedem gebotenen Kurs vermíeten zu müssen den jeweils dafür "Prädestinierten"
Bevölkerungsschichten zuweist, die da lauten -> Besitzende und nicht Besitzende.

Wer sich zu den Besitzenden zählt sollte dabei ein Schuldenreset nicht außen vor lassen,
welches bedeuten würde das sämtliche privaten Kredite sofort fällig gestellt würden und
außerden noch pro Kopf ca 12 000€ gesellschaftliche Schulden zu bedienen werden.

Erst dann weiß man was man WIRKLICH hat zwinkern
Im Grunde genommen könnten dadurch eine verschwindende Anzahl Menschen unter uns,
mit einer koordinierten Aktion den kompletten Planeten übernehmen, sich die gesellschaftliche
Konkursmasse unter den Nagel reißen und den Rest der Menschheit als Schuldsklaven verpflichten,
sofern man sie noch zum arbeiten benötigt.

Glücklicherweise sind die sich aufgrund der vielfältigen Verschleierungsmöglichkeiten der
tatsächlichen - klar feudalistischen Verhältnisse und der Tatsache das kein einziger Mensch sonder
die menschliche Schöpfung -> Kreditgeld selbst das System steuert und die Besitzverteilung manifestiert
bzw. zugunsten der Besitzenden ausbaut,
dessen ebensowenig bewußt - wie die Mehrzahl der Besitzlosen, welche meinen sie hätten was.

letztlich sorgen also die beiderseitigen Bewußtseinsverschiebungen = Verkennung der mathematischen
Realität dafür das die Sache nicht auffliegt und die Herrschaft des Geldes selbst ein Selbstläufer bleibt,
der sich jeglicher gesellschaftlichen Kontrolle stets erfolgreich entzieht.

Außerdem gibts für feindliche Übernahmen ja auch gar keine Veranlassung weil damit
die tatsächliche "Verteilung" offensichtlich wäre und wer der ebensogut auch als der gute reiche
Onkel gelten kann,
wollte sich zur Zielscheibe der kompletten Gesellschaft machen nur um direkt zu kiegen was
er jetzt indirekt auch schon hat -> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1080231#1080231
Man will die Kuh die man melken kann schließlich nicht schlachten zwinkern

und diese etwas komplexe Determinationserläuterung für "Fortgeschrittene" -> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1080804#1080804
passt ebenfalls auf dieses Spielfeld. Smilie


edit: -> und wer ganz pfiffig ist und aufgrund dieses Abschnittes dort
Zitat:
Eigentlich "siehst" aber nur was viele andere menschen vor Dir auch schon gesehen zu haben glaubten.
-> the Devel himself at work zwinkern
Moderner ausgedrückt -> die niederträchtige, skrupellose Determination des asozialen Auslebens individuellen materiellen Vorteilstrebens ohne Rücksicht auf andere Individuen oder gar die Gesellschaft als solche.


nun meint das es zu dieser negativen Determination auch eine positve geben müsse,
deren Komplex alle soziale, rücksichtsvollen, skrupelbehafteten natürlichen Verhaltensweisen
zusammenfasst
und dem rein materiellen-orientierten Vorteils- und Machtstrebens auf Kosten von Mensch und Natur überordnet,
der ist dann schon den natürlich-biologischen Strukturen in einem nicht minder selbstorganisierenden aber erheblich komplexeren
Determinationssystem auf der Spur,
das die derzeitige Dominanz des Negativen zwar beinhaltet aber genau wegen dieser Überordnung
stets das letztlich gesunde Gleichgewicht wiederherzustellen vermag - egal auf welche Weise,
nur eben aufgrund seiner Komplexität extrem träge wenns um globale Regulierung geht.

dem hochkomplexen, natürlichen, bewußtseinslosen Interaktionsgebilde welches die Menschen
mal Gott genannt haben, "damit das Kind einen Namen hat" - dessen scheinbares steuerndes
Bewußtsein geeignet schien den Menschen den unabdingbar nötigen RESPEKT einzutrichter,
welcher nötig ist um es im besten Sinne für Mensch und seine Existenzgrundlage Natur zu nutzen.

Gerade hier mag das schwer zu begreifen zu sein aber letztlich bin ich erst durch die bibel drauf gekommen,
wo die Apokalypse ja damit endet das "Gott" dann unter den Menschen "wohnt".
Wenn er das täte würde das zwingend bedingen das "er" dann kein unbekannter mehr
sondern eher "prominent" ist.
Was wiedeum zur Folge hat das "er" weder personifizierbar noch mit einem zentralen Bewußtsein
behaftet sein KANN,
was gemessen an der tatsächlichen Allmächtigkeit dieses kompletten Determinationskomplexes,
welches aktiv bewußt zu steuern jedes Einzelbewußtsein überfordern täte,
ja auch die ineffektivst mögliche natürliche Lösung wäre und für mangelnde Effektivität ist
die Natur nunmal nicht bekannt.

Zwingend logisch hingegen wäre das künftige "wohnen gottes unter den Menschen" als
dann offensichtliche Bekanntheit des Interaktionskomplexes, dessen Teil jeder und alles ist
zu verstehen,
bzw. die dann herrschende Bewußtseinsreife auch ohne personifizierten Buhmann damit
vernünftig und zum Wohle für alles und jeden umzugehen.

Das die Menschen zwischendurch trotz aller Ermahnungen nur Scheiße verzapfen und die negativen
Aspekte der Determination aus relativer Blödheit = Bewußtseinsmangel, dominieren lassen
würden steht ebenfalls grob überschlagen in dem Text
und insgesamt lässt die Sache den Schluß zu das da wirklich intelligente hochgebildete Kerlchen
am Werk gewesen sein müssen sowas seinerzeit zu erkennen und zu verfassen.

Zumindest wäre das ganze die schlüssigste Auflösung dieses hochkomplexen Rätsels und täte,
außer den jetzt noch verfeindeten Religionen gleichermaßen sogar auch die Atheisten zufriedenstellen,
weil wie vieles im leben - die Lösung recht einfach ist und trotzdem keinen der bisherigen
Wahrheiten über Gebühr in die Karre fährt. Mal abgesehen von den kleinlich-schwachsinnigen
Versuchen die Determination ("Gott" selbst also) teilweise im eigenem Sinne zu beeinflussen
indem man sich an irgendwelche blind konstruierten Regelwerke hält, die lediglich der Synchronisation
von Gruppen dienen - welche mittels dieser gleichgeschalteten Gewichtung in
der Determination - Dominanz zum Schaden anderer - externer Gruppen ausüben sollten Pillepalle

dabei hat man ihnen doch immer wieder gepredigt das Gott zu "groß" (komplex) ist um ihn zu erfassen
und auch das er sich mit nichts bestechen lässt - schon gar nicht mit Geld Mit den Augen rollen

So das wars aber nun entgültig - besser kann man sich in nem Atheistenforum nicht selbst ins
gesellschaftliche Aus schießen als die Existenz Gottes zu belegen, seine Funktionsweise zu erläutern
und außerdem auch noch "den Teufel an die Wand zu malen" Gröhl...
und dabei bin ich nicht mal getauft - Gröhl... Gröhl... Gröhl...
_________________
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Domingo
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
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Beitrag(#1082671) Verfasst am: 08.09.2008, 12:36    Titel: Antworten mit Zitat

Also wird die Welt vom Kapitalismus.Mem beherrscht? Bitte nicht!
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
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Beitrag(#1082676) Verfasst am: 08.09.2008, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Also wird die Welt vom Kapitalismus.Mem beherrscht? Bitte nicht!


exakt - bzw. konkreter durch die verankerung dieses Mems in nahezu jedem menschlichen Bewußtsein,
egal ob Gewinner oder Verlierer des Systems.
Eine wunderbare Zusammenfassung übrigens - Kompliment ich krieg diese pregnante Kürze
einfach nie hin skeptisch

Die alles erdrückende Dominanz dieses Mems ist ja nun auch wirklich offensichtlich und unbestreitbar - oder?
Das an sich recht vernünftige "Gottes" mem hingegen liegt ziemlich darnieder - zumindest was seine
Präsenz im menschlichen Bewußtsein betrifft,
weil Generationen von religösen Führern die vormaligen Versuche es zu aktivieren und präsent zu halten,
zu ihren eigenen Zwecken mißbraucht und damit das Kapitalismus-mem zusätzlich gestärkt haben.

Allerdings besteht die natürliche Determination ja nicht nur aus ihrem im menschlichen Bewußtsein
derzeit erheblich geschwächten - bis völlig ausgeschaltetem Mem,
sondern umfasst letztlich sämtliche Naturgesetze und deren Determination vom Urknall bis jetzt
und ist von daher immer in der Lage das Kapitalsimus mem auszuschalten, wenn es zu unverträglich dominant wird.
Im Notfall auch durch die zwangsläufige Vernichtung der menschlichen Zivilisation welche die Basis
für das Kapitalismus-Mem ist,
durch deren Selbstentzug ihrer natürlichen Existenzgrundlagen.

Das Gottes-Mem - im Bewußtsein der Menschen - dürfte dementsprechend ehemals lediglich der
Veranschaulichung und dem Respekt vor dieser letztlich absolut und uneingeschränkt dominierenden
natürlichen und unbestechlichen weil bewußtseinslosen Entscheidungsmacht gedient haben.

Wo es hinführt sie dem Kapitalismus-mem zugunsten zu ignorieren erleben wir ja zur Zeit,
mit Ressourcen- und Enerigeverknappung, Klimawandel und Polarisierung von arm und reich,
recht massiv Schulterzucken
_________________
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Domingo
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Anmeldungsdatum: 09.01.2005
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Beitrag(#1082694) Verfasst am: 08.09.2008, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Warum ist das Kapitalismus-Mem aber so mächtig? Doch wohl, weil die anderen Meme nicht konkurrenzfähig waren, wie man im Fall des Kommunismus gesehen hat. Und das liegt wiederum wohl daran, dass das Kapitalismus-Mem Gesellschaften in ganz besonderem Maße arbeitswillig macht und in der Folge reich, mächtig und technologisch fortschrittlich. Somit haben sich die Träger dieses Mems am Ende durchgesetzt.
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1082771) Verfasst am: 08.09.2008, 16:29    Titel: Antworten mit Zitat

Domingo hat folgendes geschrieben:
Warum ist das Kapitalismus-Mem aber so mächtig? Doch wohl, weil die anderen Meme nicht konkurrenzfähig waren, wie man im Fall des Kommunismus gesehen hat. Und das liegt wiederum wohl daran, dass das Kapitalismus-Mem Gesellschaften in ganz besonderem Maße arbeitswillig macht und in der Folge reich, mächtig und technologisch fortschrittlich. Somit haben sich die Träger dieses Mems am Ende durchgesetzt.


Eben das ist ja Ursache seines durchschlagenden Erfolges.
Träger dieses mems sind ja wir alle - die einen mehr die anderen weniger - und die Tatsache
das einige Wenige von uns welche dieses Mem am skrupellosesten gegen die Gesellschaft verwenden können,
damit in der Lage sind die menschliche Gesellschaft zu dominieren,
suggeriert ja allen anderen das asoziales Verhalten letztlich zum Erfolg INNERHALB der menschlichen
Gesellschaft führt. Die Vorbildfunktion des Erfolges bestätigt also die Macht dieses Mems und damit
die Präsenz und Anwendung durch die komplette Gesellschaft auf der jeweiligen Machtebene,
entsprechend des jeweiligen persönlichen Wohlstandes - wodurch jeder mit jeden konkurriert anstatt zusammen zu abeiten
und ALLEN damit zum gemeinsamen Erfolg zu verhelfen,
was die Gesellschaft wiederum leicht beherrschbar macht und damit das Mem selbst wie dessen
konsequenteste Anwender stärkt
und die erwähnten technologischen spitzenleistungen hervorbringt, welche aber zwar auf Kosten
der gesamten menschlichen Population erreicht wurden,
aber nur wenigen tatsächlich zu Nutzen sind.

Ein evolutionärer Erfolg der Menschheit selbst ergibt sich daraus aber ebensowenig wie mögliche
Dominanz über das Gesamtsystem - Natur.
Der Kapitalismus in derzeitiger Reinstform ist evolutionär zeitlich gar nicht wahrnehmbar jung,
bereits am relativen Ende seiner Möglichkeiten und kann maximal sozusagen als "Raktenstufe"
um die Menschheit in die Nähe von Highttecnutzung zu katapultieren bezeichnet werden.
Das aber unter imensen Opfern durch Mensch und Natur welche die natürliche Determination kippen,
sobald das kritische Level überschritten wird.

Eine global-flächendeckende Anwendung des technologischen Fortschrittes im Sinne der kompletten
Population hingegen ist nur mittels breiter Zusammenarbeit, welche vor allem Knowhow-ausgleich
zum Inhalt hat möglich.
Das Kapitalismus-mem ist maximal dazu Nutze die dazu nötigen Modell-innovationen
zu liefern = die Voraussetzungen erarbeitet zu haben - vernichtet aber auch die Möglichkeiten
zur breiten Umsetzung zunehmend schneller.

Es bleibt also nur die Möglichkeit die Zivilisation auf möglichst hohem technologischen Level zu stablisieren und
von da ausgehend vernünftiger, zusammenwirkend und naturverträglich zu agieren,
(wozu das Kapitalismus-mem mittels Verstand(-nis) wieder aus dem Bewußtsein verschwinden müßte),
oder aber mittels der natürlichen Determination sich aufgrund purer Notwendigkeit auf technologisch
weitaus tieferen Level in erheblich verringerter Population von selbst zu stabilisieren.

Anscheind war ja aber auch die Phase der Herrschaft dieses Mems deterministisch prognostizierbar,
(was das Christentum mit der Herrschaft des Anti-christen - nach damaligen Verständnis -> Anti - menschlichen meinen dürfte),
determiniert unumgängliche Phase menschlicher Bewußtseinsentwicklung also Schulterzucken

Das ausgerechnet das Christentum wesentliche Impulse zur global flächendeckenden Dominanz
dieses Mems lieferte - nennt man dann wohl Ironie des Schicksals Mr. Green
Gut gemeint ist eben das Gegenteil von gut gemacht - was aber bei den notwendigerweise
sehr unkonkreten formulierten Empfehlungen zur Anwendung des "Gottes-mems"
und noch mehr aufgrund des grundsätzlichen Korruptionspotentials von Machtverhältnissen
wie sie zentralistisch organsierte eligionen nunmal mit sich bringen,
wohl auch nicht anders zu erwarten war Schulterzucken

Notwendigerweise unkonkrete Empfehlungen deshalb - weil Informationen durch die Zeit und die verschiedenen
Gesellschaften mit ihren verschiedenen Wahrnehmungen der jeweiligen Realität zu transportieren eine nicht zu
unterschätzende Logistikaufgabe ist,
die man im Prinzip nur über in einprägsame Geschichten verpackte Metaphern einigermaßen
lösen kann und auch da nur mit möglichst viel Interpretationsspielraum,
damit sie zu jeder Zeit mit jedem möglichen Bewußtsein wenigstens überhaupt interpretiert
werden können.
Wenn ich heute von einem roten 575er Ferrari Maranello mit Lederausstattung schreibe, weiß
schon in 500 Jahren keine Sau mehr was mit diesem dann völlig unverständlichen Wortgewirr
anzufangen Mr. Green
Wenn ich den Kern dieser Info also überliefern wollte müßte ich sie maximal unkonkret umschreiben.
_________________
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1086462) Verfasst am: 14.09.2008, 19:11    Titel: Antworten mit Zitat

Was ist Mem?
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Domingo
ungläubig



Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 1167
Wohnort: Westkanada

Beitrag(#1086475) Verfasst am: 14.09.2008, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat

http://de.wikipedia.org/wiki/Memetik
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AXO
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Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen

Beitrag(#1086491) Verfasst am: 14.09.2008, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Was ist Mem?


das uneingeschränkt dominierenste Machtinstrument dieser Welt,
welches sogar Geld toppen täte - sofern es wer GEZIELT einsetzen würde zwinkern
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