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Jörg Haider ist tot
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1103617) Verfasst am: 11.10.2008, 07:42    Titel: Jörg Haider ist tot Antworten mit Zitat

Jörg Haider starb bei Autounfall

Ok, wenn es bis heute keinen passenden Vergleich für Ironie gegeben hätte gäbe es ihn jetzt ^^.
Direkt nach dem Wahlerfolg der rechten Parteien in Österreich und zwar durch einen Autounfall. Ich glaube so hatte er sich das nicht vorgestellt.

Was haltet ihr davon? Und wie würdet ihr die Zukunft der BZÖ prognostizieren?
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1103618) Verfasst am: 11.10.2008, 08:29    Titel: Antworten mit Zitat

Und wo ist da die Ironie? Mit den Augen rollen
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Jolesch
Freund des kleineren Übels



Anmeldungsdatum: 11.07.2004
Beiträge: 7390
Wohnort: Omicron Persei VIII

Beitrag(#1103623) Verfasst am: 11.10.2008, 09:08    Titel: Antworten mit Zitat

Gut tut es dem BZÖ sicher nicht, dass sie einen der talentiertesten Politiker der II. Republik verloren haben. Westenthaler scheidet auch aus - die Führungsschicht ist ziemlich dünn.
_________________
Storm by Tim Minchin
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1103624) Verfasst am: 11.10.2008, 09:18    Titel: Re: Jörg Haider ist tot Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Jörg Haider starb bei Autounfall

Ok, wenn es bis heute keinen passenden Vergleich für Ironie gegeben hätte gäbe es ihn jetzt ^^.

Erbrechen
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1103626) Verfasst am: 11.10.2008, 09:23    Titel: Re: Jörg Haider ist tot Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
Jörg Haider starb bei Autounfall

Ok, wenn es bis heute keinen passenden Vergleich für Ironie gegeben hätte gäbe es ihn jetzt ^^.
Direkt nach dem Wahlerfolg der rechten Parteien in Österreich und zwar durch einen Autounfall. Ich glaube so hatte er sich das nicht vorgestellt.

Was haltet ihr davon? Und wie würdet ihr die Zukunft der BZÖ prognostizieren?


ich kann da nix ironisches finden. kannst du das bitte erläutern?
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1103632) Verfasst am: 11.10.2008, 09:45    Titel: Antworten mit Zitat

"tragische" Ironie:
J. Haider unternimmt jegliche Anstrengung, seine Partei groß zu machen, schafft es endlich und stirbt dann bei einem absolut sinnlosen Autounfall. Und das nach seiner Aktion mit den Ortsschildern in Kärnten.

Meiner Definition nach ist das praktische Ironie

sollte jemand eine bessere Definition haben (mit link bitte) bin ich dafür jederzeit offen.

aber abgesehen von der Definition des Begriffs Ironie würde mich euere inhaltliche Meinung weit mehr interessieren zwinkern
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1103644) Verfasst am: 11.10.2008, 10:11    Titel: Antworten mit Zitat

das mit der ironie übst du besser noch mal...
meine meinung zu haiders tod?
er ist bedauerlich, einen so frühen tod hat niemand verdient.

trauern werde ich allerdings nicht drüber.
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1103646) Verfasst am: 11.10.2008, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ironie ist, dass er nach rechts von der Fahrbahn abgekommen ist.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1103647) Verfasst am: 11.10.2008, 10:25    Titel: Antworten mit Zitat

Wer sich über seinen Tod lustig macht, schadet letztlich nur der Kritik an seinem unseligen poltischen Wirken.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1103649) Verfasst am: 11.10.2008, 10:35    Titel: Antworten mit Zitat

chaoskätzchen hat folgendes geschrieben:
"tragische" Ironie:
J. Haider unternimmt jegliche Anstrengung, seine Partei groß zu machen, schafft es endlich und stirbt dann bei einem absolut sinnlosen Autounfall. Und das nach seiner Aktion mit den Ortsschildern in Kärnten.

Meiner Definition nach ist das praktische Ironie

sollte jemand eine bessere Definition haben (mit link bitte) bin ich dafür jederzeit offen.

aber abgesehen von der Definition des Begriffs Ironie würde mich euere inhaltliche Meinung weit mehr interessieren zwinkern


Ironisch wäre es, wenn er in eine Schlucht gestürzt wäre, obwohl ein größeres Ortsschild (größer, weil noch der slowenische Name darauf steht), sein Auto blockiert hätte und ihn somit gerettet hätte, er aber dafür verantwortlich gewesen wäre, dass dieses größere und ihn rettende Schild entfernt und gegen ein kleineres (weil nur deutscher Name drauf) ersetzt worden wäre, welches sein Auto nun nicht blockiert hätte.

Das wäre Ironie gewesen. Ansonsten kann ich da immer noch keien Ironie erkennen. Da muss schon ein konkreterer Zusammenhang sein, als nur "jemand hat was gegen Ortsschilder" und "jemand stirbt bei einem Autounfall".
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#1103654) Verfasst am: 11.10.2008, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Ironie ist, dass er nach rechts von der Fahrbahn abgekommen ist.
Lachen
und schwarzer humor hatte schon immer was morbides. zynisches Grinsen
_________________
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ertrage die Clowns!
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Telliamed
registrierter User



Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten

Beitrag(#1103655) Verfasst am: 11.10.2008, 11:00    Titel: Antworten mit Zitat

Echte Trauer um Jörg Haider kommt sicher zuerst bei seinen Angehörigen und bei den meisten seiner Anhänger auf.

Wie schnell können sich die Dinge in einigen Sekunden verändern, wie schnell ist ein Menschenleben ausgelöscht. Ich denke unwillkürlich zurück an den Fall Barschel oder den Tod von Franz Josef Strauß, obwohl diese Ereignisse noch anders gelagert waren. Politisch standen diese Leute sehr weit entfernt. Man war überrascht, dass gerade bei diesen Männern alles so plötzlich kam.

Bei den Politikern handelt es sich zugleich um Produkte der Medien. Der Mensch kann durch die Medien sicher in seinen wesentlichen Zügen vorgestellt werden. Aber er ist seinen Mitmenschen zugleich weit entrückt, und es bleiben etliche Fragen im Raum stehen.
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Agnost
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1103661) Verfasst am: 11.10.2008, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ich kann jetzt keine grosse Trauer heucheln, aber ich sehe auch keine Ironie in dieser Art des Todes:

Ein Auto-Unfall eben.

Agnost
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Jan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.10.2004
Beiträge: 440

Beitrag(#1103662) Verfasst am: 11.10.2008, 11:14    Titel: Antworten mit Zitat

Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1103665) Verfasst am: 11.10.2008, 11:17    Titel: Antworten mit Zitat

Jan hat folgendes geschrieben:
Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....


...sind schon längst gestartet, schau mal bei PI vorbei.

edit sagt: http://www.pi-news.net/2008/10/joerg-haider-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt/
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“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Jan
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.10.2004
Beiträge: 440

Beitrag(#1103667) Verfasst am: 11.10.2008, 11:26    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....


...sind schon längst gestartet, schau mal bei PI vorbei.

edit sagt: http://www.pi-news.net/2008/10/joerg-haider-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt/


Uff, wieder kostbare Lebensminuten im braunen Sumpf verloren.
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HomoCarnula
Brezokoff



Anmeldungsdatum: 08.02.2008
Beiträge: 665
Wohnort: Berlin

Beitrag(#1103671) Verfasst am: 11.10.2008, 11:34    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Ironie ist, dass er nach rechts von der Fahrbahn abgekommen ist.


autsch wie böse *weglach*
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Ste videli lepote, ko jutro naredi srebrne bisere rose
Ste videli lepote, ko sredi noči zapiha veter samote


Siddharta - slowenische Musik
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L.E.N.
im falschen Film



Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1103672) Verfasst am: 11.10.2008, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....


...sind schon längst gestartet, schau mal bei PI vorbei.

edit sagt: http://www.pi-news.net/2008/10/joerg-haider-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt/


"ich glaube nicht an einen unfall" Komplett von der Rolle
hätt ich mir sparen können...
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I.R
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Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142

Beitrag(#1103673) Verfasst am: 11.10.2008, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Jan hat folgendes geschrieben:
AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....


...sind schon längst gestartet, schau mal bei PI vorbei.

edit sagt: http://www.pi-news.net/2008/10/joerg-haider-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt/


Uff, wieder kostbare Lebensminuten im braunen Sumpf verloren.

Jau, ist mir auch grad passiert. Von den Kommentatoren gehört ein Drittel in die Klapse und ein weiteres Drittel vor Gericht.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1103681) Verfasst am: 11.10.2008, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Von den Kommentatoren gehört ein Drittel in die Klapse und ein weiteres Drittel vor Gericht.


konnte ich anhand der Kommentare jetzt nicht wirklich feststellen...
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo

Beitrag(#1103687) Verfasst am: 11.10.2008, 11:57    Titel: Antworten mit Zitat

Nunja, wie sagt man so schön : Einer weniger, bleiben noch ....
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gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Wolf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause

Beitrag(#1103689) Verfasst am: 11.10.2008, 12:03    Titel: Antworten mit Zitat

I.R hat folgendes geschrieben:
Ironie ist, dass er nach rechts von der Fahrbahn abgekommen ist.
Stimmt das überhaupt? Soviel ich weiß ist, er beim überholen von der Fahrbahn abgekommen.
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Trish:(
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Ralf Rudolfy
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Anmeldungsdatum: 11.12.2003
Beiträge: 26674

Beitrag(#1103693) Verfasst am: 11.10.2008, 12:05    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
I.R hat folgendes geschrieben:
Ironie ist, dass er nach rechts von der Fahrbahn abgekommen ist.
Stimmt das überhaupt? Soviel ich weiß ist, er beim überholen von der Fahrbahn abgekommen.


Nach den Fotos zu urteilen stimmts:



Und so, wie der sich überschlagen hat, muß der gefahren sein wie ein Irrer. Da kann man froh sein, daß nicht noch andere zu Schaden gekommen sind.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Wolf
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Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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Beitrag(#1103694) Verfasst am: 11.10.2008, 12:06    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Nunja, wie sagt man so schön : Einer weniger, bleiben noch ....
Erbrechen
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Trish:(
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Poldi
Bin Daheim



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Beiträge: 4559
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Beitrag(#1103698) Verfasst am: 11.10.2008, 12:10    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Nunja, wie sagt man so schön : Einer weniger, bleiben noch ....
Erbrechen


Sorry, ich bin nunmal ein ehrlicher Mensch, der sagt, was er denkt ...
Es gibt nunmal Leute, um die es nicht wirklich schade ist ..
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Poldi
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Wolf
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Beitrag(#1103700) Verfasst am: 11.10.2008, 12:12    Titel: Antworten mit Zitat

Poldi hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Nunja, wie sagt man so schön : Einer weniger, bleiben noch ....
Erbrechen

Sorry, ich bin nunmal ein ehrlicher Mensch, der sagt, was er denkt ...
Es gibt nunmal Leute, um die es nicht wirklich schade ist ..

Oh, ich find dich auch ganz ehrlich zum Erbrechen.
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Trish:(
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Poldi
Bin Daheim



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 4559
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Beitrag(#1103702) Verfasst am: 11.10.2008, 12:14    Titel: Antworten mit Zitat

Wolf hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Wolf hat folgendes geschrieben:
Poldi hat folgendes geschrieben:
Nunja, wie sagt man so schön : Einer weniger, bleiben noch ....
Erbrechen

Sorry, ich bin nunmal ein ehrlicher Mensch, der sagt, was er denkt ...
Es gibt nunmal Leute, um die es nicht wirklich schade ist ..

Oh, ich find dich auch ganz ehrlich zum Erbrechen.


Ich hab dich auch lieb Lachen Lachen Lachen
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Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1103703) Verfasst am: 11.10.2008, 12:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben:
http://www.spiegel.de/img/0,1020,1324269,00.jpg

Und so, wie der sich überschlagen hat, muß der gefahren sein wie ein Irrer. Da kann man froh sein, daß nicht noch andere zu Schaden gekommen sind.


Wieder ein Kreuz mehr am Straßenrand.
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chaoskätzchen
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Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122

Beitrag(#1103711) Verfasst am: 11.10.2008, 12:33    Titel: Antworten mit Zitat

@L.E.N. wie gesagt, für Vorschläge bin ich offen, eine Begriffsverfehlung meinerseits ist definitiv nicht auszuschließen. Wenn man mir allerdings den Rat gibt, das mit der Ironie noch mal zu üben, wäre ich dankbar über einen link, oder zumindest eine Definition.

@I.R. Damit machst du n Punkt ^^

@zelig Wieso über seinen Tod? Ganz ehrlich, es kann mir egal sein, ob er lebt oder nicht. Lustig gemacht habe ich mich über die Umstände seines Todes und den Zeitpunkt, der nun doch eher prägnant ist.

@jagy Deiner Definition würde ich definitiv auch zustimmen, mein Verständnis von Ironie erlaubt halt auch den Zusammenhang - sein leben der politik opfern - am ziel angekommen aufgrund eigener Unachtsamkeit draufgehen, ohne den eigenen sieg überhaupt erlebt zu haben. Die Verbindung mit den Ortstafeln mag tatsächlich etwas weit hergeholt sein, war allerdings auch nur ein punkt, den ich persönlich in diesem Zusammenhang witzig finde. Ist wohl Geschmackssache.

Ich muss ehrlich gestehen, dass auch mir Trauer absolut fern liegt, was allerdings vorzüglich daran liegt, dass ich ihn erstens nicht kannte und ihn zweitens in keinster Form sympathisch fand. Dass ich über sein Verschwinden aus der Politik alles andere als traurig bin steht auf einem anderen Blatt.

Über den Begriff Ironie mag man sich streiten (ich warte übrigens immer noch auf links oder Definitionen, bin durchaus bereit dazuzulernen) und auch über die Komik von Haiders Tod, nur hätte ich gerne fundierte Begründungen zu der Aussage, dass ich falsch liege
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1103712) Verfasst am: 11.10.2008, 12:34    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Jan hat folgendes geschrieben:
Theorien um eine Ermordung Haiders starten in 3, 2, 1....


...sind schon längst gestartet, schau mal bei PI vorbei.

edit sagt: http://www.pi-news.net/2008/10/joerg-haider-bei-verkehrsunfall-toedlich-verunglueckt/


und es geht weiter:

http://www.pi-news.net/2008/10/haider-merkwuerdige-delle/#more-22465
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