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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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 (#1120944) Verfasst am: 05.11.2008, 03:08 Titel: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | Dieb: Immer weniger Scheine im Opferstock
Er kann einfach die Finger nicht von den Opferstöcken lassen: Ein Dieb in Bayern hat 21 Kirchen um ihre Opfergaben gebracht. Der Augsburger stand bereits das siebente Mal vor Gericht und beklagte, es seien immer weniger Geldscheine in den Opferstöcken.
[...]
Das Kleingeld lasse er bei den Aufbrüchen meist liegen, er beschränke sich auf Scheine, berichtete der Augsburger. Diese würden allerdings immer weniger, beklagte er sich vor Gericht. Sei er früher durchaus mal auf 100 Euro pro Opferstock gekommen, so seien es bei den vergangenen 21 Aufbrüchen jeweils gerade einmal zwischen zehn und vierzig Euro gewesen. |
http://www.tagesspiegel.de/weltspiegel/Kirchen-beklaut-Opferstock;art1117,2653127
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Heizölrückstoßabdämpfung
Hedonist
Anmeldungsdatum: 26.07.2007
Beiträge: 17543
Wohnort: Stralsund
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| (#1120988) Verfasst am: 05.11.2008, 09:29 Titel: Re: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: | | Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | Der Augsburger stand bereits das siebente Mal vor Gericht und beklagte, es seien immer weniger Geldscheine in den Opferstöcken.
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„Wer in einem gewissen Alter nicht merkt, daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist, merkt es aus einem gewissen Grunde nicht.“ Curt Goetz
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1121021) Verfasst am: 05.11.2008, 10:38 Titel: Re: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | Der Augsburger stand bereits das siebente Mal vor Gericht und beklagte, es seien immer weniger Geldscheine in den Opferstöcken.
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7 x vor Gericht ? ...irgendwie ist es nicht mehr zum lachen, dass man sich an unsere Gesetze nicht halten muss. Lacht er die Richter wenigstens jedesmal freundlich aus oder zeigt ihnen den Stinkefinger, wenn er gleich nach der Verhandlung zur nächsten Diebestour loszieht?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1121026) Verfasst am: 05.11.2008, 10:45 Titel: |
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Da sieht man mal wieder wieviel Not und Elend die Abkehr vom Glauben hervorbringt! Zu meiner Zeit waere jeder Opferstockdieb ein reicher Mann gewesen. Damals waren halt die Leute noch nicht so geizig und spendeten reichlich.
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Defund the gender police!! 
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Asz
WiW (Weib im Web)
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 2431
Wohnort: Berlin
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| (#1121029) Verfasst am: 05.11.2008, 10:49 Titel: Re: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | Der Augsburger stand bereits das siebente Mal vor Gericht und beklagte, es seien immer weniger Geldscheine in den Opferstöcken.
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7 x vor Gericht ? ...irgendwie ist es nicht mehr zum lachen, dass man sich an unsere Gesetze nicht halten muss. Lacht er die Richter wenigstens jedesmal freundlich aus oder zeigt ihnen den Stinkefinger, wenn er gleich nach der Verhandlung zur nächsten Diebestour loszieht? |
Die Kirche hat (egal welche, weiß die Verteilung nicht) hat seit 28 Jahren die Hände dauernd ungebeten in meiner Tasche. Da zeigt der Richter nicht mal 'nen Stinkefinger!
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Der Gescheitere gibt nach! Ein unübertreffliches Wort. Es begründete die Weltherrschaft der Dummheit
(Marie von Ebner-Eschenbach)
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1121033) Verfasst am: 05.11.2008, 10:53 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Da sieht man mal wieder wieviel Not und Elend die Abkehr vom Glauben hervorbringt! Zu meiner Zeit waere jeder Opferstockdieb ein reicher Mann gewesen. Damals waren halt die Leute noch nicht so geizig und spendeten reichlich. |
Kann ich mich auch noch erinnern. Konfirmation 1984; die (ev.) Kirche war stets fast voll besetzt, auch an nichtostern und Nichtweihnachten. Wir angehende Konfirmanden warfen mindestens 1 DM, meist aber 2 oder 5 rein; und diemeisten älteren Damen zückten Scheine.
Fast niemand hat nichts gegeben. Das müssen jeweils Summen weit im 4stelligen Bereich gewesen sein, wenn auch in DM und nicht in € (allerdings war die Kaufkraft der DM damals noch mindestens so hoch wie heute der €).
Eine Beobachtung, die wohl allerdings nicht nur Kirchen angeht. Die Schwimmbäder gehen heute auch pleite. 1977 reichten mir als Kind 1,50 DM. 60 Pfennig für den Ganztagseintritt und der Rest für einen Snack.
Heute zahl ich 2,50 € für ein Kind; ohne Snack. Dass da die Besucher ausbleiben ist ja klar.
Schwimmbäder überfallen lohnt sich also bestimmt auch nicht mehr. 
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1121037) Verfasst am: 05.11.2008, 11:04 Titel: |
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Auf die Peanuts sind die doch gar nicht mehr angewiesen.
Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer).
Bargeld ist ausserdem verwaltungsintesiv und ungesund. Man denke nur an die ganzen schädlichen Bakterien, gerade jetzt in der Erkältungszeit
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Hope
registrierter User
Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980
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| (#1121040) Verfasst am: 05.11.2008, 11:06 Titel: |
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genau...aber jetzt wo die Eigenheimzulage wegfällt werden wohl auch bestimmt weniger Kirchen gebaut...
kommen also bessere Zeiten auf Euch zu...
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#1121049) Verfasst am: 05.11.2008, 11:34 Titel: Re: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| Hope hat folgendes geschrieben: | | Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | Der Augsburger stand bereits das siebente Mal vor Gericht und beklagte, es seien immer weniger Geldscheine in den Opferstöcken.
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7 x vor Gericht ? ...irgendwie ist es nicht mehr zum lachen, dass man sich an unsere Gesetze nicht halten muss. Lacht er die Richter wenigstens jedesmal freundlich aus oder zeigt ihnen den Stinkefinger, wenn er gleich nach der Verhandlung zur nächsten Diebestour loszieht? |
Ah, "Madame Gerechtigkeit" möchte den wohl für immer im Knast sehen, oder was?
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#1121071) Verfasst am: 05.11.2008, 12:07 Titel: Re: Unabhängiger Gutachter: Kirchen erhalten immer weniger Spenden |
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| Tagesspiegel hat folgendes geschrieben: | | Das Kleingeld lasse er bei den Aufbrüchen meist liegen, er beschränke sich auf Scheine, berichtete der Augsburger. Diese würden allerdings immer weniger, |
So funktioniert Evolution.
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1121391) Verfasst am: 05.11.2008, 22:09 Titel: |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Auf die Peanuts sind die doch gar nicht mehr angewiesen.
Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer).
Bargeld ist ausserdem verwaltungsintesiv und ungesund. Man denke nur an die ganzen schädlichen Bakterien, gerade jetzt in der Erkältungszeit
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Du darfst dabei nicht die soziale Komponente ausser Acht lassen. Und was wird aus den Opferstockdieben? Wovon sollen die jetzt ihre Familien ernaehren? 
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Defund the gender police!!
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1121437) Verfasst am: 05.11.2008, 23:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | Auf die Peanuts sind die doch gar nicht mehr angewiesen.
Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer).
Bargeld ist ausserdem verwaltungsintesiv und ungesund. Man denke nur an die ganzen schädlichen Bakterien, gerade jetzt in der Erkältungszeit
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Du darfst dabei nicht die soziale Komponente ausser Acht lassen. Und was wird aus den Opferstockdieben? Wovon sollen die jetzt ihre Familien ernaehren? |
Na die müssen wohl umschulen - auf Phishing von Kredit- und EC-Karten der verbliebenen Gotteshausbesucher.
Das setzt allerdings tatsächlich auch eine kleine Weiterentwicklung von geistigen Fähigkeiten der Täter voraus.
Im Familienbetrieb gut vorstellbar.
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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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| (#1121463) Verfasst am: 05.11.2008, 23:30 Titel: Seelenphisher |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Und was wird aus den Opferstockdieben? Wovon sollen die jetzt ihre Familien ernaehren? |
Na die müssen wohl umschulen - auf Phishing von Kredit- und EC-Karten der verbliebenen Gotteshausbesucher.
Das setzt allerdings tatsächlich auch eine kleine Weiterentwicklung von geistigen Fähigkeiten der Täter voraus.
Im Familienbetrieb gut vorstellbar. |
Dann gibt es bei diesen Seelenphishern demnächst wohl virtuelle Opferstockdiebe: http://www.heise.de/newsticker/Kirche-im-Cyberspace--/meldung/118272
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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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| (#1121468) Verfasst am: 05.11.2008, 23:32 Titel: Zinsertrag? |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer). |
Kannst Du mir Uneingeweihtem das erklären oder einen Link geben, bitte? Ist das mit der Zinsnahme nicht irgendwie "sündig" oder so?
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Fuxing
grösstenteils harmlos
Anmeldungsdatum: 07.05.2008
Beiträge: 1691
Wohnort: Ankh Morpork
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| (#1121489) Verfasst am: 05.11.2008, 23:49 Titel: Re: Zinsertrag? |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer). |
Kannst Du mir Uneingeweihtem das erklären oder einen Link geben, bitte? Ist das mit der Zinsnahme nicht irgendwie "sündig" oder so? |
hier wäre erstmal wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/Abgeltungsteuer
Da das Thema recht komplex ist: Hast du da noch weitere, konkrete Fragen?
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alex6
registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.12.2005
Beiträge: 750
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| (#1121499) Verfasst am: 05.11.2008, 23:57 Titel: Re: Zinsertrag? |
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| Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer). |
Kannst Du mir Uneingeweihtem das erklären oder einen Link geben, bitte? Ist das mit der Zinsnahme nicht irgendwie "sündig" oder so? |
hier wäre erstmal wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/Abgeltungsteuer
Da das Thema recht komplex ist: Hast du da noch weitere, konkrete Fragen? |
Danke! Das ganze entfernt sich jetzt ja doch etwas vom Opferstock: Ich hatte Dich so mißverstanden, daß ab 2009 auf Kapitalerträge eine pauschalisierte Kirchensteuer erhoben würde. Laut dem Wikipedia-Artikel müssen aber nur Kirchenmitglieder zahlen. (Natürlich ist es inakzeptabel, daß der Staat den Opferstockverwalter gibt und den Kirchen noch 18 Milliarden hineinsteckt. Da sollte man sich schon aus Prinzip das Geld bei den Kirchen zurückholen.)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1121512) Verfasst am: 06.11.2008, 00:11 Titel: Re: Zinsertrag? |
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| alex6 hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | alex6 hat folgendes geschrieben: | | Freigeist0815 hat folgendes geschrieben: | | Die nehmen statt Bargeld lieber das Buchgeld der Kirchensteuer auf Erwerbseinkommen und ab 2009 auf Kapitalerträge (Zinsabgeltungssteuer). |
Kannst Du mir Uneingeweihtem das erklären oder einen Link geben, bitte? Ist das mit der Zinsnahme nicht irgendwie "sündig" oder so? |
hier wäre erstmal wiki:
http://de.wikipedia.org/wiki/Abgeltungsteuer
Da das Thema recht komplex ist: Hast du da noch weitere, konkrete Fragen? |
Danke! Das ganze entfernt sich jetzt ja doch etwas vom Opferstock: Ich hatte Dich so mißverstanden, daß ab 2009 auf Kapitalerträge eine pauschalisierte Kirchensteuer erhoben würde. Laut dem Wikipedia-Artikel müssen aber nur Kirchenmitglieder zahlen. (Natürlich ist es inakzeptabel, daß der Staat den Opferstockverwalter gibt und den Kirchen noch 18 Milliarden hineinsteckt. Da sollte man sich schon aus Prinzip das Geld bei den Kirchen zurückholen.) |
Obwohl der Opferstock hier genau das falsche Zielobjekt ist. Kirchliche "Mildtaetigkeit" finanziert sich naemlich aus genau diesen Quellen und nicht etwa aus der Kirchensteuer. Wenn man also den Opferstock ausraeumt, dann trifft man nicht den Geldbeutel des Herrn Pfarrer oder des Bischofs, von vatikanischer Prachtentfaltung ganz abgesehen, sondern man klaut tatsaechlich hungernden Kindern die Kruemel vom leeren Teller. Ich weiss noch wie entsetzt ich damals war als ich erfuhr, dass von der ganzen Kirchensteuer kein Pfennig den "Armen dieser Welt" zugute kommt, sondern dass damit vor allem die Gehaelter des Kirchenpersonals und Prunk und Pracht des hoeheren Klerus finanziert wird und sich die oft so geruehmte legendaere "Mildtaetigkeit" der Kirchen auf die Almosen der Glaeubigen beschraenkt, eben den Opferstock.
Gruss, Bernie
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1121553) Verfasst am: 06.11.2008, 01:35 Titel: Re: Zinsertrag? |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | [...] und sich die oft so geruehmte legendaere "Mildtaetigkeit" der Kirchen auf die Almosen der Glaeubigen beschraenkt, eben den Opferstock. |
Und selbst dieser wird teilweise für rein kirchliche Zwecke verwendet. Vor Abbruch des Konfirmandenunterrichts - verpflichtender sonntäglicher Kirchenbesuch inklusive - hörte ich häufiger den Satz: "Der heutige Erlös kommt der Kirchengemeinde zu Gute".
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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