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Glück ohne Gott — Heftchen von der Süddeutschen Zeitung
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1136246) Verfasst am: 24.11.2008, 13:04    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:


Wenn heute Falschgeld herstellen verboten ist und ich lege nachher 50 Euro in meinen Farbkopierer und produzier ein paar bunte Zettel, die nirgends als "echtes Geld" durchgehen würden spielt das stümperhafte Ergebnis keine Rolle - ich darf kein Falschgeld herstellen! Allein durch den Versuch hätte ich schon ein Problem!


Blödsinn.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136253) Verfasst am: 24.11.2008, 13:08    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
ich darf kein Falschgeld herstellen! Allein durch den Versuch hätte ich schon ein Problem!


Blödsinn.


alles klar...soviel zum Rechtsverständnis hier .... Mit den Augen rollen

http://dejure.org/gesetze/StGB/146.html[/quote]
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#1136258) Verfasst am: 24.11.2008, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:


Im Mittelalter galten da wohl andere Gesetze und vielleicht wären sie wegen Hexerei verbrannt worden.
Unschuldig


nein. Wenn sie okkulten kram veranstalten und das strafbar ist eben nicht unschuldig.



Ach so! Dann ist ja alles in Butter! Es war verboten und darum waren sie selber schuld und hätten nicht "okkulten Kram" veranstalten müssen. Egal ob das nun Wirkung hat oder nicht! Logo! Im Iran werden auch Schwule gehängt. Selber schuld wenn sie so schwul tun, schliesslich ist es ja verboten! Ehebruch ist dort auch verboten. Da sind die gesteinigten Frauen und Männer auch ganz selber schuld. Hätten ja nicht ehebrechen müssen, gell. Autsch
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136264) Verfasst am: 24.11.2008, 13:14    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:

Man darf aber aus heutiger Sicht anzweifeln, ob Hexerei ein Strafbestand sein soll. Und man darf überlegen, inwieweit die Bezichtigung eine Hexe zu sein, nicht in erster Linie denunziatorischen Charakter hatte.


nichts anderes behaupte ich Dich ganze Zeit....

dann les mal nach hier, angefangen hat der Blödsinn hier damit das behauptet wurde die Hexenverbrennungen erklären sich durch die Sündenfallgeschichte und ich fest davon überzeugt bin das ganz andere denunziatorische Interessen dahinter steckten und es ausserdem genau wie heute schon selbsternannte hexen und Satanisten gab.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1136273) Verfasst am: 24.11.2008, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Noseman hat folgendes geschrieben:
Zitat:
ich darf kein Falschgeld herstellen! Allein durch den Versuch hätte ich schon ein Problem!


Blödsinn.


alles klar...soviel zum Rechtsverständnis hier .... Mit den Augen rollen

http://dejure.org/gesetze/StGB/146.html


Was daran :
Zitat:
Geld in der Absicht nachmacht, daß es als echt in Verkehr gebracht

kapierst du nicht?

Du kannst Dir 100 Lagerhäsuer mieten und die voller selbstgedruckter Geldscheine volldrucken. Solange Du nicht die Absicht hast, die im Umlauf zu bringen, udn diese Absicht mußdir nach geltendem Recht sogar nachgewiesen werden, was praktisch meist nur möglich ist, wenn Du es in die Tat umgesetzt hast.

Eine Spaßbremse wie Du kennt bestimmt auch kein Monopoly, by the way. Das wäre nämlich verboten, wenn Deine Rechtsauffassung zutreffend wäre.
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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1136275) Verfasst am: 24.11.2008, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
und damals durfte man nicht Hexen! Ob Hexen klappt oder nicht spielt keine Rolle - allein der Versuch ist strafbar!

Man darf aber aus heutiger Sicht anzweifeln, ob Hexerei ein Strafbestand sein soll. Und man darf überlegen, inwieweit die Bezichtigung eine Hexe zu sein, nicht in erster Linie denunziatorischen Charakter hatte.


Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.
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Po8
Nichts ist wahr, alles ist erlaubt.



Anmeldungsdatum: 20.07.2006
Beiträge: 803

Beitrag(#1136276) Verfasst am: 24.11.2008, 13:21    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

Im Mittelalter galten da wohl andere Gesetze und vielleicht wären sie wegen Hexerei verbrannt worden.
Unschuldig

nein. Wenn sie okkulten kram veranstalten und das strafbar ist eben nicht unschuldig.

Wie seltsam nur, dass das Ernteverhexen als okkulter Kram nicht erlaubt, das Brot- und Weinverhexen der Pfaffen (aka Transsubstantiation) mittels eines lateinischen Zauberspruchs als okkulter Kram aber erlaubt war. Erkennst Du da nicht eine gewisse Diskrepanz im Anspruch?

Po8
_________________
8 ist mein Name sicher nicht,
nicht mein IQ, nicht mein Gewicht.
Denn das was hier geschrieben steht,
das heißt auf englisch: der Poet
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136277) Verfasst am: 24.11.2008, 13:22    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:

Ach so! Dann ist ja alles in Butter! Es war verboten und darum waren sie selber schuld und hätten nicht "okkulten Kram" veranstalten müssen.


genau

Zitat:

Egal ob das nun Wirkung hat oder nicht! Logo!


genau

Zitat:

Im Iran werden auch Schwule gehängt. Selber schuld wenn sie so schwul tun, schliesslich ist es ja verboten! Ehebruch ist dort auch verboten. Da sind die gesteinigten Frauen und Männer auch ganz selber schuld. Hätten ja nicht ehebrechen müssen, gell. Autsch


nach iranischem Recht ja. Was nicht heißt das ich iranisches Recht gut finde, unsere Möglichkeiten uns moralisch über den Iran zu erheben und deren Gesetze zu ändern halte ich aber für extem begrenzt - oder was hälst Du von der Idee dort einzumarschieren und denen unsere Werte aufzuzwingen? - und die mittelalterlichen Gesetze zu ändern für unmöglich Mit den Augen rollen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136279) Verfasst am: 24.11.2008, 13:25    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:

Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.


ganz genau so....

dann werden Zeugen gefunden, die einen Meineid schwören usw.

genau das ist übrigens mein Standpunkt Sehr glücklich
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1136281) Verfasst am: 24.11.2008, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
und die mittelalterlichen Gesetze zu ändern für unmöglich


Das will ja auch gar keiner. Nur bis auf dir will die auch keiner hierzulande mehr wiedereinführen, das ist uns erstmal genug.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136282) Verfasst am: 24.11.2008, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Du kannst Dir 100 Lagerhäsuer mieten und die voller selbstgedruckter Geldscheine volldrucken. Solange Du nicht die Absicht hast, die im Umlauf zu bringen, udn diese Absicht mußdir nach geltendem Recht sogar nachgewiesen werden, was praktisch meist nur möglich ist, wenn Du es in die Tat umgesetzt hast.


nein, ich müsste nachweisen das ich was anderes damit vorhabe Mit den Augen rollen
normalerweise kann man schon davon ausgehen das jemand der falschgeld druckt es auch in Umlauf bringen will - da müsste er schon eine andere gute Erklärung vorbringen

Zitat:

Eine Spaßbremse wie Du kennt bestimmt auch kein Monopoly, by the way. Das wäre nämlich verboten, wenn Deine Rechtsauffassung zutreffend wäre.


ich spiel mit Monopolygeld und nicht mit Euroblüten
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136284) Verfasst am: 24.11.2008, 13:28    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:

Das will ja auch gar keiner. Nur bis auf dir will die auch keiner hierzulande mehr wiedereinführen, das ist uns erstmal genug.


Lass Dir helfen!

Mit den Augen rollen
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Roter Ballon
Lifted



Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München

Beitrag(#1136285) Verfasst am: 24.11.2008, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
Robbe Piere hat folgendes geschrieben:

Ja, denn es gibt keine Hexen!
Mit den Augen rollen


das ist ziemlich ignorant. Es gibt Hexen - les mal nach z.b. bei wiki
Auf den Arm nehmen
ich glaub eben ned alles was geschrieben steht,
und dann auch ned daran ob die glauben, dass sie sind was sie sind
- nur weil sie daran glauben, dass sie so sind,
wie sie sich das ausgedacht haben, das es so sein soll.
Pillepalle
_________________
____________________
ertrage die Clowns!
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#1136289) Verfasst am: 24.11.2008, 13:32    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

nein, ich müsste nachweisen das ich was anderes damit vorhabe Mit den Augen rollen
normalerweise kann man schon davon ausgehen das jemand der falschgeld druckt es auch in Umlauf bringen will - da müsste er schon eine andere gute Erklärung vorbringen


Argh

Spätestens jetzt nehm ich dir nicht mehr ab, kein Troll zu sein.
Winke - Winke
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1136299) Verfasst am: 24.11.2008, 13:36    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:

Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.


ganz genau so....

dann werden Zeugen gefunden, die einen Meineid schwören usw.

genau das ist übrigens mein Standpunkt Sehr glücklich


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.
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Konrad
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Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528

Beitrag(#1136305) Verfasst am: 24.11.2008, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Neulich haben sich im Fundiradio Zwei über Atheismus unterhalten.

Hier: Die Rückkehr der Atheisten

Bei der Frage betreffend Umgang mit Atheisten sagte der Eine:

" Erstens muss den Atheisten mit Liebe und Respekt begegnet werden, wie allen Geschöpfen Gottes. Das heisst jedoch nicht, dass ihre Lebensauffassung richtig ist. Es ist daher Aufgabe der Christen, ihnen den Glauben an Jesus näher zu bringen... bla bla Errettung Geschenk..."

Was genau ist jetzt die Absicht von Hopf und Ballancer?


Zuletzt bearbeitet von Konrad am 24.11.2008, 13:46, insgesamt einmal bearbeitet
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Konrad
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Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 1528

Beitrag(#1136308) Verfasst am: 24.11.2008, 13:41    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:


Zitat:

Satanisten-Paar auf der Flucht

Mit 66 Messerstichen und Hammerschlägen soll ein Ehepaar einen Mann im Rahmen einer satanistischen Handlung getötet haben. Das Paar wurde nun in Niedersachsen und Thüringen gesehen.




Es hätte noch viel schlimmer kommen können. Wenigstens waren die Beiden verheiratet Lachen
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136309) Verfasst am: 24.11.2008, 13:42    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136313) Verfasst am: 24.11.2008, 13:43    Titel: Antworten mit Zitat

Noseman hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:

nein, ich müsste nachweisen das ich was anderes damit vorhabe Mit den Augen rollen
normalerweise kann man schon davon ausgehen das jemand der falschgeld druckt es auch in Umlauf bringen will - da müsste er schon eine andere gute Erklärung vorbringen


Argh

Spätestens jetzt nehm ich dir nicht mehr ab, kein Troll zu sein.
Winke - Winke


mir egal......... Winke - Winke

an deinem seltsamen Rechtsverständnis ändert das allerdings nicht
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Latina
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Anmeldungsdatum: 28.07.2006
Beiträge: 934
Wohnort: Börn, Hellvetia

Beitrag(#1136318) Verfasst am: 24.11.2008, 13:46    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....


Ist ja super! Dann seid ihr Christen immer fein raus! Es wurde im Namen Gottes getötet? Dann warens keine "echten Christen"! Man berief sich bei Tötung und Folterung auf die Bibel? Dann hatte man sie eben "nicht richtig gelesen"! Denn ein Christ tut nur Gutes. Und wenn er mal etwas nicht so Gutes tut, dann heisst es "Christen sind halt auch nur Menschen".
Kein Wunder ist der Fisch das Symbol für die Christen. Glitschig, kaum zu fassen und irgendwie unangenehm riechend.
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astarte
Foren-Admin
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#1136320) Verfasst am: 24.11.2008, 13:48    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:

Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.


ganz genau so....

dann werden Zeugen gefunden, die einen Meineid schwören usw.

genau das ist übrigens mein Standpunkt Sehr glücklich


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.

Und wenn das so ist, kann man nicht mehr sagen: es hat nicht nur Unschuldige getroffen, oder? (wenn dann waren zufällig welche dabei, die irgendwas anderes verbrochen haben)
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1136321) Verfasst am: 24.11.2008, 13:49    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....


Hm, das machst Du geschickt. ; )
Aber lass mich dennoch sagen, daß mir diese Art das zu sehen, wie sie in Deinem Nachsatz sichtbar wird, nicht gefällt. Leider waren es eben doch Christen, die für die Gräuel verantwortlich waren. Vorbildlich im Sinne von Menschenfreundlich waren sie sicher nicht. Weder besser noch schlechter als andere. Aber doch Christen. Zu jeder Zeit. Leider.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1136322) Verfasst am: 24.11.2008, 13:50    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....


Ist ja super! Dann seid ihr Christen immer fein raus! Es wurde im Namen Gottes getötet? Dann warens keine "echten Christen"! Man berief sich bei Tötung und Folterung auf die Bibel? Dann hatte man sie eben "nicht richtig gelesen"! Denn ein Christ tut nur Gutes. Und wenn er mal etwas nicht so Gutes tut, dann heisst es "Christen sind halt auch nur Menschen".
Kein Wunder ist der Fisch das Symbol für die Christen. Glitschig, kaum zu fassen und irgendwie unangenehm riechend.

Nein, das sehe ich nicht so.
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zelig
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Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1136326) Verfasst am: 24.11.2008, 13:53    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:

Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.


ganz genau so....

dann werden Zeugen gefunden, die einen Meineid schwören usw.

genau das ist übrigens mein Standpunkt :D


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.

Und wenn das so ist, kann man nicht mehr sagen: es hat nicht nur Unschuldige getroffen, oder? [...]

Ja, das kann man sowieso nicht sagen. Das wäre zu billig und letztlich nicht aufrichtig.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136331) Verfasst am: 24.11.2008, 13:56    Titel: Antworten mit Zitat

Latina hat folgendes geschrieben:

Ist ja super! Dann seid ihr Christen immer fein raus! Es wurde im Namen Gottes getötet? Dann warens keine "echten Christen"! Man berief sich bei Tötung und Folterung auf die Bibel? Dann hatte man sie eben "nicht richtig gelesen"! Denn ein Christ tut nur Gutes. Und wenn er mal etwas nicht so Gutes tut, dann heisst es "Christen sind halt auch nur Menschen".


was für ein Quatsch......ich habe nirgends behauptet das Christen nichts schlechtes tun. Ich bestreite auch nicht das man sich auf die Bibel berief - dies eben zu unrecht.
In dieser Diskussion ging es darum ob die Bibel "gefährlich" ist weil sie ein solches Verhalten provoziert und das gibt die Bibel meiner Meinung nach eben nicht her. Ich fürchte das wussten diese Machtgeilen Idioten früher auch, dass ich hier auch nicht von einem versehen oder von nicht richtig gelesen sprechen würde. Ich halte die Menschen vergangener Zeiten nicht für durch und durch dumm, sondern sehr wohl auch zu intrigen u.ä. fähig....

Zitat:

Kein Wunder ist der Fisch das Symbol für die Christen. Glitschig, kaum zu fassen und irgendwie unangenehm riechend.


Als Symbol für Atheisten schlage ich ein Ohr oder ein Auge vor - als Mahnung einfach mal genau hinsehen und/oder zuhören, bevor man sterotype abspult.
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Hope
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Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136336) Verfasst am: 24.11.2008, 13:59    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:

Vorallem, weils ja oft andersrumlief und nicht der Versuch bestraft wurde, dass eine doofe Frau sich erwischen ließ bei seltsamen Zeremonien, wo sie "stirb, Kuh meines Nachbarn" oder so murmelte und die aber nicht verrecken wollte.

Sondern es lief umgekehrt, die Nachbarin hatte ne Totgeburt und dem andern Nachbarn starb ne Kuh, irgendwer musste schuld sein, weil man betete ja immer so brav, man suchte nen Sündenbock und dann wurde in irgendwelche Vorgänge oder vermeintliche Vorgänge im Nachhinein eine in böser Absicht veranstaltete Hexerei rein interpretiert. Der "böse Blick" reichte ja da schon mal.


ganz genau so....

dann werden Zeugen gefunden, die einen Meineid schwören usw.

genau das ist übrigens mein Standpunkt Sehr glücklich


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.

Und wenn das so ist, kann man nicht mehr sagen: es hat nicht nur Unschuldige getroffen, oder? [...]

Ja, das kann man sowieso nicht sagen. Das wäre zu billig und letztlich nicht aufrichtig.


doch das kann man sagen, wenn man davon ausgeht, dass es auch damals schon bösartige Menschen gab wie diese zwei Satanisten, die ich als Beispiel brachte, die selber meinten mit Zauberei anderen Schaden zu können. Diese sind nicht unschuldig wenn sie der Hexerei angeklagt werden in einem System in dem Hexerei strafbar ist Ausrufezeichen
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26451
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1136342) Verfasst am: 24.11.2008, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....

Um zum Thema Mobbing zurückzukommen:
Und die Macht bediente sich der hysterischen Wahrnehmung religiös gesteuerter Menschen, die die "Hexen" dann bei der Tat beobachtet haben wollen.
Das ist nicht Mobbing durch Gruppen, das mag man dann normalerweise anders nennen, aber das ist Mobbing durch das System - hier das religiös deformierte.

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Hope
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136343) Verfasst am: 24.11.2008, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Hope hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:


Das ist auch meiner. Also findest Du auch, daß Frauen, die zaubern können gar nicht existieren, und daher jede Anklage, die auf dem Vorwurf der Hexerei beruht, keine reale Basis hat. Sondern es sich bei diesem Vorgang insgesamt um eine soziokulturelle Erscheinung handelt, die vor allem dem Machterhalt gedient hat.


ganz genau...denn es ging um Macht - und eben nicht darum vorbildlich christlich zu sein und die angeblich falschverstandene Bibel umzusetzen.....


Hm, das machst Du geschickt. ; )
Aber lass mich dennoch sagen, daß mir diese Art das zu sehen, wie sie in Deinem Nachsatz sichtbar wird, nicht gefällt. Leider waren es eben doch Christen, die für die Gräuel verantwortlich waren. Vorbildlich im Sinne von Menschenfreundlich waren sie sicher nicht. Weder besser noch schlechter als andere. Aber doch Christen. Zu jeder Zeit. Leider.


streite ich doch nicht ab!

ich behaupte auch von mir nicht ein perfekter Mensch zu sein nur weil ich Christin bin!
Nur wenn ich Mist mache kann ich nicht sagen das hätte ich gemacht WEIL ich Jesus folge !!! Ich habe das gemacht OBWOHL ich Jesus folge, da ist der Fehler aber bei mir zu suchen und nicht bei Jesus - oder siehst du das anders?
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1136344) Verfasst am: 24.11.2008, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

Hope hat folgendes geschrieben:

doch das kann man sagen, wenn man davon ausgeht, dass es auch damals schon bösartige Menschen gab wie diese zwei Satanisten, die ich als Beispiel brachte, die selber meinten mit Zauberei anderen Schaden zu können. Diese sind nicht unschuldig wenn sie der Hexerei angeklagt werden in einem System in dem Hexerei strafbar ist :!:


Astarte hat etwas anderes gemeint. Deine Aussage kommt so rüber, wie "Irgendjemand wird schon dabeigewesen sein, den es zu recht getroffen hat und das rechtfertigt die Sache." Das kann man nicht durchgehen lassen.

Edit: Zitat eingefügt.
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Hope
registrierter User



Anmeldungsdatum: 02.09.2008
Beiträge: 2980

Beitrag(#1136349) Verfasst am: 24.11.2008, 14:06    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:

Um zum Thema Mobbing zurückzukommen:
Und die Macht bediente sich der hysterischen Wahrnehmung religiös gesteuerter Menschen, die die "Hexen" dann bei der Tat beobachtet haben wollen.

fwo


klar....religiös gesteuerte Menschen hören Eidechsen ein Liedchen pfeifen und sagen das unter Eid aus.......Dir ist hoffentlich klar, dass Du ihnen damit die Verantwortung für geleisteten Meineid abnimmst......herzlichen Glückwunsch!
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