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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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 (#1109446) Verfasst am: 19.10.2008, 22:38 Titel: |
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| kolja hat folgendes geschrieben: | | Ich werde hier darüber nicht inhaltlich diskutieren. |
Wie du willst.
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Trish:(
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Nani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.08.2008
Beiträge: 2202
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| (#1109450) Verfasst am: 19.10.2008, 22:39 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber wenn man sie nicht beaufsichtigt, bzw. letztendlich nicht eingreift, könnte ein Kind auch zufällig beim Surfen auf fragwürdige Seiten geraten und wer weiss, worauf ein Kind neugierig wird. |
Okay, jetzt wird's klar, deswegen hatte ich am Anfang nachgefragt, was du unter "fahrlässig" verstehst.
Ich betone immer wieder, dass eine Begleitung wichtig ist,
d.h. für mich, dass das Kind nicht unbeaufsichtigt ist,
da man am Anfang gemeinsam mit dem Kind am Computer sitzt und auch weiß,
was das Kind am Computer/ im Internet macht.
Wenn man dabei auf Gefahren aufmerksam macht und erklärt
ist ein späteres Eingreifen in Form von Verboten/ Überwachung
wie in dem von Namronia verlinkten Artikel imo nicht nötig.
(http://www.kinder.de/Schutz_fuer_Kinder_im_Internet.1003.0.html)
| Zitat: | Spector- so funktioniert es:
[...]
Im Gegensatz zu Filtersystemen, werden mit Spector keinerlei Inhalte blockiert. Spector funktioniert wie eine Videokamera, die direkt auf den Bildschirm ausgerichtet ist und Screenshots in Zeitabständen von bis zu einer Sekunde aufzeichnet.
Somit ist Spector in der Lage, sämtliche Chats, Nachrichten, gesendete und empfangene E-Mails, aufgerufene Websites, Dokumente und Tastatureingaben zu protokollieren und alle Bildschirmaktivitäten zu erfassen.
Sie können Spector unbemerkt im Hintergrund installieren und nur ausgesuchte Personen davon in Kenntnis setzen. Sobald das Programm installiert ist, stehen Ihnen die gespeicherten Informationen nach Eingabe eines 4-Tasten-Hotkeys und Ihres Kennworts zu Verfügung. |
Mal davon abgesehen, dass es hinterher, wenn die Eltern die Protokolle "auswerten"
ohnehin zu spät ist und das Kind eventuell schon gesehen hat, was es nicht sehen sollte.
Es geht hier also eigentlich nur um Kontrolle ...und um Geld.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1109473) Verfasst am: 19.10.2008, 22:55 Titel: |
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| Nani hat folgendes geschrieben: | | Sie können Spector unbemerkt im Hintergrund installieren und nur ausgesuchte Personen davon in Kenntnis setzen. Sobald das Programm installiert ist, stehen Ihnen die gespeicherten Informationen nach Eingabe eines 4-Tasten-Hotkeys und Ihres Kennworts zu Verfügung. |
Mal davon abgesehen, dass es hinterher, wenn die Eltern die Protokolle "auswerten"
ohnehin zu spät ist und das Kind eventuell schon gesehen hat, was es nicht sehen sollte.
Es geht hier also eigentlich nur um Kontrolle ...und um Geld. [/quote]
Vor allen Dingen würde diese Auswertung beinahe so viel Zeit brauchen, wie eine direkte Aufsicht. Jedenfalls bei einer Frequenz von einem Bild pro Sekunde. Wer hat denn dazu die Zeit, wenn er nicht die Zeit hat, direkt daneben zu sitzen?
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1109478) Verfasst am: 19.10.2008, 22:58 Titel: |
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Ich find's auch nicht in Ordnung, Kinder heimlich zu überwachen.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1109549) Verfasst am: 19.10.2008, 23:45 Titel: |
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| Nani hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | | Ja, aber wenn man sie nicht beaufsichtigt, bzw. letztendlich nicht eingreift, könnte ein Kind auch zufällig beim Surfen auf fragwürdige Seiten geraten und wer weiss, worauf ein Kind neugierig wird. |
Okay, jetzt wird's klar, deswegen hatte ich am Anfang nachgefragt, was du unter "fahrlässig" verstehst.
Ich betone immer wieder, dass eine Begleitung wichtig ist,
d.h. für mich, dass das Kind nicht unbeaufsichtigt ist,
da man am Anfang gemeinsam mit dem Kind am Computer sitzt und auch weiß,
was das Kind am Computer/ im Internet macht.
Wenn man dabei auf Gefahren aufmerksam macht und erklärt
ist ein späteres Eingreifen in Form von Verboten/ Überwachung
wie in dem von Namronia verlinkten Artikel imo nicht nötig.
(http://www.kinder.de/Schutz_fuer_Kinder_im_Internet.1003.0.html)
| Zitat: | Spector- so funktioniert es:
[...]
Im Gegensatz zu Filtersystemen, werden mit Spector keinerlei Inhalte blockiert. Spector funktioniert wie eine Videokamera, die direkt auf den Bildschirm ausgerichtet ist und Screenshots in Zeitabständen von bis zu einer Sekunde aufzeichnet.
Somit ist Spector in der Lage, sämtliche Chats, Nachrichten, gesendete und empfangene E-Mails, aufgerufene Websites, Dokumente und Tastatureingaben zu protokollieren und alle Bildschirmaktivitäten zu erfassen.
Sie können Spector unbemerkt im Hintergrund installieren und nur ausgesuchte Personen davon in Kenntnis setzen. Sobald das Programm installiert ist, stehen Ihnen die gespeicherten Informationen nach Eingabe eines 4-Tasten-Hotkeys und Ihres Kennworts zu Verfügung. |
Mal davon abgesehen, dass es hinterher, wenn die Eltern die Protokolle "auswerten"
ohnehin zu spät ist und das Kind eventuell schon gesehen hat, was es nicht sehen sollte.
Es geht hier also eigentlich nur um Kontrolle ...und um Geld. |
Wer bereits von vorn herein erklärt, er/sie würde auf gar keinen Fall verhindernd eingreifen, macht sich m.E. etwas vor (oder es ist schlimmer).
Nochmal genauer: Ich würde das beobachtende (vom Kind wahrgenommen oder nicht) Zulassen bereits als ein willentliches, tendenziös selektierendes Vorführen von Seiten entspr. Inhalts ansehen.
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Nergal
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11433
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| (#1109579) Verfasst am: 20.10.2008, 00:14 Titel: |
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Ich habe ja zum selben Thema mal ein paar Fragen gestellt (Pornographieschäden-Threads).
Was mich nun interessiert, ist das Problem die übertriebene Darstellung des Sexualaktes oder doch der Sex selber den man Kindern nicht zumuten will?
Wieso denkt man eigentlich das Kinder etwas übertriebenes als wahr annehmen, denen werden auch Märchen erzählt und die (Meisten) glauben nicht an Zwerge, Feen und Drachen.
Mal ehrlich welcher Schaden kann einem kind widerfahren wenn es auf Pornotube ein Blow-Job-Video sieht?
Und wenn wir es so angehen, was wäre dann überhaupt der Kindgerechte Porno?
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16362
Wohnort: Arena of Air
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| (#1109592) Verfasst am: 20.10.2008, 00:45 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Mal ehrlich welcher Schaden kann einem kind widerfahren wenn es auf Pornotube ein Blow-Job-Video sieht?
Und wenn wir es so angehen, was wäre dann überhaupt der Kindgerechte Porno? |
(1) Erstmal sollte man die lieben Kleinen aufklären. (Nun, tatsächlich kommen ja ungewollte Schwangerschaften im Jugendalter sehr häufig vom Umwissen über die Funktionen des eigenen Körpers, über Verhütung etc..)
(2) Könnte das Kind damit überhaupt etwas anfangen? Ich würde vorsichtig davon ausgehen, eher nein, und im Anschluß wohl davon, daß die "sexuelle Verwahrlosung", die vermeintlich durch Pornos hergestellt wird, damit anfängt, daß im Umfeld der Konsumenten bestimmte Dinge im Zusammenhang mit Sexualität nicht vermittelt werden. Das Thema "richtiger Umgang mit Sexualität" hört sich natürlich nach Kathederpredigt an. Aber das Kind muß ja nicht zusehen, wie da bspw. die Mutter über ihren neuen Lebensgefährten herfällt.
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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AgentProvocateur
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.01.2005
Beiträge: 7851
Wohnort: Berlin
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| (#1109597) Verfasst am: 20.10.2008, 00:57 Titel: |
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| Nergal hat folgendes geschrieben: | Was mich nun interessiert, ist das Problem die übertriebene Darstellung des Sexualaktes oder doch der Sex selber den man Kindern nicht zumuten will?
Wieso denkt man eigentlich das Kinder etwas übertriebenes als wahr annehmen, denen werden auch Märchen erzählt und die (Meisten) glauben nicht an Zwerge, Feen und Drachen. |
Also, ich sehe das so: Menschen setzen Erlebnisse immer in Beziehung zu ihren persönlichen Erfahrungen. Fehlen diese Erfahrungen, dann nützt auch eine rationale Erklärung nichts, denn dann kann man diese nicht nachvollziehbar machen. Da Kinder nicht aus eigener Erfahrung wissen, was Geilheit ist, sehen sie aus ihrer persönlichen Erfahrung bei bestimmten Spielarten erwachsener Sexualität nur Gewalt und Gewalt erzeugt bei Kindern meist Angst.
Der Vergleich mit Märchen ist hierbei unpassend, denn erwachsene Sexualität ist ja kein Märchen, es ist keine Übertreibung, es findet nun mal so statt, es wäre falsch, zu behaupten, das wäre in Wirklichkeit ganz anders, es gäbe nur Blümchensex.
Ich glaube übrigens deswegen auch, dass man einem asexuellen erwachsenen Menschen, jemandem, dem schon immer die Libido fehlte, nicht klar machen kann, wie man selber Sexualität empfindet. Es kann sein, dass dieser Mensch immer einen Ekel vor Sexualität haben wird und noch nicht einmal im Ansatz verstehen kann, wie man auf den Austausch von Körperflüssigkeiten stehen und das sogar als sehr erstrebenswert ansehen kann.
Ich kann mir übrigens diese seltsame Fragerei nur dadurch erklären, dass Du Dich nicht mehr daran erinnern kannst, wie Du als Kind gefühlt hast. Ich kann mich aber noch sehr gut erinnern. Für mich lag als Kind erwachsene Sexualität völlig außerhalb meiner Erkenntnisfähigkeit.
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r'zr
dickes reh
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 2578
Wohnort: Vault 13
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| (#1109599) Verfasst am: 20.10.2008, 00:58 Titel: |
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zufällig ein psychologiestudent hier? gabs da nicht vor vielen jahrzehnten diesen fall vom kind das zufällig zeuge, von geräuschen, bzw. geräuschen und anblick des elterlichen akts wurde, was für das kind wie kämpfende, sich töten wollende (?) tiere klang/aussah und seitdem keine 'normale' sexualität mehr entwickelte da es sex automatisch mit gewalt in verbindung brachte  ....freud oder so?
_________________
....das Aufbringen von flächigen Halbzeugen auf gekrümmte Oberflächen...
useful information for teh womenfolk
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Dissonanz
Zeuge ANOVAs
Anmeldungsdatum: 24.03.2008
Beiträge: 3541
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| (#1109626) Verfasst am: 20.10.2008, 02:47 Titel: |
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| r'zr hat folgendes geschrieben: | | zufällig ein psychologiestudent hier? gabs da nicht vor vielen jahrzehnten diesen fall vom kind das zufällig zeuge, von geräuschen, bzw. geräuschen und anblick des elterlichen akts wurde, was für das kind wie kämpfende, sich töten wollende (?) tiere klang/aussah und seitdem keine 'normale' sexualität mehr entwickelte da es sex automatisch mit gewalt in verbindung brachte ....freud oder so? |
Hier ist einer, aber Entwicklungspsychologie hab ich erst dieses Semester.
Einzelfälle sind aber nicht unbedingt repräsentativ. Gibt's da was größer angelegtes zu?
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chaoskätzchen
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122
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| (#1109642) Verfasst am: 20.10.2008, 07:52 Titel: |
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@Rasmus Surata
Es handelt sich tatsächlich um einen Flüchtigkeitsfehler und zu meiner Schande muss ich wohl gestehen, dass ich mir meinen post nicht wirklich gut durchgelesen habe ^^ beim schreiben schaue ich meistens nicht wirklich auf meine Tastatur. Auf jeden Fall hat das nichts mit Bot-Zensur zu tun (und bisher kam mir das auch noch nicht unter, ich scheine mich nicht in dem Raum zu bewegen, wo sowas gemacht wird, was ich kenne sind spoiler, die ich an sich schon dämlich finde)
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1109644) Verfasst am: 20.10.2008, 08:07 Titel: |
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| chaoskätzchen hat folgendes geschrieben: | @Rasmus Surata
Es handelt sich tatsächlich um einen Flüchtigkeitsfehler und zu meiner Schande muss ich wohl gestehen, dass ich mir meinen post nicht wirklich gut durchgelesen habe ^^ beim schreiben schaue ich meistens nicht wirklich auf meine Tastatur. Auf jeden Fall hat das nichts mit Bot-Zensur zu tun (und bisher kam mir das auch noch nicht unter, ich scheine mich nicht in dem Raum zu bewegen, wo sowas gemacht wird, was ich kenne sind spoiler, die ich an sich schon dämlich finde) |
Ich hab Dir das schon geglaubt und wollte die Frage nach dem "warum2 meiner Beschwerde nur trotzdem beantworten. 
_________________
Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
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"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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chaoskätzchen
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 21.09.2007
Beiträge: 122
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| (#1109655) Verfasst am: 20.10.2008, 08:41 Titel: |
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kindliche sexualität
| Zitat: | Kinder, die mit anderen sexuell aktiv sind, streben keine sexuellen Höhepunkte an,
sondern erforschen ihren Körper und fassen sich an den Geschlechtsteilen an.
Diese Erkundungen erregen sie manchmal auch, aber sie verfolgen mit dieser
Erregung kein Ziel. Zwar erleben auch Kinder manchmal sexuelle Höhepunkte,
aber nicht durch die Berührung anderer, sondern durch Masturbation. Das
bedeutet konkret: Kinder teilen miteinander die sexuelle Neugier und das Kribbeln
der Erregung, aber keine Ekstase. Denn Kinder praktizieren mit anderen Kindern
normalerweise keine erwachsenen sexuellen Handlungen, d.h. Kinder streben
keinen Geschlechtsverkehr an. Wo so etwas vorkommt, ist immer von einem
sexuellen Übergriff auszugehen. |
kindliche und erwachsene sexualität sind nun mal einfach nicht dasselbe. Deshalb ist es für Kinder nicht möglich mit erwachsener sexualität umzugehen, sie hat andere Ziele und Mittel, für die das Kind noch nicht reif ist. Mit der Pubertät nähert sich das sexualverhalten langsam an das Erwachsener an, was aber nicht zwangsläufig bedeutet, dass ein pubertierender damit umgehen kann.
Definition sex. Missbrauch
| Zitat: | Sexueller Missbrauch eines Kindes liegt dann vor, wenn ein Erwachsener oder auch ein Jugendlicher gezielt ein Kind für seine eigene sexuelle Befriedigung benutzt, zu Handlungen, die das Kind aufgrund seines Entwicklungsstandes nicht verstehen kann und zu denen es auch kein wissentliches Einverständnis geben kann.(...)
Dennoch geht es bei all diesen Taten in erster Linie um das Ausleben von Macht - und Dominanzgefühlen. Sexueller Missbrauch ist nicht nur körperliche Gewalt, sondern zusätzlich schwerste seelische Gewalt. |
Bei Missbrauch handelt es sich nicht um einvernehmlichen Sex
warum nicht?
| Zitat: | * Fehlende informierte Zustimmung: Kinder können sexuellen Handlungen nicht informiert zustimmen, da sie die Tragweite ihrer Entscheidungen nicht erfassen können. Dies gilt für sexuelle Handlungen von Kindern untereinander wie auch für solche mit Erwachsenen.
* Disparität der Wünsche: Bei sexuellen Handlungen zwischen Erwachsenen und Kindern treffen unterschiedliche Wünsche und Bedürfnisse aufeinander: beim Erwachsenen der nach sexueller Befriedigung und erotischer Nähe, während das Kind hingegen vornehmlich körperliche sowie emotionale Zuwendung und weniger sexuelle Nähe und emotionale Zuwendung sucht.
* Machtgefälle: Zwischen Erwachsenen und Kindern besteht ein strukturelles Machtgefälle. Das Kind befindet sich in einer schwächeren Position.
|
@Rasmus ^^ dann sind wir uns ja einig
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Nani
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.08.2008
Beiträge: 2202
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| (#1109689) Verfasst am: 20.10.2008, 09:49 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: |
Wer bereits von vorn herein erklärt, er/sie würde auf gar keinen Fall verhindernd eingreifen, macht sich m.E. etwas vor (oder es ist schlimmer).
Nochmal genauer: Ich würde das beobachtende (vom Kind wahrgenommen oder nicht) Zulassen bereits als ein willentliches, tendenziös selektierendes Vorführen von Seiten entspr. Inhalts ansehen. |
Ich verstehe nicht, wo du diese Sachen in meinen Posts herausliest.
Der Schwerpunkt liegt bei mir an einer ganz anderen Stelle.
Mir stellt sich die Frage, WIE man eingreift, während du fragst, OB man eingreift.
Um nicht mißverstanden zu werden, das ganze an einem Beispiel:
Du gehst mit einem Kind an einer stark befahrenen Straße entlang
und willst verständlicherweise nicht, dass es auf die Straße läuft und überfahren wird.
Jetzt gibt es mehrere Möglichkeiten
- Du hältst das Kind fest an der Hand.
(das ist im Kleinkindalter sicher sinnvoll, aber irgendwann wird das Kind das nicht mehr wollen
und Theater machen, wenn du es festhältst)
- Du verbietest dem Kind auf die Straße zu laufen.
(Was lernt das Kind dadurch? Ich behaupte nichts! Im schlimmsten Fall wird es,
wenn du nicht dabei bist, gegen das Verbot verstoßen
und kann sich dir dann nicht einmal anvertrauen.)
- Du erklärst dem Kind, dass es gefährlich ist, auf die Straße zu rennen, weil es verletzt werden könnte.
Ich entscheide mich im Umgang mit Kindern wenn möglich für die letzte Möglichkeit.
Normalerweise wird ein Kind, dass dich versteht nicht absichtlich auf die Straße rennen
und wenn es im Spiel aus Versehen auf die Straße rennt,
würde ich es IMMER retten und NICHT zusehen wie es überfahren wird.
Und dasselbe gilt auch für den Besuch von Internetseiten mit kindergefährdentem Inhalt,
den ich NICHT zulassen würde.
Ich bin nur der Meinung, dass man dazu kein Überwachungsprogramm oder Verbote braucht.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
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| (#1109694) Verfasst am: 20.10.2008, 09:57 Titel: |
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| chaoskätzchen hat folgendes geschrieben: | Bei Missbrauch handelt es sich nicht um einvernehmlichen Sex
warum nicht?
| Zitat: | * Fehlende informierte Zustimmung: Kinder können sexuellen Handlungen nicht informiert zustimmen, da sie die Tragweite ihrer Entscheidungen nicht erfassen können. Dies gilt für sexuelle Handlungen von Kindern untereinander wie auch für solche mit Erwachsenen. [...]
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Die Diskussion der Frage, ob es Einvernehmlichkeit geben kann oder nicht, ist hier nicht erlaubt. Da dieses Verbot eine Debatte verhindern soll und nicht einem bestimmten Standpunkt verbieten soll, wirkt es in beide Richtungen: auch der Standpunkt, Einvernehmlichkeit könne es nicht geben, darf nicht artikuliert werden. Bitte haltet euch daran.
| Forumsregeln hat folgendes geschrieben: | | Diskussionen über so genannte einvernehmliche sexuelle Handlungen zwischen Erwachsenen und Kindern sind im Forum generell untersagt. |
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1109902) Verfasst am: 20.10.2008, 14:41 Titel: |
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| Nani hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: |
Wer bereits von vorn herein erklärt, er/sie würde auf gar keinen Fall verhindernd eingreifen, macht sich m.E. etwas vor (oder es ist schlimmer).
Nochmal genauer: Ich würde das beobachtende (vom Kind wahrgenommen oder nicht) Zulassen bereits als ein willentliches, tendenziös selektierendes Vorführen von Seiten entspr. Inhalts ansehen. |
Ich verstehe nicht, wo du diese Sachen in meinen Posts herausliest. |
Das lese ich doch gar nicht heraus. Entschuldige, das hätte ich vielleicht deutlich machen müssen.
| Zitat: | Der Schwerpunkt liegt bei mir an einer ganz anderen Stelle.
Mir stellt sich die Frage, WIE man eingreift, während du fragst, OB man eingreift. |
Nunja, im Grunde gehe ich schon davon aus, dass das i.d.R. so funktioniert, dass ein Eingrifen in diesem Sinn, wie du unten beschrieben hast, nicht nötig ist. Ich halte lediglich die Erklärung der Nichtbereitschaft, notfalls auch schlicht und einfach dem Kind etwas zu verbieten und es zB vom Ort der Gefahr gegen seinen Willen wegzubringen, für eine fragwürdige Grundhaltung. Man kann natürlich einfach Glück haben und es passiert nie etwas.
| Zitat: | Ich entscheide mich im Umgang mit Kindern wenn möglich für die letzte Möglichkeit.
Normalerweise wird ein Kind, dass dich versteht nicht absichtlich auf die Straße rennen
und wenn es im Spiel aus Versehen auf die Straße rennt,
würde ich es IMMER retten und NICHT zusehen wie es überfahren wird.
Und dasselbe gilt auch für den Besuch von Internetseiten mit kindergefährdentem Inhalt,
den ich NICHT zulassen würde.
Ich bin nur der Meinung, dass man dazu kein Überwachungsprogramm oder Verbote braucht. |
Solange das was darüber steht funktioniert, sicherlich. Ich würde halt einen Browser mit Kinderschutz verwenden. Wenn ich dem Kind vorher erkläre, auf welche Seiten es nicht darf und das verbiete, wird es sowieso kaum kapieren was ich meine und es wäre auch ziemlich dämlich zu sagen "Geh nicht auf die Seiten, wo nackige Frauen und Pferde...". Ich habe keinen irrationalen Glauben an Verbote oder autoritären Erziehungsstil, aber m.E. sind sehr viele Eltern in entscheidenden Dingen zu lasch und unaufmerksam.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1109911) Verfasst am: 20.10.2008, 14:46 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | | Solange das was darüber steht funktioniert, sicherlich. Ich würde halt einen Browser mit Kinderschutz verwenden. |
Blinder Aktionismus - oder denkst Du, sowas funktioniert?
| Zitat: | | Wenn ich dem Kind vorher erkläre, auf welche Seiten es nicht darf und das verbiete, wird es sowieso kaum kapieren was ich meine und es wäre auch ziemlich dämlich zu sagen "Geh nicht auf die Seiten, wo nackige Frauen und Pferde...". |
Das wird ein Kind kaum mit Absicht machen - und da liegt auch das Problem. Du weißt einfach nicht, was man über zwei oder drei Links so alles finden kann.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1109926) Verfasst am: 20.10.2008, 14:59 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Blinder Aktionismus - oder denkst Du, sowas funktioniert? |
Eventuell. Könnte sicher noch ausgereifter sei als es bisher ist, aber bei einem KIind < 10 Jahren sehe ich da kein Problem.
| Zitat: |
Das wird ein Kind kaum mit Absicht machen - und da liegt auch das Problem. |
Du hast nach wie vor nicht begriffen, um was es geht. Die Erklärung, man würde niemals nicht eingreifen oder irgendwas verbieten, ist alberner Quatsch.
| Zitat: | | Du weißt einfach nicht, was man über zwei oder drei Links so alles finden kann. |
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1109931) Verfasst am: 20.10.2008, 15:07 Titel: |
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| Argaith hat folgendes geschrieben: | | Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Blinder Aktionismus - oder denkst Du, sowas funktioniert? |
Eventuell. Könnte sicher noch ausgereifter sei als es bisher ist, aber bei einem KIind < 10 Jahren sehe ich da kein Problem.
| Zitat: |
Das wird ein Kind kaum mit Absicht machen - und da liegt auch das Problem. |
Du hast nach wie vor nicht begriffen, um was es geht. Die Erklärung, man würde niemals nicht eingreifen oder irgendwas verbieten, ist alberner Quatsch. |
Was ein Glück dann, daß sowas niemand behauptet hat, oder?
| Zitat: | | Zitat: | | Du weißt einfach nicht, was man über zwei oder drei Links so alles finden kann. |
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Das sollte kein persönlicher Vorwurf sein, sondern ein Hinweis darauf, wieso solche Programme nichts taugen. Man kann natürlich ein paar Wortfilter oder eine Blacklist einsetzen - das ist aber nie vollständig. Und whitelists sind einfach nur albern. Somit hat solche Software keine Chance, vernünftig zu funktioneren.
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Namronia
1500+ mal Qualität!
Anmeldungsdatum: 23.01.2008
Beiträge: 1687
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| (#1111576) Verfasst am: 22.10.2008, 15:15 Titel: |
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Dinge, vor den der "jugendschutz in vista unsere kleinen schützen muss":
| Zitat: |
Pornografie. Die Website enthält sexuell eindeutiges Material, mit dem sexuelles Interesse erzeugt werden soll.
Potenziell anstößige Inhalte. Die Website enthält sexuell eindeutige Informationen, die keiner medizinischen oder wissenschaftlichen Quelle entstammen.
Sexerziehung. Die Website bietet Informationen über Fortpflanzung und sexuelle Entwicklung, Geschlechtskrankheiten, Verhütung, Praktiken für geschützten Geschlechtsverkehr, Sexualität oder sexuelle Orientierung.
Hassreden. Auf der Website wird Feindseligkeit oder Aggression gegenüber einer bestimmten Gruppe auf der Grundlage von Rasse, Religion, Geschlecht, Nationalität, ethnischer Abstammung oder anderen nicht beeinflussbaren Merkmalen befürwortet, werden andere verunglimpft oder wird Ungleichheit auf Grundlage der genannten Merkmale gerechtfertigt oder Aggression, Feindseligkeit bzw. Verunglimpfung mit wissenschaftlichen Methoden oder anderen allgemein anerkannten Methoden untermauert.
Bombenherstellung. Auf der Website wird die Herstellung von Mitteln, mit denen Personen oder Eigentum mittels Waffen, Sprengkörpern, bösen Streichen oder anderen Gewaltformen physischer Schaden zugefügt wird, befürwortet oder werden Anleitungen hierfür bereitgestellt.
Waffen. Auf der Website werden Waffen wie Pistolen, Messer oder so genannte Martial Arts-Geräte (Kampfkunstgeräte) verkauft, bewertet oder beschrieben, oder es werden Informationen zur Verwendung, zu Zubehör oder anderen Änderungen angeboten.
Drogen. Auf der Website werden der freizeitmäßige oder illegale Gebrauch, die Kultivierung, Herstellung oder Verteilung von Drogen, Pharmazeutika, berauschenden Pflanzen, Chemikalien und Utensilien beworben, angeboten, verkauft, bereitgestellt, unterstützt oder anderweitig befürwortet.
Alkohol. Auf der Website werden Alkoholika und die Mittel zu deren Herstellung beworben oder zum Verkauf angeboten, Rezepte oder Zubehör bereitgestellt oder Alkoholgenuss oder -missbrauch unterstützt.
Tabak. Auf der Website wird Tabakkonsum beworben, werden Tabakprodukte zum Verkauf angeboten oder wird Tabakkonsum anderweitig unterstützt.
Glücksspiel. Auf der Website können Benutzer online eine Wette platzieren oder an einem Wettpool (einschließlich Lotterien) teilnehmen, Informationen, Unterstützung oder Empfehlungen zu Wettabgaben abrufen oder Anweisungen, Unterstützung oder Schulungen für die Teilnahme bei Glücksspielen erhalten.
Ungefilterter Inhalt. Inhalt, der nicht durch den Webfilter gefiltert wird.
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der größte teil ist durchaus Ok, aber ich hab auch ein paar dinger kursiv gemacht, bei denen ich mich über schäden wundere...
erstrecht das kursiv unterstrichene muss ja sicher schlimm sein, sonst müsste man es nicht blockieren...
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Valen MacLeod
Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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| (#1111790) Verfasst am: 22.10.2008, 21:02 Titel: |
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| r'zr hat folgendes geschrieben: | | zufällig ein psychologiestudent hier? gabs da nicht vor vielen jahrzehnten diesen fall vom kind das zufällig zeuge, von geräuschen, bzw. geräuschen und anblick des elterlichen akts wurde, was für das kind wie kämpfende, sich töten wollende (?) tiere klang/aussah und seitdem keine 'normale' sexualität mehr entwickelte da es sex automatisch mit gewalt in verbindung brachte ....freud oder so? |
Ich glaube, die Geschichte gehört eher in den Bereich urban legends.
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V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Rasmus
entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004
Beiträge: 17559
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| (#1111802) Verfasst am: 22.10.2008, 21:17 Titel: |
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| Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | r'zr hat folgendes geschrieben: | | zufällig ein psychologiestudent hier? gabs da nicht vor vielen jahrzehnten diesen fall vom kind das zufällig zeuge, von geräuschen, bzw. geräuschen und anblick des elterlichen akts wurde, was für das kind wie kämpfende, sich töten wollende (?) tiere klang/aussah und seitdem keine 'normale' sexualität mehr entwickelte da es sex automatisch mit gewalt in verbindung brachte ....freud oder so? |
Ich glaube, die Geschichte gehört eher in den Bereich urban legends. |
Ja.
Insbesondere weil es ja nun wirklich nicht so selten ist, daß die Eltern dabei erwischt werden. D.h. entweder war die Reaktion absolut untypisch oder solche Fälle müssten zu Hunderten auftreten.
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Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1111808) Verfasst am: 22.10.2008, 21:20 Titel: |
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| Die Psychoanalyse spricht hierbei von der Urszene, so der Fachausdruck, und meint dabei die sexuelle Beziehung zwischen den Eltern, die vom Kind beobachtet oder aufgrund bestimmter Anzeichen vom Kind vermutet oder aber phantasiert wird. Es deutet sie im allgemeinen als einen Akt der Gewalt von seiten des Vaters, zumindest in unaufgeklärten Familien. Also dort, wo nicht über Sexualität gesprochen wird.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46732
Wohnort: Stuttgart
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| (#1111892) Verfasst am: 22.10.2008, 22:21 Titel: |
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| Rasmus hat folgendes geschrieben: | | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | | r'zr hat folgendes geschrieben: | | zufällig ein psychologiestudent hier? gabs da nicht vor vielen jahrzehnten diesen fall vom kind das zufällig zeuge, von geräuschen, bzw. geräuschen und anblick des elterlichen akts wurde, was für das kind wie kämpfende, sich töten wollende (?) tiere klang/aussah und seitdem keine 'normale' sexualität mehr entwickelte da es sex automatisch mit gewalt in verbindung brachte ....freud oder so? |
Ich glaube, die Geschichte gehört eher in den Bereich urban legends. |
Ja.
Insbesondere weil es ja nun wirklich nicht so selten ist, daß die Eltern dabei erwischt werden. D.h. entweder war die Reaktion absolut untypisch oder solche Fälle müssten zu Hunderten auftreten. |
Als unsre älteste Tochter ein Baby in Krabbelalter war, haben wir uns eigentlich nicht großartig "versteckt". Als sie eines Tages uns hinterher die Kleenex rüberreichte, (hat sie vorher ja wohl beobachtet) fühlten wir uns dann doch ein wenig "genand". Meines Erachtens hat sie keinen Schäden davon getragen.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Denkstop
Optimistischer Pessimist
Anmeldungsdatum: 20.04.2008
Beiträge: 51
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| (#1113500) Verfasst am: 25.10.2008, 01:50 Titel: |
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ich kann nicht nachvollziehen, dass bei vielen menschen nacktheit ein solches tabu ist ..
vielen kindern wird schon von klein auf ein schamgefühl diesbezüglich anerzogen .. in gewisser weise vollkommen ok, aber man merkt doch immer mehr in wie sehr die menschen nicht mehr zu ihrem körper stehen ..
aber das ist jetzt was vollkommen anderes ..
im internet gibts einfach zuviel schund ..
schon wenn ich auf irgendwelche nicht-porno seiten gehe, gibts fast immer zahllose porno-banner und werbungen .. die teilweise wirklich abartig sind ..
ganz davon abgesehen, dass die pornos ansich zum größten teil echt menschenverachtend sind und einem ein absolut kurioses bild von sexualität vermitteln können ..
das internet ist pfui, selbst wenn man sich nur mal eben noten für die gitarre raussucht ..
deshalb sollte das kind eine gewisse reife haben und gemeinsames erkunden dieses neuen gebiets auf jeden fall mit jemandem machen, der sich auskennt und hilft nicht nur auf komischen seiten zu landen ..
aber wir leben eh in einer komischen zeit, in der ich nicht kind sein möchte !
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.. so don't give up on me
We can be still pretend
This is all just a game
That'll work itself out in the end ..
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