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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1090417) Verfasst am: 20.09.2008, 23:00 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
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Dann steht es ja sehr schlimm um Koeln. Dort ist inzwischen ein "aus ganz Deutschland zugereister Linksfaschist" Oberbuergermeister. 
Ja, wie geht das denn zu? 
Gruss, Bernie
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Defund the gender police!! 
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090418) Verfasst am: 20.09.2008, 23:02 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können.  |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1090420) Verfasst am: 20.09.2008, 23:05 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
nicht?
oh, du hast sicher das nicht gelesen. kann passieren...
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1090421) Verfasst am: 20.09.2008, 23:06 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
Welches "Problem" hast Du denn genau?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1090422) Verfasst am: 20.09.2008, 23:07 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
Er sieht halt gern die revolutionären Massen marschieren und hält sie für das Volk. |
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090423) Verfasst am: 20.09.2008, 23:08 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
nicht?
oh, du hast sicher das nicht gelesen. kann passieren... |
Ich lese da von brennenden Barrikaden, von Gewalttätern, von Pöbeleien gegen harmlose Passanten, von Ausschreitungen, von Krawallen gegen die Polizei. - Ich weigere mich zu glauben, dass das die Kölner Bürgerschaft sein soll.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1090425) Verfasst am: 20.09.2008, 23:11 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
nicht?
oh, du hast sicher das nicht gelesen. kann passieren... |
Du sprachst in Bezug auf das Rosa Luxemburg Zitat davon, dass es einen Unterschied macht, ob eine Demonstration durch die Polizei oder durch die Bevölkerung unterbunden wird. (Letzteres ist aus deiner Sicht wohl okay). Ich wies darauf hin, dass diejenigen, die die Polizei dazu nötigten, die Antiislamisierungskonferenz zu verbieten, nicht die "Bevölkerung" sind, sondern ein linksfaschistischer Schlägertrupp.
Wenn nur friedliche Gegendemonstranten demonstriert hätten, dann hätte auch die Versammlung der Rechten stattfinden können.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1090426) Verfasst am: 20.09.2008, 23:11 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch?
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1090428) Verfasst am: 20.09.2008, 23:15 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Meine mentale Struktur ist linksliberal. |
Ist es nicht manchmal lustig, wie sich wer selbst bezeichnet? Weder soziales noch wirklich liberales nehme ich von Dir wahr. |
Das liegt daran, dass du 1. hauptsächlich in den Islamthreads erscheinst. Deine Ansichten zu anderen Themen kann ich überhaupt nicht einschätzten. |
Mag selektive Wahrnehmung Deinerseits sein oder daran liegen, dass Du hauptsächlich in Islamthredas erscheinst. Es ging auch nicht um meine, vielmehr um deine Selbsteinschätzung.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Und 2., dass du fälschlicherweise die Kritik an einer rechtsreaktionären Religion als rechtsreaktionär auffasst. |
Ich nehme verstärkt wahr, dass Du vehement die Rechte der Rechten verteidigst, während Du jene derer, welche nichtdeutsche Grosseltern aufzuweisen haben, verschiedentlich zu beschneiden forderst.
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Und 3. war von meiner Persönlichkeitsstruktur die Rede. Als Skeptiker und Rationalist akzeptiere ich die häufig auf Bauchgefühl basierenden Positionen der Lager nicht unkritisch und akzeptiere wissenschaftliche Erkenntnisse, die einem oder beiden Lagern häufig nicht in den Kram passen. |
hä?
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: |
Übrigens fragte ich auch nicht nach Deiner Selbstbezeichnung sondern danach, welche Schlüsse Du an meiner Stelle aus meiner Beobachtung ziehen würdest. |
Dass du in simplen Schemen denkst und mich daher, wie einige andere auch, als hinterhältigen Rechten einschätzt, der seine wahren Überzeugungen verschleiert, ist mir schon klar.
An deiner Stelle würde ich etwas kritischer und offener werden. |
Ich stellte Dir eine kritische und offene Frage, welche zu beantworten du Dich drückst. Stattdessen versuchst Du mich anzugreifen. Kennst Du den Spruch: "Wer sich verteidigt, klagt sich an."?
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1090432) Verfasst am: 20.09.2008, 23:18 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
nicht?
oh, du hast sicher das nicht gelesen. kann passieren... |
Du sprachst in Bezug auf das Rosa Luxemburg Zitat davon, dass es einen Unterschied macht, ob eine Demonstration durch die Polizei oder durch die Bevölkerung unterbunden wird. (Letzteres ist aus deiner Sicht wohl okay). Ich wies darauf hin, dass diejenigen, die die Polizei dazu nötigten, die Antiislamisierungskonferenz zu verbieten, nicht die "Bevölkerung" sind, sondern ein linksfaschistischer Schlägertrupp.
Wenn nur friedliche Gegendemonstranten demonstriert hätten, dann hätte auch die Versammlung der Rechten stattfinden können. |
schau mal:
"linke schläger" + friedliche gegendemonstranten = verbot rechter kundgebung
"linke schläger" + keine friedlichen gegendemonstranten = kein verbot rechter kundgebung
keine "linken schläger" + friedliche gegendemonstranten = kein verbot rechter kundgebung
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090439) Verfasst am: 20.09.2008, 23:27 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Oh Heiland! Wer verlangt denn das? Du brauchst nur aufzuhören, jeden Islamkritiker als Rechtsradikalen zu verunglimpfen, das würd schon helfen. Dann könnte man die Sache mitten in der Politik ansiedeln statt am rechten Rand.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090441) Verfasst am: 20.09.2008, 23:30 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: |
es gibt einen unterschied zwischen widerstand in der bevölkerung gegen eine demo und maßnahemen der polizei gegen diese demo.
ich bin zuversichtlich dass du allein drauf kommst wie der lautet... |
Du setzt die Bevölkerung Kölns mit tausend aus ganz Deutschland zugereisten Linksfaschisten gleich?
Der Kölner Bevölkerung war die ganze Angelegenheit doch offenbar nicht wichtig genug um bei der Gegendemonstration zu erscheinen. |
nicht?
oh, du hast sicher das nicht gelesen. kann passieren... |
Du sprachst in Bezug auf das Rosa Luxemburg Zitat davon, dass es einen Unterschied macht, ob eine Demonstration durch die Polizei oder durch die Bevölkerung unterbunden wird. (Letzteres ist aus deiner Sicht wohl okay). Ich wies darauf hin, dass diejenigen, die die Polizei dazu nötigten, die Antiislamisierungskonferenz zu verbieten, nicht die "Bevölkerung" sind, sondern ein linksfaschistischer Schlägertrupp.
Wenn nur friedliche Gegendemonstranten demonstriert hätten, dann hätte auch die Versammlung der Rechten stattfinden können. |
schau mal:
"linke schläger" + friedliche gegendemonstranten = verbot rechter kundgebung
"linke schläger" + keine friedlichen gegendemonstranten = kein verbot rechter kundgebung
keine "linken schläger" + friedliche gegendemonstranten = kein verbot rechter kundgebung |
Denk mal:
friedliche Gegendemonstranten = keine Sicherheitsgefahr = kein Verbot der Kundgebung
linke Schläger = Sicherheitsgefahr = Verbot der Kundgebung
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1090442) Verfasst am: 20.09.2008, 23:30 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Man setzt dem Islamismus auch nicht dadurch etwas entgegen, dass man den gesamten Islam mit ihm gleichsetzt. Ganz im Gegenteil, durch solche Pauschalisierungen spielt man den Islamisten in die Haende. Das ist auch der ganz grundlegende Denkfehler, der allen "islamkritischen" Bestrebungen zugrunde liegt.
Deshalb geht es auch nicht "um falschverstandene Toleranz", sondern darum, dass es im Gegenteil die Pauschalisierungen der Islamophoben jeglicher Couleur sind, die durch ihre dumpfe pauschalisierende Anti-Islam-Hetze, die schon routinemaessig den Unterschied zwischen Islam und Islamismus zu verwischen versucht und es dadurch vielen Leuten schwermacht ihre eigene Ablehnung gegenueber islamischem Fundamentalismus zu formulieren, ohne zu riskieren unwillentlich das Geschaeft der populistischen Volksverhetzer zu betreiben. Man muss sich einfach klar machen, dass die Front nicht zwischen Islam und dem Rest verlaeuft, sondern der Frontverlauf etwas unuebersichtlicher ist. Da gibt es Scharfmacher wie Dschihadisten und Islamophobe und demgegenueber eine grosse Mehrheit von Moslems und Nichtmoslems, die gegen diese Widerstand leisten muss, wie heute in Koeln, weil es ansonsten sehr gefaehrlich werden kann in den integrationsschwachen europaeischen Gesellschaften. Sollte es den Extremisten jeglicher Couleur tatsaechlich irgendwann gelingen die europaeischen Gesellschaften in Moslems und Nichtmoslems zu spalten, dann zieht Euch alle jetzt schon mal ganz warm an....Al Qaida wartet schon um die Ecke um eine solche Steilvorlage zu nutzen und den Krieg in Eure Staedte zu tragen.
Deshalb (nicht spezifisch an den Zitierten gerichtet): Hoert damit auf den Islam pauschal zu daemonisieren, diese Pandorabox kriegt Ihr naemlich spaeter nicht mehr zu und am Ende schafft Ihr Euch erst die Daemonen gegen die Ihr zu kaempfen glaubt!
Gruss, Bernie
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Xing xiao jie
Coup de foudre
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 647
Wohnort: im Fragmentarium
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| (#1090444) Verfasst am: 20.09.2008, 23:32 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Oh Heiland! Wer verlangt denn das? Du brauchst nur aufzuhören, jeden Islamkritiker als Rechtsradikalen zu verunglimpfen, das würd schon helfen. Dann könnte man die Sache mitten in der Politik ansiedeln statt am rechten Rand. |
Nur mal so am Rand: Die Rede ist hier im Thread von Pro NRW. 
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1090445) Verfasst am: 20.09.2008, 23:33 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Das liegt daran, dass du 1. hauptsächlich in den Islamthreads erscheinst. Deine Ansichten zu anderen Themen kann ich überhaupt nicht einschätzten. |
Mag selektive Wahrnehmung Deinerseits sein oder daran liegen, dass Du hauptsächlich in Islamthredas erscheinst. |
Das liegt eben an deiner selektiven Wahrnehmung. Ich diskutiere hier bei philosophischen, wirtschaftspolitischen und gesellschaftspolitischen Fragen kräftig mit. Gib in die Suchmaske bei Benutzername einfach mal "Sokrateer" ein und sieh dir die Themenliste an.
| I.R hat folgendes geschrieben: |
| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Und 2., dass du fälschlicherweise die Kritik an einer rechtsreaktionären Religion als rechtsreaktionär auffasst. |
Ich nehme verstärkt wahr, dass Du vehement die Rechte der Rechten verteidigst, während Du jene derer, welche nichtdeutsche Grosseltern aufzuweisen haben, verschiedentlich zu beschneiden forderst. |
Belege für angebliche Forderungen meinerseits, Menschen mit nichtdeutschen Großeltern rechtlich zu beschneiden, wären?
Zuletzt bearbeitet von Sokrateer am 20.09.2008, 23:35, insgesamt einmal bearbeitet |
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1090446) Verfasst am: 20.09.2008, 23:33 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Oh Heiland! Wer verlangt denn das? Du brauchst nur aufzuhören, jeden Islamkritiker als Rechtsradikalen zu verunglimpfen, das würd schon helfen. |
wenn du (wieder?) anfängst ohne unterstellungen zu diskutieren bin ich gern bereit dir zu antworten. so nicht.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090447) Verfasst am: 20.09.2008, 23:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Man setzt dem Islamismus auch nicht dadurch etwas entgegen, dass man den gesamten Islam mit ihm gleichsetzt. Ganz im Gegenteil, durch solche Pauschalisierungen spielt man den Islamisten in die Haende. Das ist auch der ganz grundlegende Denkfehler, der allen "islamkritischen" Bestrebungen zugrunde liegt.
Deshalb geht es auch nicht "um falschverstandene Toleranz", sondern darum, dass es im Gegenteil die Pauschalisierungen der Islamophoben jeglicher Couleur sind, die durch ihre dumpfe pauschalisierende Anti-Islam-Hetze, die schon routinemaessig den Unterschied zwischen Islam und Islamismus zu verwischen versucht und es dadurch vielen Leuten schwermacht ihre eigene Ablehnung gegenueber islamischem Fundamentalismus zu formulieren, ohne zu riskieren unwillentlich das Geschaeft der populistischen Volksverhetzer zu betreiben. Man muss sich einfach klar machen, dass die Front nicht zwischen Islam und dem Rest verlaeuft, sondern der Frontverlauf etwas unuebersichtlicher ist. Da gibt es Scharfmacher wie Dschihadisten und Islamophobe und demgegenueber eine grosse Mehrheit von Moslems und Nichtmoslems, die gegen diese Widerstand leisten muss, wie heute in Koeln, weil es ansonsten sehr gefaehrlich werden kann in den integrationsschwachen europaeischen Gesellschaften. Sollte es den Extremisten jeglicher Couleur tatsaechlich irgendwann gelingen die europaeischen Gesellschaften in Moslems und Nichtmoslems zu spalten, dann zieht Euch alle jetzt schon mal ganz warm an....Al Qaida wartet schon um die Ecke um eine solche Steilvorlage zu nutzen und den Krieg in Eure Staedte zu tragen.
Deshalb (nicht spezifisch an den Zitierten gerichtet): Hoert damit auf den Islam pauschal zu daemonisieren, diese Pandorabox kriegt Ihr naemlich spaeter nicht mehr zu und am Ende schafft Ihr Euch erst die Daemonen gegen die Ihr zu kaempfen glaubt!
Gruss, Bernie |
Dann benenn doch endlich mal, was gut ist am Islam, besser als unsere abendländisch-aufgeklärte Gesellschaft oder wenigstens genauso gut.
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1090449) Verfasst am: 20.09.2008, 23:36 Titel: |
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| Xing xiao jie hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Oh Heiland! Wer verlangt denn das? Du brauchst nur aufzuhören, jeden Islamkritiker als Rechtsradikalen zu verunglimpfen, das würd schon helfen. Dann könnte man die Sache mitten in der Politik ansiedeln statt am rechten Rand. |
Nur mal so am Rand: Die Rede ist hier im Thread von Pro NRW. |
Für mich ist das rechter Rand.
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
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| (#1090450) Verfasst am: 20.09.2008, 23:37 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Man setzt dem Islamismus auch nicht dadurch etwas entgegen, dass man den gesamten Islam mit ihm gleichsetzt. |
es ist ja nicht zu fassen. hab ich das getan?! 
wisst ihr was? ich sags jetzt ein zweites und hoffentlich letztes mal hier: spielt allein mit euren strohpüppchen 
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
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| (#1090451) Verfasst am: 20.09.2008, 23:39 Titel: |
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Jetzt kriegen sich unsere PC-Apostel noch gegenseitig in die Wolle. 
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1090452) Verfasst am: 20.09.2008, 23:42 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Das liegt daran, dass du 1. hauptsächlich in den Islamthreads erscheinst. Deine Ansichten zu anderen Themen kann ich überhaupt nicht einschätzten. |
Mag selektive Wahrnehmung Deinerseits sein oder daran liegen, dass Du hauptsächlich in Islamthredas erscheinst. |
Das liegt eben an deiner selektiven Wahrnehmung. Ich diskutiere hier bei philosophischen, wirtschaftspolitischen und gesellschaftspolitischen Fragen kräftig mit. Gib in die Suchmaske bei Benutzername einfach mal "Sokrateer" ein und sieh dir die Themenliste an. |
Und wo bist Du sozial und/oder liberal?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22288
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| (#1090455) Verfasst am: 20.09.2008, 23:48 Titel: |
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| Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | Wie hoch war eigentlich die Anzahl der friedlichen, lokalen Gegendemonstranten? WDR schreibt von ein paar hundert hier, ein paar hundert da. |
Dass in dem Bericht "nur" von mehreren hundert Gegendemonstranten die Rede ist (worauf du ja mehrfach verweist), liegt daran, dass der Bericht von gestern ist, wo sowohl "Kongress" als auch Gegenveranstaltungen gerade mal begonnen hatten. In einem Bericht von heute, als sowohl die Kundgebung des "Kongresses" als auch die eigentlichen Gegendemos stattgefunden haben, ist von zwei gleichzeitig stattfindenden großen Demos mit insgesamt 11.000 Teilnehmern die Rede. Also gut zehnmal mehr als die "Antifas" und gut zwanzigmal mehr als die Rechten (wenn man deren Zahl großzügig rechnet und angeblich irgendwo steckengebliebene mitzählt).
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1090457) Verfasst am: 20.09.2008, 23:50 Titel: |
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Mittlerweile schnallen die kompetenten Stellen, dass es den "Islamkritikern" nicht im gernigsten um Islamkritik geht. Fein.
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Sokrateer
souverän
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 11649
Wohnort: Wien
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| (#1090458) Verfasst am: 20.09.2008, 23:53 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: | | I.R hat folgendes geschrieben: | | Sokrateer hat folgendes geschrieben: |
Das liegt daran, dass du 1. hauptsächlich in den Islamthreads erscheinst. Deine Ansichten zu anderen Themen kann ich überhaupt nicht einschätzten. |
Mag selektive Wahrnehmung Deinerseits sein oder daran liegen, dass Du hauptsächlich in Islamthredas erscheinst. |
Das liegt eben an deiner selektiven Wahrnehmung. Ich diskutiere hier bei philosophischen, wirtschaftspolitischen und gesellschaftspolitischen Fragen kräftig mit. Gib in die Suchmaske bei Benutzername einfach mal "Sokrateer" ein und sieh dir die Themenliste an. |
Und wo bist Du sozial und/oder liberal? |
 Das kannst du dir ja themenspezifisch ansehen und ich kann dir dann jeweils erklären, warum meine Einstellungen sozial bzw. liberal sind.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22288
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| (#1090459) Verfasst am: 20.09.2008, 23:54 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: |
Mittlerweile schnallen die kompetenten Stellen, dass es den "Islamkritikern" nicht im gernigsten um Islamkritik geht. Fein. |
Die Ex-Muslime scheinen aber immer noch zu denken, dass es bei islamkritischen Stimmungen in der Bevölkerung um Islamkritik ginge.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1090460) Verfasst am: 20.09.2008, 23:55 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Man setzt dem Islamismus auch nicht dadurch etwas entgegen, dass man den gesamten Islam mit ihm gleichsetzt. Ganz im Gegenteil, durch solche Pauschalisierungen spielt man den Islamisten in die Haende. Das ist auch der ganz grundlegende Denkfehler, der allen "islamkritischen" Bestrebungen zugrunde liegt.
Deshalb geht es auch nicht "um falschverstandene Toleranz", sondern darum, dass es im Gegenteil die Pauschalisierungen der Islamophoben jeglicher Couleur sind, die durch ihre dumpfe pauschalisierende Anti-Islam-Hetze, die schon routinemaessig den Unterschied zwischen Islam und Islamismus zu verwischen versucht und es dadurch vielen Leuten schwermacht ihre eigene Ablehnung gegenueber islamischem Fundamentalismus zu formulieren, ohne zu riskieren unwillentlich das Geschaeft der populistischen Volksverhetzer zu betreiben. Man muss sich einfach klar machen, dass die Front nicht zwischen Islam und dem Rest verlaeuft, sondern der Frontverlauf etwas unuebersichtlicher ist. Da gibt es Scharfmacher wie Dschihadisten und Islamophobe und demgegenueber eine grosse Mehrheit von Moslems und Nichtmoslems, die gegen diese Widerstand leisten muss, wie heute in Koeln, weil es ansonsten sehr gefaehrlich werden kann in den integrationsschwachen europaeischen Gesellschaften. Sollte es den Extremisten jeglicher Couleur tatsaechlich irgendwann gelingen die europaeischen Gesellschaften in Moslems und Nichtmoslems zu spalten, dann zieht Euch alle jetzt schon mal ganz warm an....Al Qaida wartet schon um die Ecke um eine solche Steilvorlage zu nutzen und den Krieg in Eure Staedte zu tragen.
Deshalb (nicht spezifisch an den Zitierten gerichtet): Hoert damit auf den Islam pauschal zu daemonisieren, diese Pandorabox kriegt Ihr naemlich spaeter nicht mehr zu und am Ende schafft Ihr Euch erst die Daemonen gegen die Ihr zu kaempfen glaubt!
Gruss, Bernie |
Dann benenn doch endlich mal, was gut ist am Islam, besser als unsere abendländisch-aufgeklärte Gesellschaft oder wenigstens genauso gut. |
q.e.d.
Es geht nicht darum, was besser oder genausogut ist, sondern darum nicht Menschen aufgrund pauschaler Merkmale auszugrenzen. Die deutschen Moslems muessen sich sicher fuehlen koennen nicht aufgrund ihrer Religion ausgegrenzt oder verfolgt zu werden, solange sie sich, wie das von jedem anderen auch erwartet wird, an die Rechtsordnung und das Grundgesetz halten. Wer versucht mit behaupteten "Islamisierungen" und dem Schueren dumpfer pauschaler Terrorverdaechtigungen eine millionenstarke Minderheit zu daemonisieren, der macht auch diesen Menschen Angst, untergraebt deren Loyalitaet zu dieser Gesellschaft und macht sie anfaellig fuer islamistische Hetzer. Das Haupt"argument" dschihadistischer Rekruteure ist die Behauptung, dass "der Westen sich verschworen hat den Islam zu zerstoeren", das ist im Grunde genau dieselbe primitive pauschalisierende Masche wie die, mit der die islamophoben Rattenfaenger zu Werke gehen, wenn sie von einer obskuren "schleichenden Islamisierung Europas" raunen. Es wird ein Popanz aufgebaut, den Menschen Angst davor gemacht und so der Boden fuer deren Radikalisierung bereitet. Das gefaehrliche daran ist, dass sich die Extremisten dabei gegenseitig in die Haende spielen. Das wichtigste "Argument" der Islamophoben ist dabei genauso die Existenz von islamistischer Gewalt und gewissen Hasspredigern, wie umgekehrt das Haupt"argument" der Dschihadisten die Existenz von kriegerischer Gewalt des Westens gegen islamische Laender und von islamophoben Hasspredigern mit ihren "islamkritischen Konferenzen" und "Antimoscheebauinitiativen" ist. Wenn das klar wird, dann kann man auch wirkungsvoll gegensteuern.
Gruss, Bernie
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1090463) Verfasst am: 20.09.2008, 23:58 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | Raphael hat folgendes geschrieben: | | Wer bestimmte gesellschaftliche Probleme tabuisiert, überlässt sie den Populisten am rechten oder linken Rand. Dass die dann groß die Trommel rühren, darf nicht verwundern. Und dass man ihnen den Mund verbietet, widerlegt sie nicht, sondern stärkt sie. Ein saudummes Verhalten. |
das problem wird nicht tabuisiert, nur weil ein paar strunzenblöde rechtspopulisten ihre chauvinistische scheisse nicht absondern können. |
Die strunzblöden Rechtspopulisten hätten gar keine chauvinistische Scheiße abzusondern, wenn man das Problem nicht tabuisiert und ihnen überlassen hätte. Wenn sich das erst mal in Wählerstimmen niederschlägt, kriegen wir noch ganz andere Schwierigkeiten. Dann haben wir nämlich die strunzblöden Rechtspopulisten zweistellig in den Parlamenten. Aber das kümmert die aufrechten PC-Ideologen ja nicht. |
es ist richtig, dass islamismus aus falsch verstandener toleranz zu wenig entgegengesetzt wurde. das heisst im umkehrschluss aber nicht, dass ich proköln für mich sprechen lassen muss. kapisch? |
Man setzt dem Islamismus auch nicht dadurch etwas entgegen, dass man den gesamten Islam mit ihm gleichsetzt. |
es ist ja nicht zu fassen. hab ich das getan?!
wisst ihr was? ich sags jetzt ein zweites und hoffentlich letztes mal hier: spielt allein mit euren strohpüppchen
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Ich habe in dem Posting auch ausdruecklich erwaehnt, dass sich das Gesagte nicht explizit auf den Zitierten bezieht. Kannst dich also wieder abregen. Haettest Du mein gesamtes Posting zitiert, dann haette ich Dir das fett gemacht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1090464) Verfasst am: 21.09.2008, 00:00 Titel: |
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Mein Gott....das ist ja nur noch peinlich....
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I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
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