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Schach-WM 2008
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fornit
Kaktus



Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 552
Wohnort: Wohn ich in der Wüste oder andersum?

Beitrag(#1107866) Verfasst am: 17.10.2008, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

a4 fand ich schon komisch. was waren denn da die alternativen?
für mich sah f5 nicht schlecht aus, um da mal die damen vom brett zu nehmen. aber ich hab kein fritz oder sowas an, kann also auch totaler schrott sein zwinkern
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Scared that I’ll bicker with the devil herself
- Kristin Hersh, Vertigo
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Jonas Gaiser
Leseratte, Bücherwurm



Anmeldungsdatum: 10.03.2007
Beiträge: 164
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1107867) Verfasst am: 17.10.2008, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Wow 33.Ld3?? Kramnik hat wieder gepatzt!

33...Lxd3 hätte direkt brutalstmöglich gewonnen, aber 33...Lh3 tut's auch.


Zuletzt bearbeitet von Jonas Gaiser am 17.10.2008, 18:55, insgesamt einmal bearbeitet
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fornit
Kaktus



Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 552
Wohnort: Wohn ich in der Wüste oder andersum?

Beitrag(#1107869) Verfasst am: 17.10.2008, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

das sieht auf einmal für den laien ziemlich verloren aus.
aber kramnik denkt sich da bestimmt was bei...
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering

Beitrag(#1107870) Verfasst am: 17.10.2008, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Jonas Gaiser hat folgendes geschrieben:
Wow 33.Ld3??

Das überlebt er nicht.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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fornit
Kaktus



Anmeldungsdatum: 06.10.2003
Beiträge: 552
Wohnort: Wohn ich in der Wüste oder andersum?

Beitrag(#1107874) Verfasst am: 17.10.2008, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

kramnik gibt bei matt in eins und noch über 3min auf der uhr auf. bisschen unwürdig imho. das ist ja wie in der kreisklasse, wo man den könig noch vom brett hauen muss, bis es der gegner endlich glaubt zwinkern
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Jonas Gaiser
Leseratte, Bücherwurm



Anmeldungsdatum: 10.03.2007
Beiträge: 164
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1107875) Verfasst am: 17.10.2008, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Und der Vorhang ist gefallen. Was für ein Ende! Toll, was Vishy da aus Kramniks Lieblingseröffnung rausgeholt hat!
fornit hat folgendes geschrieben:
a4 fand ich schon komisch. was waren denn da die alternativen?
für mich sah f5 nicht schlecht aus, um da mal die damen vom brett zu nehmen. aber ich hab kein fritz oder sowas an, kann also auch totaler schrott sein zwinkern
Auf die Schnelle jedenfalls stimmt dir mein blecherner Freund zu, auch wenn er a4 für noch spielbar hält. Aber der Aussetzer schlechthin war natürlich Ld3.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1107881) Verfasst am: 17.10.2008, 19:33    Titel: Antworten mit Zitat

Wahnsinnspartie! Mehr trau ich mich als Patzer gar nicht zu analysieren.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1108269) Verfasst am: 18.10.2008, 15:32    Titel: Antworten mit Zitat

Es geht weiter, die 4. Partie!
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Mara Cash
boardbeglückerin



Anmeldungsdatum: 21.08.2006
Beiträge: 304

Beitrag(#1108301) Verfasst am: 18.10.2008, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

hat jmd. den link zu einem aktuellen ticker? jmd. hat da sz erwähnt, bitttttääääääää
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pewe
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Anmeldungsdatum: 20.01.2008
Beiträge: 3377

Beitrag(#1108308) Verfasst am: 18.10.2008, 16:31    Titel: Antworten mit Zitat

Mara Cash hat folgendes geschrieben:
hat jmd. den link zu einem aktuellen ticker? jmd. hat da sz erwähnt, bitttttääääääää

Nimme doch den von Skeptiker: http://87.230.38.130/apache2-default/toma/tfd_neu.htm
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1108374) Verfasst am: 18.10.2008, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

3. Remis
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Zumsel
registrierter User



Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667

Beitrag(#1108422) Verfasst am: 18.10.2008, 20:04    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso gibt's beim Schach eigentlich einen eigenen Wettbewerb für Frauen?
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#1108444) Verfasst am: 18.10.2008, 20:23    Titel: Antworten mit Zitat

Zumsel hat folgendes geschrieben:
Wieso gibt's beim Schach eigentlich einen eigenen Wettbewerb für Frauen?


wahrscheinlich wegen dem Spielklassenunterschied..
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Mai
Freigeist



Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
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Beitrag(#1109296) Verfasst am: 19.10.2008, 21:26    Titel: Antworten mit Zitat

alae hat folgendes geschrieben:
Und counsellor kann nicht Berater heißen?

Ja, Berater kann es auch heißen (nach dem englisch/deutsch-Übersetzungsprogramm: http://dict.leo.org).

Ich habe Beraterin gewählt, weil heute die Dame die stärkste Figur auf dem Schachbrett ist und
die 'göttliche Mutter' in Form von Durga, Kali, Shakti, u.a. weiblichen Formen bei vielen Indern als Universalgottheit beliebt ist.

Falls Du Schwierigkeiten beim Verständnis dieser Begriffe (göttliche Mutter, Durga, Kali, Shakti, usw.) hast,
dann übersetze diese Begriffe jeweils in Gesamtenergie:
Zitat:
„Sie ist die Gesamtenergie des Weltalls.“
Vivekananda (1863-1902)
Aus "Gespräche auf den Tausend Inseln" von Swami Vivekananda, Rascher Verlag, Zürich, 1944, Seite 91

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Mai
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Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
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Beitrag(#1109310) Verfasst am: 19.10.2008, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Man könnte das Schachspiel als Ausdruck des indischen Kastensystems ansehen:

Den König könnte man der Brahmanen-Kaste zuordnen.
Dame und Türme der Kshatriya- oder Krieger-Kaste (Adel, Mächtige, Soldaten).
Läufer und Springer der Vaishya-Kaste (Händler, Bauern, Landbesitzer, Selbständige).
Die Bauern des Schachfeldes könnte man mit der Shudra-Kaste, den Arbeitern vergleichen.

Wenn ich nun an die Klug-Intellektuellen und Kämpfer gegen das indischen Kastenwesen denke, dann müßten die
jetzt empört sein gegen die Bevorzugung und Privilegien des Schach-Königs gegenüber den Schachbrett-Bauern. Böse

Und die christlichen Gutmenschen müssten jetzt ihren Jesus-Erlöser
gegen das ungerechte Kastensystem auf dem Schachbrett aufmarschieren lassen. Böse

Vielleicht fällt den christlichen Missionaren auf, daß in dem Zusammenhang mit dem Schachspiel Bibel,
Jesus und Kirche nicht vorkommen, und dass deswegen das Schachspiel wohl Teufelszeug ist. Böse

Du wärst ja irgendwie komisch, wenn es nicht so tragisch wäre, dass du solches Blabla für eine Art Argument zu halten scheinst.

D.h. Du hast etwas nicht verstanden.
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
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Beitrag(#1109319) Verfasst am: 19.10.2008, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

Mai hat folgendes geschrieben:
Swami Vivekananda


Überrascht sagt dir Swami Durchananda was?
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Mai
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Beitrag(#1109382) Verfasst am: 19.10.2008, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Swami Vivekananda

Überrascht sagt dir Swami Durchananda was?

Ja, das ist Dein Name 'Master of Disaster' - etwas anders ausgedrückt. zwinkern
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AntagonisT
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Beitrag(#1109420) Verfasst am: 19.10.2008, 22:17    Titel: Antworten mit Zitat

Fast richtig zwinkern
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Mai
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Beitrag(#1109470) Verfasst am: 19.10.2008, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Fast richtig zwinkern

Ich habe auf der Seite etwas geschnuppert.

Der S.D. scheint ein origineller Typ zu sein.
Zitat:
Was du also brauchst, ist dein eigenes Erkennen.
Swami Durchananda

Klingt gut. Cool
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Mai
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Anmeldungsdatum: 06.09.2005
Beiträge: 876
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Beitrag(#1110061) Verfasst am: 20.10.2008, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hornochse hat folgendes geschrieben:
Mai hat folgendes geschrieben:
Man könnte das Schachspiel als Ausdruck des indischen Kastensystems ansehen:

Den König könnte man der Brahmanen-Kaste zuordnen.
Dame und Türme der Kshatriya- oder Krieger-Kaste (Adel, Mächtige, Soldaten).
Läufer und Springer der Vaishya-Kaste (Händler, Bauern, Landbesitzer, Selbständige).
Die Bauern des Schachfeldes könnte man mit der Shudra-Kaste, den Arbeitern vergleichen.

Wenn ich nun an die Klug-Intellektuellen und Kämpfer gegen das indischen Kastenwesen denke, dann müßten die
jetzt empört sein gegen die Bevorzugung und Privilegien des Schach-Königs gegenüber den Schachbrett-Bauern. Böse

Und die christlichen Gutmenschen müssten jetzt ihren Jesus-Erlöser
gegen das ungerechte Kastensystem auf dem Schachbrett aufmarschieren lassen. Böse

Vielleicht fällt den christlichen Missionaren auf, daß in dem Zusammenhang mit dem Schachspiel Bibel,
Jesus und Kirche nicht vorkommen, und dass deswegen das Schachspiel wohl Teufelszeug ist. Böse

Du wärst ja irgendwie komisch, wenn es nicht so tragisch wäre, dass du solches Blabla für eine Art Argument zu halten scheinst.

Auf dem Schachbrett herrschen extreme Kastenverhältnisse.
Und kein Hornochse empört sich dagegen.
Da fehlen mir die Argumente. Traurig
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
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Beitrag(#1110062) Verfasst am: 20.10.2008, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

Jetzt die 5. Partie schauen. Sehr interessant. Bis zum 15. Zug wurde Anands Gewinnpartie nachgespielt.
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fornit
Kaktus



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Beitrag(#1110074) Verfasst am: 20.10.2008, 17:50    Titel: Antworten mit Zitat

ohne kommentar und programm habe ich mal wieder keine ahnung, wer objektiv besser steht. ich habe aber den verdacht, daß anand durchaus wieder gewinnen könnte. zumal kramnik auch nicht mehr soviel zeit auf der uhr hat und die spannung noch nicht ganz raus ist.

edit: anand bringt den turm hinter die freibauern und drückt fies auf f3 rum. kramnik beschließt, mal den springer anzubieten. sehr interessant gerade. schade, daß das hirn so eingerostet ist, sonst würde mans vielleicht sogar verstehen *g*
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Beitrag(#1110084) Verfasst am: 20.10.2008, 18:04    Titel: Antworten mit Zitat

sieht für mich so aus, als ob kramnik sich wieder verrechnet hat. der drops ist gelutscht.
...jupp, da ist die aufgabe.
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Beitrag(#1110097) Verfasst am: 20.10.2008, 18:21    Titel: Antworten mit Zitat

Wahnsinn... schöne Schlußkombination! (so hab ich auch schon mal verloren... Lachen )
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AntagonisT
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Beitrag(#1111125) Verfasst am: 21.10.2008, 19:31    Titel: Antworten mit Zitat

Anand hat die sechste Partie gewonnen und damit auf 4,5 zu 1,5 erhöht...
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fornit
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Beitrag(#1111608) Verfasst am: 22.10.2008, 16:09    Titel: Antworten mit Zitat

ich hätte nicht gedacht, daß kramnik so eingehen kann. er hat ja eigentlich zur genüge bewiesen, daß "heads-up" genau sein format ist.
ich verstehe nicht, wieso er sich auf so wilde partien wie die beiden schwarzsiege von anand eingelassen hat. dass anand kombinationsstark ist und auch in komplexen stellungen oft nicht mit der zeitnot zu kämpfen hat, ist ja nicht gerade geheimwissen.
war das nun brilliant von anand oder hat sich kramnik letztlich unter wert verkauft?
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fornit
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Beitrag(#1112309) Verfasst am: 23.10.2008, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

ich gucke gerade mal in die aktuelle partie.
31. zug, endspiel.
kramnik hat tatsächlich mal sowas wie vorteil. er hat den besseren doppelbauern und damit de facto einen mehrbauern. ist ein ungedeckter freibauern mit dem besser, nämlich dahinter, postierten turm.

mal schauen was er draus machen kann. für die spannung im match wäre ein sieg natürlich gut.
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
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Beitrag(#1112361) Verfasst am: 23.10.2008, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

nur Remis, das Match ist wohl gelaufen...
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Jonas Gaiser
Leseratte, Bücherwurm



Anmeldungsdatum: 10.03.2007
Beiträge: 164
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1113283) Verfasst am: 24.10.2008, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

fornit hat folgendes geschrieben:
ich hätte nicht gedacht, daß kramnik so eingehen kann. er hat ja eigentlich zur genüge bewiesen, daß "heads-up" genau sein format ist.
ich verstehe nicht, wieso er sich auf so wilde partien wie die beiden schwarzsiege von anand eingelassen hat. dass anand kombinationsstark ist und auch in komplexen stellungen oft nicht mit der zeitnot zu kämpfen hat, ist ja nicht gerade geheimwissen.
war das nun brilliant von anand oder hat sich kramnik letztlich unter wert verkauft?

Volle Zustimmung. Die erste verlorene Variation nochmal nachzuspielen erschien mir auch seltsam. Offenbar hatte er damit gerechnet, sich in der Zwischenzeit noch besser als Anand vorbereitet zu haben. Dann weicht sogar Anand einmal ab (glaube das Ld6 um Lf4 zu stoppen aus der ersten) und Kramnik muss direkt viel Zeit aufwenden. zornig Was für ein Schuss in den Ofen!
Zeit für Verzweiflungstaten. Gegen Fritz hat er in der letzten Partie auch den Sizilianer gespielt. Soll er wenigstens mal vom Slawisch weg. Magnus Carlsen spielt auch alle möglichen Eröffnungen und gewinnt auf Super-GM Niveau. Immer Halbslawisch wie gegen Topalov reicht Kramnik ja nun nicht mehr.
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Jonas Gaiser
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Anmeldungsdatum: 10.03.2007
Beiträge: 164
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#1114494) Verfasst am: 26.10.2008, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Die neunte Partie läuft. Kramnik verteidigt sich mit Halbslawisch.

Rybka 3, Position nach 14...0-0:
(-0,27/17) 15.h2h3 Sf6d7 16.Le5g3 Ta8d8 17.Lg3c7 Td8e8 18.Tf1e1 Te8c8 19.Lc7h2 Lb4a5
---
Mit 16...Dg7 statt Dg6 scheint Kramnik Anand zu 17.e5 einzuladen. Bin gespannt, ob er's annimmt. Hat Kramnik 17.f5 gefürchtet? Wahrscheinlich.
---
Rybka 3, Position nach dem nun gespielten 17.e5:
(-0,55/17) 17... c6c5 18.Sc3xb5 c5xd4 19.Dc2xc4 a7a5 20.Dc4xd4 Ta8c8 21.Kg1h1 Lb4c5 22.Dd4a4 g5xf4 23.Le2f3 Lb7xf3 24.Tf1xf3 Tc8d8 25.Td1xd8 Tf8xd8 26.Da4xf4

Eine schon kritisch gute Bewertung für Kramnik! Möglicherweise unterschätzt Rybka aber auf dieser Rechentiefe, was sich gegen den schwarzen König zusammenbrauen kann, wenn es auch nicht unmittelbar lebensgefährlich sein mag.
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