| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
kolja
der Typ im Maschinenraum
Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW
|
 (#1116228) Verfasst am: 29.10.2008, 10:43 Titel: |
 |
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | Ist das nur ein Bug, oder gibts neue techn. Regeln?
Wer den Post oben lesen will -> auf Zitieren gehen. |
Runde Klammern sind in URL's aus Sicherheitsgründen nicht erlaubt (Javascript!) und müssen durch "%28" ("(") bzw. "%29" (")") ersetzt werden. Ich hab Deinen Beitrag nun repariert, habe allerdings noch nie gesehen, dass deswegen ein ganzer Beitrag nicht angezeigt wird.
_________________
Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.
|
|
| Nach oben |
|
 |
Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
|
| (#1116333) Verfasst am: 29.10.2008, 12:47 Titel: |
|
|
| kolja hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Ist das nur ein Bug, oder gibts neue techn. Regeln?
Wer den Post oben lesen will -> auf Zitieren gehen. |
Runde Klammern sind in URL's aus Sicherheitsgründen nicht erlaubt (Javascript!) und müssen durch "%28" ("(") bzw. "%29" (")") ersetzt werden. Ich hab Deinen Beitrag nun repariert, habe allerdings noch nie gesehen, dass deswegen ein ganzer Beitrag nicht angezeigt wird. |
Doch das hatten wir schonmal. Da gings um die "" glaub ich.
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1116395) Verfasst am: 29.10.2008, 14:54 Titel: |
|
|
| kolja hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Ist das nur ein Bug, oder gibts neue techn. Regeln?
Wer den Post oben lesen will -> auf Zitieren gehen. |
Runde Klammern sind in URL's aus Sicherheitsgründen nicht erlaubt (Javascript!) und müssen durch "%28" ("(") bzw. "%29" (")") ersetzt werden. Ich hab Deinen Beitrag nun repariert, habe allerdings noch nie gesehen, dass deswegen ein ganzer Beitrag nicht angezeigt wird. |
A, okay, Danke!
| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Ist sicher ein Bug, aber was soll man zitieren?
|
Nichts, aber man konnte meinen Post als Quelltext lesen, wenn man auf die Zitatfunktion gegangen ist.
|
|
| Nach oben |
|
|
ejo
evolutionärer Irrtum
Anmeldungsdatum: 17.06.2006
Beiträge: 772
|
| (#1116549) Verfasst am: 29.10.2008, 19:27 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | | weil sich Römer letztlich hauptsächlich mit Sueben gehauen haben, was nicht verwunderlich ist, da das bis zur VWZ die größte und wesentlichste Konföderation der germ. Stämme war. "Germanus" hat im Lateinischen außerdem noch die Bedeutung "leiblich, verwand,...", d.h. im Prinzip dieselbe Bedeutung wie "Suebe". |
Hättest du dafür ne Quelle, also was Suebe genau heisst?
Agnost |
Tacitus schrieb, dass sich die freigeborenen Sueben von den übrigen Germanen unterscheiden. Könnte vielleicht mit frei mit eigenem Recht übersetzt werden.
Auf jeden Fall hat Tacitus, alle Stämme die zwischen Elbe und Ostsee siedelten als Sueben bezeichnet, und die Ostsee selbst als mare suebicum.
Das würde dann auch mit Heinrich Beck: Die vernünftigste Etymologie deutet Suebi, im Vergleich zu lateinisch suus, zu den italienischen Stammensnamen Samniti und Sabelli und mit Suiones "Schweden", als "homines sui iuris", als die "Eigenen", die "Seinen" übereinstimmen.
Und auch hier : Im Namen Sueben/Schwaben steckt das germanische Wort sueba, was soviel bedeutet wie 'frei, selbständig, eigenen Rechts'; damit verbunden ist noch unser heutiges Wort schweben im Sinne von flügge sein.
Das Wort sweba ist zudem noch verwandt mit dem germanischen Wort swear, und hat etwa die Bedeutung von 'die Selbständigen'; die Wurzel swear aber steckt in dem Namen des heutigen Schweden.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1116668) Verfasst am: 29.10.2008, 21:46 Titel: |
|
|
| ejo hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | Argaith hat folgendes geschrieben: | | weil sich Römer letztlich hauptsächlich mit Sueben gehauen haben, was nicht verwunderlich ist, da das bis zur VWZ die größte und wesentlichste Konföderation der germ. Stämme war. "Germanus" hat im Lateinischen außerdem noch die Bedeutung "leiblich, verwand,...", d.h. im Prinzip dieselbe Bedeutung wie "Suebe". |
Hättest du dafür ne Quelle, also was Suebe genau heisst?
Agnost |
Tacitus schrieb, dass sich die freigeborenen Sueben von den übrigen Germanen unterscheiden. Könnte vielleicht mit frei mit eigenem Recht übersetzt werden.
Auf jeden Fall hat Tacitus, alle Stämme die zwischen Elbe und Ostsee siedelten als Sueben bezeichnet, und die Ostsee selbst als mare suebicum.
Das würde dann auch mit Heinrich Beck: Die vernünftigste Etymologie deutet Suebi, im Vergleich zu lateinisch suus, zu den italienischen Stammensnamen Samniti und Sabelli und mit Suiones "Schweden", als "homines sui iuris", als die "Eigenen", die "Seinen" übereinstimmen.
Und auch hier : Im Namen Sueben/Schwaben steckt das germanische Wort sueba, was soviel bedeutet wie 'frei, selbständig, eigenen Rechts'; damit verbunden ist noch unser heutiges Wort schweben im Sinne von flügge sein.
Das Wort sweba ist zudem noch verwandt mit dem germanischen Wort swear, und hat etwa die Bedeutung von 'die Selbständigen'; die Wurzel swear aber steckt in dem Namen des heutigen Schweden. |
Danke!
Der alte Semnone hat mir ja schon einen Wink äh Link gegeben aber das ist natürlich eine sehr zufriedenstellende Antwort und darum will ich dir auch was schenken.
http://www.sagen.at/texte/sagen/schweiz/allgemein/herkunft_schwyzer.html
Agnost[/quote]
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1118723) Verfasst am: 02.11.2008, 03:46 Titel: |
|
|
Hochdreh.
Wo bleiben die Asatruer in dem Forum?
Agnost
//Edit: Tippfehlerkorrektur
Zuletzt bearbeitet von Agnost am 04.11.2008, 00:03, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1119889) Verfasst am: 03.11.2008, 20:44 Titel: |
|
|
Das hat jetzt weniger mit Germanen zutun (auch wenns für manchen die Tendenz haben wird, aber darum gehts mit jetzt echt nicht) und auch nicht mit deren Ursprung, sondern mir gehts um "Europa vor 4300 Jahren", was aber insgesamt mit der Thematik zutun hat:
Ihr habt ja sicher alle schon von dem "Bogenschütze von Amesbury" gehört, der bei Stonehenge gefunden wurde und als "König von Stonehenge" tituliert wurde. Nun stellte sich ja heraus, dass der nicht von den britischen Inseln stammt, sondern wohl aus der Alpenregion, vermutlich aus Süddeutschland:
http://www.netzeitung.de/servlets/page?section=568&item=226510
Pointe: Wie kann das aber sein? Der müsste doch schon 5 Mal tot gewesen sein, bevor er in Amesbury angekommen wäre. Denn: *Die Stämme damals lagen doch im ewigen Kampf miteinander, hatten im Prinzip keine Moral, waren `Barbaren`, die miteinander nichts zutun hatten, außer im kriegerischen und plündernden Sinne!*
Offenbar stimmt dieses Bild in keinster Weise. Vielmehr muss es so gewesen sein, dass der "Bogenschütze..." bei verschiedenen Stämmen untergekommen sein muss während seiner Riese. Schließlich konnte er die Strecke nicht gerade an einem Tag bewältigen. Er muss Wochen unterwegs gewesen sein. Und anscheinend befand sich niemand in seiner Gefolgschaft. Er war scheinbar allein unterwegs. Das hätte er ohne Hilfe anderer Stämme nie geschafft. Zumal er ja wohl auch kein Boot unterm Arm mit sich trug, sondern zur Übersetzung auf die britischen Inseln wiederum auf andere angewiesen war.
Und hier eine MDR-Seite + Audiokommentar zu Pömmelte.
http://www.mdr.de/sachsen-anhalt/magdeburg/5656177.html
| Zitat: |
Wie er (Bertemes, Anm.) gegenüber der "Volksstimme" erklärte, habe es in der Bronzezeit offenbar europaweit zahlreiche Kreisgrabenanlagen gegeben.
Möglicherweise gebe es eine gemeinsame Tradition, die sich im dritten Jahrtausend in Europa verbreitet habe. |
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120088) Verfasst am: 03.11.2008, 23:58 Titel: |
|
|
Obwohl Oetzi wohl tatsächlich zu Tode gehetzt wurde durch Passpiraten, beweisst ja auch seine Wanderung, dass es schon zu seiner Zeit Handel gegeben hat.
Feindlicher Raub ist ja auch heute noch möglich, siehe Somalia und die moderen Piraterie.
Die Vorstellung eines vortwährenden Krieges in alter Zeit ist eine romantische Lüge der Bellizisten.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120129) Verfasst am: 04.11.2008, 00:39 Titel: |
|
|
@ Argaith: Guck mal, was Bertemes so vermutet (vermutlich hat er den entsprechend weiten Horizont   ):
http://www.nationalgeographic.de/php/magazin/topstories/2008/frage_der_woche/woodhenge.htm
| Zitat: | | Bertemes wagt die Behauptung, dass das Henge-Monument von Pömmelte Teil einer langen Tradition ist, die möglicherweise während der Jungsteinzeit in Mitteleuropa ihren Ausgang nahm: in einer Region also, die schon früh gute klimatische und kulturelle Lebensbedingungen bot und wo in der Bronzezeit viele Handelsrouten zusammenliefen. Die Idee der Kreisgrabenanlage als Sakralbau könnte von hier nach Südwesteuropa gelangt sein, wo ringförmig angeordnete Steinreihen gefunden wurden. Dann weiter auf die britischen Inseln und zurück auf das europäische Festland. Die Anlage in Pömmelte wurde Ende des 3. Jahrtausends v. Chr. gebaut - etwa zur Zeit der wichtigsten Bauphase in Stonehenge. In dessen Nähe gab es überdies einen kreisförmigen Bau aus Holz mit Gräben, der eine ähnliche Struktur hat wie sein Gegenstück auf dem Kontinent. Ist Pömmelte das deutsche "Woodhenge"? |
|
|
| Nach oben |
|
|
AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
|
| (#1120353) Verfasst am: 04.11.2008, 12:56 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | @ Argaith: Guck mal, was Bertemes so vermutet (vermutlich hat er den entsprechend weiten Horizont ):
http://www.nationalgeographic.de/php/magazin/topstories/2008/frage_der_woche/woodhenge.htm
| Zitat: | | Bertemes wagt die Behauptung, dass das Henge-Monument von Pömmelte Teil einer langen Tradition ist, die möglicherweise während der Jungsteinzeit in Mitteleuropa ihren Ausgang nahm: in einer Region also, die schon früh gute klimatische und kulturelle Lebensbedingungen bot und wo in der Bronzezeit viele Handelsrouten zusammenliefen. Die Idee der Kreisgrabenanlage als Sakralbau könnte von hier nach Südwesteuropa gelangt sein, wo ringförmig angeordnete Steinreihen gefunden wurden. Dann weiter auf die britischen Inseln und zurück auf das europäische Festland. Die Anlage in Pömmelte wurde Ende des 3. Jahrtausends v. Chr. gebaut - etwa zur Zeit der wichtigsten Bauphase in Stonehenge. In dessen Nähe gab es überdies einen kreisförmigen Bau aus Holz mit Gräben, der eine ähnliche Struktur hat wie sein Gegenstück auf dem Kontinent. Ist Pömmelte das deutsche "Woodhenge"? |
|
Kreisförmige Monumentalbauten dürften übrigens erheblich einfacher zu realisieren gewesen sein,
als die Übertragung von rechten (oder anderen) Winkeln auf entsprechend ausladend dimensionierte eckige Strukturen.
Immerhin braucht man für ne symetrische Konstruktion in Kreisform nix als einen Mittelpunkt und einen
entsprechenden Abstand davon. 
_________________
Augen auf dann kann nichts passieren
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#1120545) Verfasst am: 04.11.2008, 17:29 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Pointe: Wie kann das aber sein? Der müsste doch schon 5 Mal tot gewesen sein, bevor er in Amesbury angekommen wäre. Denn: *Die Stämme damals lagen doch im ewigen Kampf miteinander, hatten im Prinzip keine Moral, waren `Barbaren`, die miteinander nichts zutun hatten, außer im kriegerischen und plündernden Sinne!*
|
Das was du dir als neu einbildest, ist aber nicht neu.
So dachte man im 19. teils auch noch im 20. Jh, ist aber längst out.
| Zitat: |
Wie er (Bertemes, Anm.) gegenüber der "Volksstimme" erklärte, habe es in der Bronzezeit offenbar europaweit zahlreiche Kreisgrabenanlagen gegeben.
Möglicherweise gebe es eine gemeinsame Tradition, die sich im dritten Jahrtausend in Europa verbreitet habe. |
Was nun, Kreisgrabenanlagen gibt es überall in Europa schon weitaus ältere.........
| Zitat: | Bertemes wagt die Behauptung, dass das Henge-Monument von Pömmelte Teil einer langen Tradition ist, die möglicherweise während der Jungsteinzeit in Mitteleuropa ihren Ausgang nahm:
in einer Region also, die schon früh gute klimatische und kulturelle Lebensbedingungen bot und wo in der Bronzezeit viele Handelsrouten zusammenliefen. Die Idee der Kreisgrabenanlage als Sakralbau könnte von hier nach Südwesteuropa gelangt sein, wo ringförmig angeordnete Steinreihen gefunden wurden. Dann weiter auf die britischen Inseln und zurück auf das europäische Festland. Die Anlage in Pömmelte wurde Ende des 3. Jahrtausends v. Chr. gebaut - etwa zur Zeit der wichtigsten Bauphase in Stonehenge. In dessen Nähe gab es überdies einen kreisförmigen Bau aus Holz mit Gräben, der eine ähnliche Struktur hat wie sein Gegenstück auf dem Kontinent. Ist Pömmelte das deutsche "Woodhenge"? |
Auch nichts Neues.
Ich hab nen DuMont Führer mehrfach überarbeitete Ausgabe 1982 über die Megalith Kulturen, Erstausgabe 1960, da wird natürlich ein Zusammenhang zwischen all diesen Kulturen hergestellt.
Und es gibt es auch Steinanlagen auf dem Kontinent - reichlich, Tumuli und Dolmen, auch in Spanien und Portugal, Alignements...........
http://carnac.monuments-nationaux.fr/
auch Steinkreise
Ile-aux-Moines : Cromlec'h de Kergonan (Morbihan, France)
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Ile-aux-Moines_cromlech_0708.jpg
Die erste Holz - Kreisgrabenanlage auf dem Kontinent ist es ganz gewiss auch nicht, das sagt er ja auch ( im Wortbeitrag), und meine Haus- und Hofarchäologen haben solche selber u.a. in Bayern ausgegraben.
Es wäre also hauptsächlich die Zeit, aus der Pömmelte stammt, die man dann als auf dem Kontinent als neuere Entdeckung hinstellen kann, also auch im 3. Jahrtausend v.u.Z.gibt es solche Anlagen - noch oder wieder.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreisgrabenanlage
Die Anlagen sind im Prinzip eigentlich durchaus ähnlich zu den deutlich ältern jungsteinzeitlichen .
Eventuell ist es noch neu, dass man anscheinend von einer rein kultischen Anlage ausgehen kann.
Man hat in Stonhenge zwar auch die Überreste eines Dorfes in der Nähe gefunden, geht aber davon aus, dass das nur bei großen Festlichkeiten bewohnt war, also nicht andauered.
Das ist bei kleineren Anlagen anders, da geht man von sowas wie der "Kirche im Dorf" aus, also ein abgegrenzter kultischer Bereich, aber durchaus zur Siedlung gehörig.
Funde weisen außerdem daraufhin, dass solche Anlagen/Siedlungen teilweise über sehr lange Zeiträume genutzt wurden, aber auch verändert wurden, auch in der Funktion.
Dass aber Verbindungen zwischen diesen Kulturen, über lange Zeiträume, über ganz Europa und darüber hinaus hergestellt wurden, und dass davon ausgegangen wird, dass sich auch eine gemeinsame zumindest sehr ähnliche Kultvorstellung überall da ausgebreitet hatte, das ist wirklich nicht neu.
Möglicherweise existierten eben auch große Kultorte, die sowas wie "Pilgerstätten" waren, an denen man sich zu den großen Festen traf.
Das würde ja gut zu Reichholfs These "Im Anfang war das Bier" als Theorie zur Sesshaftwerdung passen
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120658) Verfasst am: 04.11.2008, 20:26 Titel: |
|
|
| AXO hat folgendes geschrieben: |
Kreisförmige Monumentalbauten dürften übrigens erheblich einfacher zu realisieren gewesen sein,
als die Übertragung von rechten (oder anderen) Winkeln auf entsprechend ausladend dimensionierte eckige Strukturen.
Immerhin braucht man für ne symetrische Konstruktion in Kreisform nix als einen Mittelpunkt und einen
entsprechenden Abstand davon. |
Hierbei verstehe ich nicht, worauf Du hinaus willst.
| Reza hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Pointe: Wie kann das aber sein? Der müsste doch schon 5 Mal tot gewesen sein, bevor er in Amesbury angekommen wäre. Denn: *Die Stämme damals lagen doch im ewigen Kampf miteinander, hatten im Prinzip keine Moral, waren `Barbaren`, die miteinander nichts zutun hatten, außer im kriegerischen und plündernden Sinne!*
|
Das was du dir als neu einbildest, ist aber nicht neu.
So dachte man im 19. teils auch noch im 20. Jh, ist aber längst out. |
Ich behaupte ja gar nicht, dass das eine neue Sichtweise wäre. Aber sie klang nur immer mal wieder hier an.
Dass sie aber schon längst out sei, halte ich für falsch.
| Reza hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: |
Wie er (Bertemes, Anm.) gegenüber der "Volksstimme" erklärte, habe es in der Bronzezeit offenbar europaweit zahlreiche Kreisgrabenanlagen gegeben.
Möglicherweise gebe es eine gemeinsame Tradition, die sich im dritten Jahrtausend in Europa verbreitet habe. |
Was nun, Kreisgrabenanlagen gibt es überall in Europa schon weitaus ältere......... |
Wieso soll das ein Problem sein?
Es spricht genau für das, wovon ich die ganze Zeit rede. Achja, Du hast ja immer noch nicht verstanden, wovon ich rede...
| Reza hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | Bertemes wagt die Behauptung, dass das Henge-Monument von Pömmelte Teil einer langen Tradition ist, die möglicherweise während der Jungsteinzeit in Mitteleuropa ihren Ausgang nahm:
in einer Region also, die schon früh gute klimatische und kulturelle Lebensbedingungen bot und wo in der Bronzezeit viele Handelsrouten zusammenliefen. Die Idee der Kreisgrabenanlage als Sakralbau könnte von hier nach Südwesteuropa gelangt sein, wo ringförmig angeordnete Steinreihen gefunden wurden. Dann weiter auf die britischen Inseln und zurück auf das europäische Festland. Die Anlage in Pömmelte wurde Ende des 3. Jahrtausends v. Chr. gebaut - etwa zur Zeit der wichtigsten Bauphase in Stonehenge. In dessen Nähe gab es überdies einen kreisförmigen Bau aus Holz mit Gräben, der eine ähnliche Struktur hat wie sein Gegenstück auf dem Kontinent. Ist Pömmelte das deutsche "Woodhenge"? |
Auch nichts Neues.
Ich hab nen DuMont Führer mehrfach überarbeitete Ausgabe 1982 über die Megalith Kulturen, Erstausgabe 1960, da wird natürlich ein Zusammenhang zwischen all diesen Kulturen hergestellt.
Und es gibt es auch Steinanlagen auf dem Kontinent - reichlich, Tumuli und Dolmen, auch in Spanien und Portugal, Alignements........... |
Prima. Du bringst jetzt schon Fakten, die das belegen, was ich behaupte. Super! Wir kommen der Sache immer näher, scheint mir.
Es liegt offenbar also nur ein gedankliches Problem vor und keines, was nötige Informationen anbelangt.
Dann brauchst Du jetzt nur noch mal genau nachdenken.
@Agnost:
Von wievielen Jahren Christentum würdest Du sprechen?
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120732) Verfasst am: 04.11.2008, 22:10 Titel: |
|
|
Nun, wenn wir die römische Geschischtsschreibung einigermassen ernst nehmen: Seit dem Brand Roms zu Neros Zeiten.
Und ein paar Jährchen davor.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120760) Verfasst am: 04.11.2008, 22:39 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: | Nun, wenn wir die römische Geschischtsschreibung einigermassen ernst nehmen: Seit dem Brand Roms zu Neros Zeiten.
Und ein paar Jährchen davor.
Agnost |
Tja, das war ne gute Frage, stell ich fest.^^ Du würdest dann vom Christentum sprechen, seitdem MAN davon spricht. Irgendwo werden sie erwähnt, also gibts die ab dann.
Aber ich wollte eigentlich auf was anderes hinaus: Die Christen sprechen heute aber andere Sprachen als damals die Urchristen, die Aramäisch gesprochen haben dürften, dann vor allem griechisch; die Priester sehen nicht so aus wie die um 300 n.Chr., das Liedgut ist ein anderes, die Messen sind in ihrer Form anders und das Christentum nach dem Konzil von Nizza war auch schon ein anderes als sagen 100 n.Chr.
Sehr, sehr Vieles hat sich in seiner Form stark gewandelt. Aber es wird wohl kaum einer beanstanden, dass im Jahr 2000 das 2000jährige Jubiläum des Christentums gefeiert wurde. Denn vor ca. 2000 Jahren nahm es wohl seinen Anfang. Aber was ist von diesem Anfang heute noch übrig? Vermutlich nur das Grundprinzip der Messe und das ganz grundlegende religiöse Verständnis.
Aber weil dieser Kern eben noch irgendwie da ist, kann man durchaus von 2000 Jahren Christentum sprechen. Es hat sich ja lediglich weiter entwickelt.
Genau das ist bei der germanischen Kultur auch der Fall. Die ganz wesentlichen Kernelemente stammen offenbar aus der Steinzeit. Und aus dieser heraus hat sich bruchlos das entwickelt, was man in einer bestimmten Epoche als "germanisch" bezeichnete/ bezeichnet.
Vielleicht gibts aber auch ein Problem mit dem Begriff "Kultur"? Als solche gelten bei archaischen Völkern natürlich vor allem auch die religiösen Vorstellungen, weil sie sehr viel bestimmten: ihre "Geschichte", die Mythologie; die Kunst usw.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120770) Verfasst am: 04.11.2008, 22:49 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Nun, wenn wir die römische Geschischtsschreibung einigermassen ernst nehmen: Seit dem Brand Roms zu Neros Zeiten.
Und ein paar Jährchen davor.
Agnost |
Tja, das war ne gute Frage, stell ich fest.^^ Du würdest dann vom Christentum sprechen, seitdem MAN davon spricht. Irgendwo werden sie erwähnt, also gibts die ab dann.
Aber ich wollte eigentlich auf was anderes hinaus: Die Christen sprechen heute aber andere Sprachen als damals die Urchristen, die Aramäisch gesprochen haben dürften, dann vor allem griechisch; die Priester sehen nicht so aus wie die um 300 n.Chr., das Liedgut ist ein anderes, die Messen sind in ihrer Form anders und das Christentum nach dem Konzil von Nizza war auch schon ein anderes als sagen 100 n.Chr.
Sehr, sehr Vieles hat sich in seiner Form stark gewandelt. Aber es wird wohl kaum einer beanstanden, dass im Jahr 2000 das 2000jährige Jubiläum des Christentums gefeiert wurde. Denn vor ca. 2000 Jahren nahm es wohl seinen Anfang. Aber was ist von diesem Anfang heute noch übrig? Vermutlich nur das Grundprinzip der Messe und das ganz grundlegende religiöse Verständnis.
Aber weil dieser Kern eben noch irgendwie da ist, kann man durchaus von 2000 Jahren Christentum sprechen. Es hat sich ja lediglich weiter entwickelt.
Genau das ist bei der germanischen Kultur auch der Fall. Die ganz wesentlichen Kernelemente stammen offenbar aus der Steinzeit. Und aus dieser heraus hat sich bruchlos das entwickelt, was man in einer bestimmten Epoche als "germanisch" bezeichnete/ bezeichnet.
Vielleicht gibts aber auch ein Problem mit dem Begriff "Kultur"? Als solche gelten bei archaischen Völkern natürlich vor allem auch die religiösen Vorstellungen, weil sie sehr viel bestimmten: ihre "Geschichte", die Mythologie; die Kunst usw. |
Nein, das Problem heisst in dieser Diskussion "Germanisch".
Es gab eine Gemein-Indoeuropäische Sprachgruppe lange bevor es germanische Sprachen und Dialekte gab.
Und es gibt in Aegypten, einem Land mit afroasiatischer Spachkultur seit 5000 Jahren schon Pyramide seit über 4000 Jahren, die in jeder Hinsicht imposanter sind als einige Holzpalisaden in Mitteleuropa und auch ein bisschen imposanter als Stonehenge, dass allerdings fast an die Pyramiden in Aegypten und in Mittelamerika rankommmt, aber eben nur fast.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120776) Verfasst am: 04.11.2008, 22:53 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, das Problem heisst in dieser Diskussion "Germanisch".
Es gab eine Gemein-Indoeuropäische Sprachgruppe lange bevor es germanische Sprachen und Dialekte gab.
Und es gibt in Aegypten, einem Land mit afroasiatischer Spachkultur seit 5000 Jahren schon Pyramide seit über 4000 Jahren, die in jeder Hinsicht imposanter sind als einige Holzpalisaden in Mitteleuropa und auch ein bisschen imposanter als Stonehenge, dass allerdings fast an die Pyramiden in Aegypten und in Mittelamerika rankommmt, aber eben nur fast.
Agnost |
Jetzt nicht ablenken und über wieder was ganz anderes sprechen, sondern Prinzip verstehen und anwenden, ja?
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120818) Verfasst am: 04.11.2008, 23:32 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, das Problem heisst in dieser Diskussion "Germanisch".
Es gab eine Gemein-Indoeuropäische Sprachgruppe lange bevor es germanische Sprachen und Dialekte gab.
Und es gibt in Aegypten, einem Land mit afroasiatischer Spachkultur seit 5000 Jahren schon Pyramide seit über 4000 Jahren, die in jeder Hinsicht imposanter sind als einige Holzpalisaden in Mitteleuropa und auch ein bisschen imposanter als Stonehenge, dass allerdings fast an die Pyramiden in Aegypten und in Mittelamerika rankommmt, aber eben nur fast.
Agnost |
Jetzt nicht ablenken und über wieder was ganz anderes sprechen, sondern Prinzip verstehen und anwenden, ja? |
Dann dreh mal zurück.
Germanen sind Alteuropäischer, Ural-Altaischer- Indoeuropäscher Sprachenmix mit Afro-Asiatischem Eischus aus vielen Genpools.
Oder wie Stoiber mal unfreiwillig sagte:
Total Durch-Rasst.
Genau so wie der Deutsche Germane, Räter, Finne, Slave, Kelte. Latiner, Veneter, Ungar, Magyar, Baske, Jude und Sarazenne ist und noch viel mehr.
Wir Homo Sapiens sind alle Bastarden.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120830) Verfasst am: 04.11.2008, 23:41 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Dann dreh mal zurück.
Germanen sind Alteuropäischer, Ural-Altaischer- Indoeuropäscher Sprachenmix mit Afro-Asiatischem Eischus aus vielen Genpools.
Oder wie Stoiber mal unfreiwillig sagte:
Total Durch-Rasst.
Genau so wie der Deutsche Germane, Räter, Finne, Slave, Kelte. Latiner, Veneter, Ungar, Magyar, Baske, Jude und Sarazenne ist und noch viel mehr.
Wir Homo Sapiens sind alle Bastarden.
Agnost |
Und jetzt redest Du auch noch von Rassen. 
Du brennst Strohmänner ab.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120858) Verfasst am: 05.11.2008, 00:16 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Dann dreh mal zurück.
Germanen sind Alteuropäischer, Ural-Altaischer- Indoeuropäscher Sprachenmix mit Afro-Asiatischem Eischus aus vielen Genpools.
Oder wie Stoiber mal unfreiwillig sagte:
Total Durch-Rasst.
Genau so wie der Deutsche Germane, Räter, Finne, Slave, Kelte. Latiner, Veneter, Ungar, Magyar, Baske, Jude und Sarazenne ist und noch viel mehr.
Wir Homo Sapiens sind alle Bastarden.
Agnost |
Und jetzt redest Du auch noch von Rassen.
Du brennst Strohmänner ab. |
Nein, der Germanendiskurs ist nun mal durch das Deutsche Reich und Hitler/Himmlers Rassemwahn, rassistisch aufgeladen.
Das gehört quasi zur Deutsch-Germanischen Kulturdebatte, das lässt sich nicht zurückdrängen.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#1120880) Verfasst am: 05.11.2008, 00:52 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: |
| Reza hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Pointe: Wie kann das aber sein? Der müsste doch schon 5 Mal tot gewesen sein, bevor er in Amesbury angekommen wäre. Denn: *Die Stämme damals lagen doch im ewigen Kampf miteinander, hatten im Prinzip keine Moral, waren `Barbaren`, die miteinander nichts zutun hatten, außer im kriegerischen und plündernden Sinne!*
|
Das was du dir als neu einbildest, ist aber nicht neu.
So dachte man im 19. teils auch noch im 20. Jh, ist aber längst out. |
Ich behaupte ja gar nicht, dass das eine neue Sichtweise wäre. Aber sie klang nur immer mal wieder hier an.
Dass sie aber schon längst out sei, halte ich für falsch. |
Du hast keine Ahnung, so einfach ist das.
| Zitat: | Prima. Du bringst jetzt schon Fakten, die das belegen, was ich behaupte. Super! Wir kommen der Sache immer näher, scheint mir.
Es liegt offenbar also nur ein gedankliches Problem vor und keines, was nötige Informationen anbelangt. |
Ja, bei mir nicht!
Du hast keine Informationen, sondern nur winzige Bröckchen, die du dir zusammenpuzzelst, wie du es dir wünscht.
Ich hab schon vor Wochen verstanden dass du nur "Germanen, Germanen" denken kannst.
Meine Fakten belegen deine Herzenswünsche nicht.
| Zitat: | | Dann brauchst Du jetzt nur noch mal genau nachdenken. |
Dir rat ich das nicht an, wozu auch, das wäre vergeblich, alle können nicht richtig denken, nur einer, solche Leute sollte man in ihrem Tran dann nicht weiter stören.
Warum müssen es für dich eigentlich unbedingt Germanen sein?
Dazu solltest du endlich mal Stellung nehmen. Dein persönliches Interesse daran ist ja nicht zu übersehen.
Warum nun nicht andere, gäbe ja genug?
Warum z.b. nicht Kelten, die gibt es immerhin noch, samt den Sprachen, wenn auch kaum mehr muttersprachlich.
Warum nun nicht die?
|
|
| Nach oben |
|
|
beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
| (#1120885) Verfasst am: 05.11.2008, 01:00 Titel: |
|
|
Ist mir ehrlich gesagt ein Raetsel wie man sich ueber solch irrelevante folkloristische Details in die Wolle kriegen kann.
Kinder, das ist alles schon ein paar Jahrtausende her und besitzt fuer die Jetztzeit keinerlei Relevanz mehr, jedenfalls nichts, was ueber rein folkloristisches Interesse hinaus geht.
Gruss, Bernie
_________________
Defund the gender police!! 
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120889) Verfasst am: 05.11.2008, 01:06 Titel: |
|
|
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Ist mir ehrlich gesagt ein Raetsel wie man sich ueber solch irrelevante folkloristische Details in die Wolle kriegen kann.
Kinder, das ist alles schon ein paar Jahrtausende her und besitzt fuer die Jetztzeit keinerlei Relevanz mehr, jedenfalls nichts, was ueber rein folkloristisches Interesse hinaus geht.
Gruss, Bernie |
Nun man kann sich so wie Welpen oder Kätzchen in die Wolle kriegen, alles was drüber rausgeht ist nicht mehr kindlich sondern kindisch,
Ob jemand den Unterschied wohl kennt?
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120908) Verfasst am: 05.11.2008, 01:33 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, der Germanendiskurs ist nun mal durch das Deutsche Reich und Hitler/Himmlers Rassemwahn, rassistisch aufgeladen.
Das gehört quasi zur Deutsch-Germanischen Kulturdebatte, das lässt sich nicht zurückdrängen.
Agnost |
Es gehört nicht dazu, fertig. Wovon ich rede, bestimme ich. Mit Deinen rassistischen, braunen Assoziationen kannst Du mal sonst wo bleiben.
Kommst Du nochmal mit sowas, werde ich mich über Dich beschweren.
| Reza hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
| Reza hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Pointe: Wie kann das aber sein? Der müsste doch schon 5 Mal tot gewesen sein, bevor er in Amesbury angekommen wäre. Denn: *Die Stämme damals lagen doch im ewigen Kampf miteinander, hatten im Prinzip keine Moral, waren `Barbaren`, die miteinander nichts zutun hatten, außer im kriegerischen und plündernden Sinne!*
|
Das was du dir als neu einbildest, ist aber nicht neu.
So dachte man im 19. teils auch noch im 20. Jh, ist aber längst out. |
Ich behaupte ja gar nicht, dass das eine neue Sichtweise wäre. Aber sie klang nur immer mal wieder hier an.
Dass sie aber schon längst out sei, halte ich für falsch. |
Du hast keine Ahnung, so einfach ist das. |
Du bist unaussprechlich primitiv, so einfach ist das.
| Reza hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | Prima. Du bringst jetzt schon Fakten, die das belegen, was ich behaupte. Super! Wir kommen der Sache immer näher, scheint mir.
Es liegt offenbar also nur ein gedankliches Problem vor und keines, was nötige Informationen anbelangt. |
Ja, bei mir nicht!
Du hast keine Informationen, sondern nur winzige Bröckchen, die du dir zusammenpuzzelst, wie du es dir wünscht.
Ich hab schon vor Wochen verstanden dass du nur "Germanen, Germanen" denken kannst.
Meine Fakten belegen deine Herzenswünsche nicht. |
Reza, such Dir mal ne schöne große Wiese und dann stell Dich da drauf, da kannst Du dann den ganzen Tag "muhh!" machen. 
| Reza hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Dann brauchst Du jetzt nur noch mal genau nachdenken. |
Dir rat ich das nicht an, wozu auch, das wäre vergeblich, alle können nicht richtig denken, nur einer, solche Leute sollte man in ihrem Tran dann nicht weiter stören.
Warum müssen es für dich eigentlich unbedingt Germanen sein?
Dazu solltest du endlich mal Stellung nehmen. Dein persönliches Interesse daran ist ja nicht zu übersehen.
Warum nun nicht andere, gäbe ja genug?
Warum z.b. nicht Kelten, die gibt es immerhin noch, samt den Sprachen, wenn auch kaum mehr muttersprachlich.
Warum nun nicht die? |
Weils um Germanen gar nicht geht.
Halt Dich ab jetzt einfach wieder raus und lös lieber Kreuzworträtsel. Ich werde jedenfalls nicht mehr auf Deine Beiträge eingehen. Aber falls Du weiterhin meinst, das ewig Gleiche immer und immer wieder völlig bemerkfrei runterjodeln zu müssen, werde ich das als bewusste Provokation und als Beleidigungsversuch ansehen und natürlich entsprechend reagieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120910) Verfasst am: 05.11.2008, 01:37 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, der Germanendiskurs ist nun mal durch das Deutsche Reich und Hitler/Himmlers Rassemwahn, rassistisch aufgeladen.
Das gehört quasi zur Deutsch-Germanischen Kulturdebatte, das lässt sich nicht zurückdrängen.
Agnost |
Es gehört nicht dazu, fertig. Wovon ich rede, bestimme ich. Mit Deinen rassistischen, braunen Assoziationen kannst Du mal sonst wo bleiben.
Kommst Du nochmal mit sowas, werde ich mich über Dich beschweren.
|
Du kannst Himmler nicht negieren, das heisst nicht, dass ich dir himmlischen Arierglauben unterstelle.
Du kannst dich gerne über mich beschweren, wenn es dir hilft.
Es geht aber am Punkt vorbei.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120911) Verfasst am: 05.11.2008, 01:39 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, der Germanendiskurs ist nun mal durch das Deutsche Reich und Hitler/Himmlers Rassemwahn, rassistisch aufgeladen.
Das gehört quasi zur Deutsch-Germanischen Kulturdebatte, das lässt sich nicht zurückdrängen.
Agnost |
Es gehört nicht dazu, fertig. Wovon ich rede, bestimme ich. Mit Deinen rassistischen, braunen Assoziationen kannst Du mal sonst wo bleiben.
Kommst Du nochmal mit sowas, werde ich mich über Dich beschweren.
|
Du kannst Himmler nicht negieren, das heisst nicht, dass ich dir himmlischen Arierglauben unterstelle.
Du kannst dich gerne über mich beschweren, wenn es dir hilft.
Es geht aber am Punkt vorbei.
Agnost |
Du gehst am Punkt vorbei.
Sowas ist hier nicht Thema, verstanden?
Ich habe mich aber eindeutig ausgedrückt und werde ich mich nun über Dich beschweren.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120915) Verfasst am: 05.11.2008, 01:43 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Nein, der Germanendiskurs ist nun mal durch das Deutsche Reich und Hitler/Himmlers Rassemwahn, rassistisch aufgeladen.
Das gehört quasi zur Deutsch-Germanischen Kulturdebatte, das lässt sich nicht zurückdrängen.
Agnost |
Es gehört nicht dazu, fertig. Wovon ich rede, bestimme ich. Mit Deinen rassistischen, braunen Assoziationen kannst Du mal sonst wo bleiben.
Kommst Du nochmal mit sowas, werde ich mich über Dich beschweren.
|
Du kannst Himmler nicht negieren, das heisst nicht, dass ich dir himmlischen Arierglauben unterstelle.
Du kannst dich gerne über mich beschweren, wenn es dir hilft.
Es geht aber am Punkt vorbei.
Agnost |
Du gehst am Punkt vorbei.
Sowas ist hier nicht Thema, verstanden?
Ich habe mich aber eindeutig ausgedrückt und werde ich mich nun über Dich beschweren. |
Keine Ahnung was dich umtreibt aber tu, was du machen must, damit du gut schlafen kannst.
Ich glaube nicht, dass du Rassist bist.
Ich denke nur, dass du den Germanenwahn der Nazis nicht negieren solltest.
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
|
| (#1120919) Verfasst am: 05.11.2008, 01:55 Titel: |
|
|
| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Keine Ahnung was dich umtreibt aber tu, was du machen must, damit du gut schlafen kannst.
Ich glaube nicht, dass du Rassist bist.
Ich denke nur, dass du den Germanenwahn der Nazis nicht negieren solltest.
Agnost |
Mich treibt um, dass diese Thematiken absolut nichts mit dem hier zutun haben. Und doch, natürlich negiere ich das bzw. ignoriere es. Was gehen mich denn irgendwelche gestörten Menschen und ihre Ansichten an? Nichts! Rein gar nichts!
Los komm, lass uns alle berühmten Psychopathen durchgehen und alles, was einer von denen mal zum Thema Germanen gesagt hat, hier vorbringen. Das ist total relevant für die Thematik!
Fragen wir alle gescheiterten Hauptschüler mit Bomberjacke und Springerstiefeln, was die zu den Germanen meinen. Das muss hier unbedingt alles besprochen werden, denn das hat ja sowas von in höchster Weise mit der ganzen Thematik hier zutun!
Wenn Du zu doof bist um beim Thema zu bleiben, dann halt einfach das Maul!
|
|
| Nach oben |
|
|
Reza
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188
|
| (#1120925) Verfasst am: 05.11.2008, 02:12 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Halt Dich ab jetzt einfach wieder raus und lös lieber Kreuzworträtsel. Ich werde jedenfalls nicht mehr auf Deine Beiträge eingehen. Aber falls Du weiterhin meinst, das ewig Gleiche immer und immer wieder völlig bemerkfrei runterjodeln zu müssen, werde ich das als bewusste Provokation und als Beleidigungsversuch ansehen und natürlich entsprechend reagieren. |
Du kommst dir nicht lächerlich vor, wenn du meinst hier jemand vorschreiben zu können, ob und wo er schreibt?
Du kannst reagieren wie du magst, mich tangiert das nicht.
Du versuchst immer beleidigend zu sein, aber leider erinnerst du mich doch sehr an Rumpelstilzchen.
Such doch lieber Stückchen von Kanalisationsrohren, das beruhigt.
|
|
| Nach oben |
|
|
Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
|
| (#1120928) Verfasst am: 05.11.2008, 02:15 Titel: |
|
|
| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Keine Ahnung was dich umtreibt aber tu, was du machen must, damit du gut schlafen kannst.
Ich glaube nicht, dass du Rassist bist.
Ich denke nur, dass du den Germanenwahn der Nazis nicht negieren solltest.
Agnost |
Mich treibt um, dass diese Thematiken absolut nichts mit dem hier zutun haben. Und doch, natürlich negiere ich das bzw. ignoriere es. Was gehen mich denn irgendwelche gestörten Menschen und ihre Ansichten an? Nichts! Rein gar nichts!
Los komm, lass uns alle berühmten Psychopathen durchgehen und alles, was einer von denen mal zum Thema Germanen gesagt hat, hier vorbringen. Das ist total relevant für die Thematik!
Fragen wir alle gescheiterten Hauptschüler mit Bomberjacke und Springerstiefeln, was die zu den Germanen meinen. Das muss hier unbedingt alles besprochen werden, denn das hat ja sowas von in höchster Weise mit der ganzen Thematik hier zutun!
Wenn Du zu doof bist um beim Thema zu bleiben, dann halt einfach das Maul! |
Dein letzer Satz tönt nach Bomberjacke, ist dir das nicht klar?
Argaith, Reza und ich wollen doch mal einfach wissen, warum du an 10'000 Jahre germanischer Kultur in Mittel- und Westeuropa festhalten willst, obwohl die grosse Mehrheit aller Interessierten annimmt, dass die Indoeuropäische Kultur (repräsentiert durch die Indoeuropäisichen Sprachen, inklusive den mit der Zeit entstandenen germanischen Sprachen und Dialekte) erst viel später und peu à peu nach Mittel- und Westeuropa eingewandert ist.
Oder ist es so wie man in der Schweiz sagt:
"Alli sinmer blöd, nume de GL 11 nöd!"
Agnost
|
|
| Nach oben |
|
|
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#1121108) Verfasst am: 05.11.2008, 13:13 Titel: |
|
|
Hallo Ihr Lieben in diesem Thread,
seid doch mal alle ein bisschen netter zueinander.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
