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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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 (#1139660) Verfasst am: 28.11.2008, 02:15 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Was wäre denn Dein Beweggrund, ein Hakenkreuzsymbol im Avatar zu führen?
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1139662) Verfasst am: 28.11.2008, 02:17 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Du bist nun nicht wirklich als asiatischer Buddhist bekannt, ne...
Und nein, selbst dann dürftest du es hier nicht.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1139663) Verfasst am: 28.11.2008, 02:18 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Achso, im stillen Kämmerlein und am besten durchgestrichen, ne?^^
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Es grünt, so grün wenn Spaniens Blüten blühen ... |
Wie kommst du jetzt auf My Fair Lady? 
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139664) Verfasst am: 28.11.2008, 02:19 Titel: |
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| Surata hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Achso, im stillen Kämmerlein und am besten durchgestrichen, ne?^^
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Es grünt, so grün wenn Spaniens Blüten blühen ... |
Wie kommst du jetzt auf My Fair Lady? |
"Mein Gott, jetzt hat er's"
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1139665) Verfasst am: 28.11.2008, 02:20 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | Surata hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Achso, im stillen Kämmerlein und am besten durchgestrichen, ne?^^
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Es grünt, so grün wenn Spaniens Blüten blühen ... |
Wie kommst du jetzt auf My Fair Lady? |
"Mein Gott, jetzt hat er's" |
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139666) Verfasst am: 28.11.2008, 02:20 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Könnten wir, aber tun wir nicht, solange es juristisch unbedenklich ist. |
Okay. Eine Swastika mit z.B. Buddha bei oder auf einer griechischen Vase, ist juristisch unbedenklich, sagt Nocquae. Du erteilst mir hiermit also die Erlaubnis, eine Swastika als Avatar zu verwenden, wenn Buddha mit drauf ist?
| Kramer hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Ich sags nochmal: Quod erat demonstrandum. |
Was wurde bewiesen? |
Nerv nicht. Ich habe das schon zwei- dreimal ausformuliert.
| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | Wollen wir noch ungefähr tausend andere Beispiele aufzählen, die nicht i.O. wären?  |
Ja, wir können gerne solange Beispiele durchgehen, bist du den Kern der Sache kapiert hast:
Deine persönliche Behauptung, es als rein religiöses Symbol zu verwenden ist keinen Pfifferling wert. Es muss ein objektiv feststellbarer religiöser Bezug sein. Der ist als Ornament auf einem buddhistischen Tempel gegeben. Auf deinem Avatar ist er es nicht. |
Doch, wenn Buddha drauf ist.
| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
| Zitat: | | Es darum, was sich hier wie überall klar zeigt: Die Verwendung des Hakenkreuzes wird nicht geduldet und hält es für rechtlich bedenklich. |
Ja, ganz zurecht wie ich finde. Die derzeitige Regelung halte ich für eine sehr gute. |
Eben, davon sprachen wir. Vor allem aber darüber, wie unsinnig diese Regelung, wie unsinnig das Verbot ist.
Such doch mal bitte im Netz einen buddhistischen Tempel in Deutschland, der Hakenkreuze trägt. Da das ja gar kein Problem ist, wird sicher fast jeder eins haben. Du wirst also nicht lange suchen müssen.
Ich will nurmal einen Beleg, weischt?
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139667) Verfasst am: 28.11.2008, 02:24 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Was wäre denn Dein Beweggrund, ein Hakenkreuzsymbol im Avatar zu führen? |
Das habe ich vorhin gerade schon Surata beantwortet. Musst scho lesen, wenn Du mitreden willst.
Bei nochmaligem Anzeichen davon, dass Du nicht mitliest aber mitredest, ignoriere ich Dich fortan, weil Du dann offensichtlich kein ernst zu nehmender Gesprächspartner bist.
| Surata hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Hier dürfte ich sie nicht in den Avatar nehmen, auch wenn tausend Tempel mit abgebildet wären. |
Du bist nun nicht wirklich als asiatischer Buddhist bekannt, ne...
Und nein, selbst dann dürftest du es hier nicht. |
Da sagt Dein Moderatoren-Kollege aber was anderes:
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Könnten wir, aber tun wir nicht, solange es juristisch unbedenklich ist. |
Ihr solltet Euch mal einigen, was nun gelten soll.
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Sermon
panta rhei
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine
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| (#1139669) Verfasst am: 28.11.2008, 02:25 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Die Nutzung dieser Ressource durch die User ist voellig freiwillig. Und der hiesige Betreiber wird Dich nicht erst extra bitten, Dich doch an die Regeln zu halten, deren Einhaltung Du ja bereits mit Deiner Anmeldung akzeptiert hast. Der Betreiber wird sich Dir gegenueber nicht dafuer rechtfertigen, noch mit Dir darueber diskutieren. Wenn Du die Regeln nicht einhalten moechtest, musst Du das Forum verlassen. Es steht Dir voellig frei, andernwaerts zu jammern, dasz hier Hakenkreuzfreunde diskriminiert werden.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) 
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1139670) Verfasst am: 28.11.2008, 02:26 Titel: |
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Welche von diesen sind nun verboten und welche erlaubt?
| Code: | | http://www.cabiz.net/heartlink/swastika4.gif |
| Code: | | http://www.cabiz.net/heartlink/archetypes_dna.htm |
Bild und Link in Code umgewandelt. Kramer.
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Surata
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383
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| (#1139672) Verfasst am: 28.11.2008, 02:28 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Da sagt Dein Moderatoren-Kollege aber was anderes:
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Könnten wir, aber tun wir nicht, solange es juristisch unbedenklich ist. |
Ihr solltet Euch mal einigen, was nun gelten soll. |
Nein, tut er nicht.
Du kapierst nur nicht, was wir unter "juristisch unbedenklich" verstehen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1139675) Verfasst am: 28.11.2008, 02:30 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Bei nochmaligem Anzeichen davon, dass Du nicht mitliest aber mitredest, ignoriere ich Dich fortan, weil Du dann offensichtlich kein ernst zu nehmender Gesprächspartner bist. |
Damit kann ich leben. Kannst Du ohne Hakenkreuz im Avatar leben? Wenn ja, ist doch alles in Butter.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1139680) Verfasst am: 28.11.2008, 02:41 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Okay. Eine Swastika mit z.B. Buddha bei oder auf einer griechischen Vase, ist juristisch unbedenklich, sagt Nocquae. Du erteilst mir hiermit also die Erlaubnis, eine Swastika als Avatar zu verwenden, wenn Buddha mit drauf ist? |
Nein, ich erlaube Dir, Dir eine griechische Vase mit einem Hakenkreuzsymbol oder einen Buddha mit Swastika ins Zimmer zu stellen, sollte irgendwas in der Richtung auf Deinem Avatar auftauchen, wird der Avatar einkassiert und vielleicht sogar Deine Mitgliedschaft im Forum gelöscht. War das deutlich genug?
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139682) Verfasst am: 28.11.2008, 02:43 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | Such doch mal bitte im Netz einen buddhistischen Tempel in Deutschland, der Hakenkreuze trägt. Da das ja gar kein Problem ist, wird sicher fast jeder eins haben. Du wirst also nicht lange suchen müssen.
Ich will nurmal einen Beleg, weischt? |
Aus irgendwelchen obskuren und völlig undurchsichtigen Gründen gehen die meisten damit nicht hausieren.
Vermutlich schon allein aufgrund der Erfahrungen, die sie mit Leuten gemacht haben, sich vor allem mal mit Material für ihren persönlichen Feldzug gegen ein pauschales "Hakenkreuzverbot" eindecken wollen und dabei religiöse Gründe nur vorschieben.
Aber da du ja so gerne auf den Spuren der germanischen Vergangenheit wandelst und die Götterburg Externsteine bei Nacht zu eindrucksvoll findest: hier ist eine Adressliste. Da kannst du ja mal bei Tag hinfahren und dich umschauen. Du kannst uns dann später berichten.
Aber wenn dir auf die Schnelle christliche Kirchen reichen: Link
Oder gleich ein bekanntes deutsches Museum, das unter dem Vorwand, kunsthistorisch bedeutsame Werke auszustellen, Propagandamaterial vorhält: Link
Unerhört.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139684) Verfasst am: 28.11.2008, 02:43 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Okay. Eine Swastika mit z.B. Buddha bei oder auf einer griechischen Vase, ist juristisch unbedenklich, sagt Nocquae. Du erteilst mir hiermit also die Erlaubnis, eine Swastika als Avatar zu verwenden, wenn Buddha mit drauf ist? |
Nein, ich erlaube Dir, Dir eine griechische Vase mit einem Hakenkreuzsymbol oder einen Buddha mit Swastika ins Zimmer zu stellen, sollte irgendwas in der Richtung auf Deinem Avatar auftauchen, wird der Avatar einkassiert und vielleicht sogar Deine Mitgliedschaft im Forum gelöscht. War das deutlich genug? |
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-- Kurt Tucholsky
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139685) Verfasst am: 28.11.2008, 02:47 Titel: |
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| Sermon hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Die Nutzung dieser Ressource durch die User ist voellig freiwillig. Und der hiesige Betreiber wird Dich nicht erst extra bitten, Dich doch an die Regeln zu halten, deren Einhaltung Du ja bereits mit Deiner Anmeldung akzeptiert hast. Der Betreiber wird sich Dir gegenueber nicht dafuer rechtfertigen, noch mit Dir darueber diskutieren. Wenn Du die Regeln nicht einhalten moechtest, musst Du das Forum verlassen. Es steht Dir voellig frei, andernwaerts zu jammern, dasz hier Hakenkreuzfreunde diskriminiert werden. |
Wo steht den bitte in den Regeln, dass ich keine religiösen Symbole verwenden darf?
Da hat wohl wieder jemand nicht mitbekommen, von was hier gesprochen wird, Hm?
| Surata hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Da sagt Dein Moderatoren-Kollege aber was anderes:
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Nö. Ihr könntet auch generell drum bitten, dass keine religiösen oder politischen Symbole verwendet werden dürfen. |
Könnten wir, aber tun wir nicht, solange es juristisch unbedenklich ist. |
Ihr solltet Euch mal einigen, was nun gelten soll. |
Nein, tut er nicht.
Du kapierst nur nicht, was wir unter "juristisch unbedenklich" verstehen. |
+
| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Bei nochmaligem Anzeichen davon, dass Du nicht mitliest aber mitredest, ignoriere ich Dich fortan, weil Du dann offensichtlich kein ernst zu nehmender Gesprächspartner bist. |
Damit kann ich leben. Kannst Du ohne Hakenkreuz im Avatar leben? Wenn ja, ist doch alles in Butter. |
Ihr könnt der Konversation offensichtlich nicht folgen.
Nochmal zum mitschreiben:
Ich (ich rede mal jetzt nur von mir, auch wenn andere sich da ähnlich äußerten) sprach davon, dass das Verbot des Hakenkreuzes unsinnig ist, da es dadurch generell tabuisiert und erst recht als NS-Symbol gebrandmarkt wird.
Kommt z.B. Nocquae daher und meint, das wäre Quatsch, denn in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS wäre es nicht verboten und juristisch unbedenklich. Sage ich, dass das nicht ganz stimmt, man wird stets Ärger bekommen, wenn man es verwendet.
 siehe Eure Reaktion hier, auch wenn ich es in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS verwenden würde.
Ihr widersprecht also Nocquae ebenfalls.
Damit seid Ihr in einem Teil ganz meiner Meinung.
Und wie gesagt: Q.e.d.. Es geht nicht darum, dass ich eine Swastika im Avatar verwenden will, sondern es geht darum, dass Ihr das nicht dulden und es für juristisch bedenklich halten würdet.
Exakt davon habe ich gesprochen. Q.e.d. 
Zusammengefasst wurde damit gezeigt: Man darf sich in Deutschland nicht trauen, eine Swastika zu benutzen, ganz gleich in welch eindeutig nicht NS-Sinne, auch wenn viele Formen gar nicht unter Strafe stehen.
Ähnliches kann und wird sicherlich beim Keltenkreuz resultieren.
Gebts zu: Wenn ich ein Keltenkreuz in ursprünglicher Variante in den Avatar nähme, bekämt Ihr bereits ein leicht mulmiges Gefühl, ne?
So wird uns nach und nach wegen ein paar dummen Nazis die Kultur geklaut und so gibt es nach und nach immer mehr explizit rechtsradikale Symbole...
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139687) Verfasst am: 28.11.2008, 02:51 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: |
Okay. Eine Swastika mit z.B. Buddha bei oder auf einer griechischen Vase, ist juristisch unbedenklich, sagt Nocquae. Du erteilst mir hiermit also die Erlaubnis, eine Swastika als Avatar zu verwenden, wenn Buddha mit drauf ist? |
Nein, ich erlaube Dir, Dir eine griechische Vase mit einem Hakenkreuzsymbol oder einen Buddha mit Swastika ins Zimmer zu stellen, sollte irgendwas in der Richtung auf Deinem Avatar auftauchen, wird der Avatar einkassiert und vielleicht sogar Deine Mitgliedschaft im Forum gelöscht. War das deutlich genug? |
Von nichts anderem habe ich gesprochen. Das hast Du also immer noch nicht verstanden? Naja, vielleicht verstehst Du es aufgrund meines letzten Posts.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139688) Verfasst am: 28.11.2008, 02:52 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Kommt z.B. Nocquae daher und meint, das wäre Quatsch, denn in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS wäre es nicht verboten und juristisch unbedenklich. Sage ich, dass das nicht ganz stimmt, man wird stets Ärger bekommen, wenn man es verwendet. |
Glaubst du ernsthaft, hier nimmt dir auch nur einer deinen vorgeblichen religiösen Hintergrund für länger als eine Sekunde ab?
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139689) Verfasst am: 28.11.2008, 02:53 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Kommt z.B. Nocquae daher und meint, das wäre Quatsch, denn in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS wäre es nicht verboten und juristisch unbedenklich. Sage ich, dass das nicht ganz stimmt, man wird stets Ärger bekommen, wenn man es verwendet. |
Glaubst du ernsthaft, hier nimmt dir auch nur einer deinen vorgeblichen religiösen Hintergrund für länger als eine Sekunde ab? |
Du unterstellst mir also einen NS-Bezug, ja?
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1139690) Verfasst am: 28.11.2008, 02:53 Titel: |
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| Wollte GL11 je eine Swastika im seinem Avatar haben? Nein! Man sieht aber daran, dass christliche Symbole im FGH immer noch beliebter sind als nichtchristliche und dass es nicht stimmt, dass diese Symbole nur als Nazisymbole verboten sind. Es macht Deutschen auch heute noch nichts aus, wenn bei ihren Versuchen ja nicht als faschistisch zu gelten, auch Unschuldige getroffen werden.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139691) Verfasst am: 28.11.2008, 02:53 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Kommt z.B. Nocquae daher und meint, das wäre Quatsch, denn in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS wäre es nicht verboten und juristisch unbedenklich. Sage ich, dass das nicht ganz stimmt, man wird stets Ärger bekommen, wenn man es verwendet. |
Glaubst du ernsthaft, hier nimmt dir auch nur einer deinen vorgeblichen religiösen Hintergrund für länger als eine Sekunde ab? |
Du unterstellst mir also einen NS-Bezug, ja? |
Nö.
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-- Kurt Tucholsky
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139692) Verfasst am: 28.11.2008, 02:56 Titel: |
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| Gergon hat folgendes geschrieben: | | Wollte GL11 je eine Swastika im seinem Avatar haben? Nein! |
Tja, die raffen das irgendwie nich...
Das sind die perfekten Versuchkaninchen; für weitere Demonstrationen und Experimente sehr zu empfehlen.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139696) Verfasst am: 28.11.2008, 02:58 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | | Wollte GL11 je eine Swastika im seinem Avatar haben? Nein! |
Tja, die raffen das irgendwie nich...
Das sind die perfekten Versuchkaninchen; für weitere Demonstrationen und Experimente sehr zu empfehlen. |
Genau das unterstelle ich dir nämlich Ein Querulant zu sein, der aus aus vorgeblich religiösen Motiven ein Hakenkreuz will - während sein eigentlicher Grund nur darin besteht, ein bißchen provozieren zu wollen.
Siehst du, da besteht der Unterschied zwischen dir und den besagten Buddhisten. Die meinen es ernst. Bei dir ist es nur pubertärer Hirnfick.
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-- Kurt Tucholsky
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1139697) Verfasst am: 28.11.2008, 02:59 Titel: |
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Ist dieses religiöse Symbol erlaubt oder verboten?
| Code: | | http://www.himalayanacademy.com/resources/books/hbh/images/06_SYM_Jain.jpg |
| Code: | | http://www.himalayanacademy.com/resources/books/hbh/hbh_ch-6.html |
Bild und Link in Code umgewandelt.Kramer.
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GL11
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 01.09.2008
Beiträge: 1057
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| (#1139701) Verfasst am: 28.11.2008, 03:03 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | | Wollte GL11 je eine Swastika im seinem Avatar haben? Nein! |
Tja, die raffen das irgendwie nich...
Das sind die perfekten Versuchkaninchen; für weitere Demonstrationen und Experimente sehr zu empfehlen. |
Genau das unterstelle ich dir nämlich Ein Querulant zu sein, der aus aus vorgeblich religiösen Motiven ein Hakenkreuz will - während sein eigentlicher Grund nur darin besteht, ein bißchen provozieren zu wollen.
Siehst du, da besteht der Unterschied zwischen dir und den besagten Buddhisten. Die meinen es ernst. Bei dir ist es nur pubertärer Hirnfick. |
Ne, tut mir leid, hasts immer noch nicht gerafft. Einfach nochmal genau drüber nachdenken. Du schaffst das!^^
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1139702) Verfasst am: 28.11.2008, 03:04 Titel: |
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| GL11 hat folgendes geschrieben: |
Ich (ich rede mal jetzt nur von mir, auch wenn andere sich da ähnlich äußerten) sprach davon, dass das Verbot des Hakenkreuzes unsinnig ist, da es dadurch generell tabuisiert und erst recht als NS-Symbol gebrandmarkt wird.
Kommt z.B. Nocquae daher und meint, das wäre Quatsch, denn in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS wäre es nicht verboten und juristisch unbedenklich. Sage ich, dass das nicht ganz stimmt, man wird stets Ärger bekommen, wenn man es verwendet.
siehe Eure Reaktion hier, auch wenn ich es in einem eindeutig nicht positiven Bezug zu NS verwenden würde. |
Manchmal ist die Ausseinandersetzung mit intellektuell herausgeforderten Mitgliedern ziemlich anstrengend. Nocquae sprach davon, dass die Darstellung von Hakenkreuzen auf antiken Vasen und historischen Tempeln nicht bedenklich ist, weil dort der Kontext der Verwendung des Symbols eindeutig erkennbar ist. Ein Avatar in diesem Forum ist aber etwas, was in einem ganz anderen kulturellen Kontext steht. Für einen Geschichtsrevionismus, der das Hakenkreuz von seiner heutigen historischen Bedeutung befreien möchte, ist hier im FGH kein Platz. Das Ziel des FGH ist nicht die Reinwaschung von irgendwelchen Symbolen, sondern eine Plattform "gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren" zu bieten.
Wenn Du die Swastika von den Stigmata NS-Vergangenheit befreien möchtest, steht es Dir frei, dafür eine Webseite und Domain auf Deinen Namen einzutragen. Das FGH steht Dir dafür jedenfalls nicht zur Verfügung.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139703) Verfasst am: 28.11.2008, 03:05 Titel: |
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| Gergon hat folgendes geschrieben: | Ist dieses religiöse Symbol erlaubt oder verboten?
| Code: | | http://www.himalayanacademy.com/resources/books/hbh/images/06_SYM_Jain.jpg |
| Code: | | http://www.himalayanacademy.com/resources/books/hbh/hbh_ch-6.html |
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Das kommt auf deine Verwendung an. Wenn du es hier als jainistisches Symbol verwendest, ist es okay. Wenn du es nur - aus irgendwelchen obskuren Gründen ... - hierhinkopierst, nur um auch mal ein Hakenkreuz zu posten, weil das so irre revolutionär und supercool ist und du den religiösen Bezug nur als Deckmäntelchen verwendest, dann nicht ...
Zitiertes Posting angepasst
- Surata
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-- Kurt Tucholsky
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139710) Verfasst am: 28.11.2008, 03:09 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | Manchmal ist die Ausseinandersetzung mit intellektuell herausgeforderten Mitgliedern ziemlich anstrengend. Nocquae sprach davon, dass die Darstellung von Hakenkreuzen auf antiken Vasen und historischen Tempeln nicht bedenklich ist, weil dort der Kontext der Verwendung des Symbols eindeutig erkennbar ist. Ein Avatar in diesem Forum ist aber etwas, was in einem ganz anderen kulturellen Kontext steht. Für einen Geschichtsrevionismus, der das Hakenkreuz von seiner heutigen historischen Bedeutung befreien möchte, ist hier im FGH kein Platz. Das Ziel des FGH ist nicht die Reinwaschung von irgendwelchen Symbolen, sondern eine Plattform "gegen Rassismus, Antisemitismus, Fremdenfeindlichkeit und jede Form des politischen und religiösen Extremismus, sowie gegen Versuche, durch solche Weltanschauungen verursachte Verbrechen zu verharmlosen oder zu relativieren" zu bieten.
Wenn Du die Swastika von den Stigmata NS-Vergangenheit befreien möchtest, steht es Dir frei, dafür eine Webseite und Domain auf Deinen Namen einzutragen. Das FGH steht Dir dafür jedenfalls nicht zur Verfügung. |
Hm, da ist noch einer, der es offensichtlich kapiert hat. So langsam beginne ich zu vermuten, dass die Verständnisschwierigkeiten bei einzelnen Personen in diesem Thread nicht in der mangelnden Qualität meiner Erläuterungen begründet liegen.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1139711) Verfasst am: 28.11.2008, 03:12 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | | GL11 hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | | Wollte GL11 je eine Swastika im seinem Avatar haben? Nein! |
Tja, die raffen das irgendwie nich...
Das sind die perfekten Versuchkaninchen; für weitere Demonstrationen und Experimente sehr zu empfehlen. |
Genau das unterstelle ich dir nämlich Ein Querulant zu sein, der aus aus vorgeblich religiösen Motiven ein Hakenkreuz will - während sein eigentlicher Grund nur darin besteht, ein bißchen provozieren zu wollen.
Siehst du, da besteht der Unterschied zwischen dir und den besagten Buddhisten. Die meinen es ernst. Bei dir ist es nur pubertärer Hirnfick. |
Ich kann sicherlich nicht die Motive von GL11 beurteilen. Mir geht es aber um eine Freiheit der Kulturen. Nazis gehören eindeutig weggesperrt. Was will man darüber auch gross diskutieren?
Faschisten sind Arschlöcher in aller Welt.
Sollte man deshalb die Symbole anderer Kulturen verbieten, die allesamt eher besser sind als das Christentum? Ich achte jedenfalls fremde Kulturen, auch wenn ich ihre Religionen nicht teile.
Zuletzt bearbeitet von Gergon am 28.11.2008, 03:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#1139715) Verfasst am: 28.11.2008, 03:19 Titel: |
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| Gergon hat folgendes geschrieben: | | Sollte man deshalb die Symbole anderer Kulturen verbieten, die allesamt eher besser sind als das Christentum? Ich achte jedenfalls fremde Kulturen, auch wenn ich ihre Religionen nicht teile. |
Tut man ja nicht ... Es gibt aber immer wieder Nazis, die ein Hakenkreuz gerne als nur vorgeblich germanisches Symbol verwenden wollen. Selbiges gilt auch für Asatru und den ganzen Schmonses: natürlich ist längst nicht jeder deren Anhänger ein Nazi, aber der Anteil an Nazis unter ihnen ist sicherlich höher als in der Durschschnittsbevölkerung - auch da gilt: denen gilt das ganze als Deckmäntelchen.
Den Nazis das Halenkreuz als Symbol zu entreißen ist ein langer Prozeß, der wohl nur dadurch funktioniert, das Hakenkreuz ernsthaft außerhalb eines NS-Kontextes zu verwenden.
Eine rein pubertäre Anti-Haltung, die gerne überall Hakenkreuze hinschmiert, weil es obercool und unangepasst ist, ist da sicherlich nicht hilfreich sondern vielmehr kontraproduktiv.
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1139717) Verfasst am: 28.11.2008, 03:20 Titel: |
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| NOCQUAE hat folgendes geschrieben: |
Das kommt auf deine Verwendung an. Wenn du es hier als jainistisches Symbol verwendest, ist es okay. Wenn du es nur - aus irgendwelchen obskuren Gründen ... - hierhinkopierst, nur um auch mal ein Hakenkreuz zu posten, weil das so irre revolutionär und supercool ist und du den religiösen Bezug nur als Deckmäntelchen verwendest, dann nicht ... |
Ich habe auch schon Bücher über MAHAVIRA und dem Jainismus gelesen. Das sind 100% Pazifisten. Daran gefaellt mir etliches. Als jainistisches Symbol darf ich es hier dann also uneingeschraenkt verwenden? Das sind nun mal pazifistische Kumpels von mir. 
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