KANNST du Dich entscheiden?

[templer]

Da diese Überlegung mein Leben grundlegend verändert hat, muss ich sie euch sozusagen mitteilen:

Ich habe lange darüber nachgedacht, ob eine höhere Macht existiert und ob sie mein Leben beeinflussen könnte doch nach ewigem Überlegen kam ich endlich darauf:

Alles ist Kausal (unabhängig davon ob wir das verstehn oder nicht wahrhaben wollen).
Das heißt für mich egal was passiert : ob ich diesen Beitrag schreibe, hinfalle oder im Lotto gewinne, es konnte NUR so kommen!
Begirffe wie "freier Wille" bringen mich seitdem nurnoch zum Lachen.
Das wichtigste was ich daraus für mich schließe ist aber: Egal ob es eine höhre Macht gibt oder nich, WIR entkommen der Kausalität nicht!
Da wir NUR unsere Umwelt wiederspiegeln, wäre jede Art von Bestrafung für unser Verhalten nicht gerechfertig.
...ich bin mir nicht sicher, ob das für Außenstehende nachvollziehbar ist, dennoch ließt du es und das (davon bin ich überzeugt) musste so kommen!
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Nichts ist einfacher, als sich schwierig auszudrücken, und nichts ist schwieriger, als sich einfach auszudrücken.
Karl Heinrich Waggerl

[Danol]

[dieweltist]

Die Kausalität und der Aspekt mit dem freien Willen hat mit der Frage, ob es einen Gott gibt, doch gar nichts zu tun. Dass die Sache mit dem freien Willen Unsinn ist, da gebe ich Dir recht. Und dass man der Kausalität nicht entkommt, da hast Du auch recht.

Trotzdem bewirkt es was, wenn man leiden musste. Man wird sich in dessen Folge bemühen, in Zukunft dieses Leid sich irgendwie zu ersparen. Ob eine Bestrafung von Seiten einer höheren Macht gerechtfertigt ist, darüber mache ich mir keine Gedanken. Ich sehe es ggf. als eine Art Steuerung/Steuerungsversuch von oben.

[Alphatierchen]

Wird man nicht gewissenlos wenn man so denkt.
Wenn man noch nicht mal wenigstens daran glaubt eine Art freien Willen zu haben.
Ob dem nun so ist oder nicht, weiß ich nicht.
Aber wenn ich fest davon ausgehe, dass alles einfach passiert und ich keinen Einfluss habe, dann kann mir doch egal sein was passiert.

[Danol]

[DeHerg]

[DeHerg]

[DeHerg]

dazu gibs ja auch schon Threads http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=20334&highlight=determinismus

[Mario Hahna]

[VT_340]

Gab es nicht im Bereich der Quantenphysik Prozesse die keine Ursache haben? Damit wäre dein Gedanke schon widerlegt.
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Denken schadet der Illusion
Hildegard Knef

[Boson]

Sinnlos-Thread?

[Der Spielverderber]

[Bynaus]

Die Quantenphysik kann die grundsätzliche Überlegung, die hinter dem Eingangsposting steckt, auch nicht wiederlegen. Selbst wenn es "dank" der Quantenphysik akausale, echt zufällige Ereignisse gäbe, das Ergebnis einer Entwicklung würde letztlich denoch kausal von diesen zufälligen Ereignissen abhängen. So ist die Entwicklung der Welt zwar nicht schon im Augenblick des Urknalls vorgegeben, sondern wird in jedem Augenblick neu ausgewürfelt - doch das ändert nichts daran, dass die Welt keine Möglichkeit hat, sich anders zu entwickeln als sie es "ohnehin" täte. Sprich: es gibt keinen echt freien Willen, keine freien Entscheidungen, sondern nur die subjektive Illusion davon.

Gleichzeitig muss man dann natürlich sagen, dass das Erkennen einer deterministischen Welt selbst von deterministischen Prozessen erzeugt wird / wurde. Das heisst, es "musste so kommen", dass du die Welt letztlich als deterministisch erkennen würdest, templer. Die Frage ist dann aber auch, ob es dann überhaupt so etwas wie Erkenntnis gibt: wie soll man denn überhaupt unterscheiden zwischen echter Erkenntnis und deterministisch bestimmter Überzeugung? Es könnte dir ergehen wie eine Spielfigur in einem Computergame, die zwar ihre Umgebung wahrnimmt und darauf reagiert, aber dabei immer im Rahmen ihrer Programmierung bleibt, also nicht zu echter "Erkenntis" fähig ist.

Anders gesagt: wenn die Welt deterministisch ist, werden wir nie wissen, ob sie es wirklich ist - so paradox das auch klingen mag.
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http://www.planeten.ch - Acht und mehr Planeten
http://www.final-frontier.ch - Kommentare vom Rand des Universums

[Chinasky]

[zelig]

[Agnost]

[dieweltist]

Alles viel zu kompliziert. Ihr müsst das viel einfacher sehen; nämlich dass alles genauso kommt, wie es kommt. Und es demzufolge gar nicht anders kommen kann, wie es kommt, weil es sonst rückwirkend gesehen, nicht so gekommen wäre, wie es gekommen ist, was ein logischer Widerspruch wäre. Und jetzt komme ich mir irgendwie so vor:

[AXO]

[AXO]

[vanini]

[Agnost]

[vanini]

[Agnost]

[Chinasky]

[Danol]

[Chinasky]

[zelig]

[Agnost]

[vanini]

[Chinasky]