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diogenes
Gast






Beitrag(#114071) Verfasst am: 08.04.2004, 18:34    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Ich habe festgestellt (und das ist nicht nur mein persönlicher Eindruck, sondern spiegelt auch die Erfahrung der Gastronomen wieder bzw. ihre Befürchtungen im Vorfeld), dass nach Einführung des Euro die Kneipen wesentlich weniger frequentiert werden, da es einfach ein teurer Spaß geworden ist. Es ist wiederum zu erwarten, dass ein solches Gesetz wie das Rauchverbot einen erneuten Einbruch bedeutet.

Letzteres sehe ich nicht so.
Im ersten Fall blieben die Leute aus, weil ihr Geldbeutel mehr gefordert wurde.

Nun, die Leute wären auch nicht ausgeblieben, hätten die Wirte (und andere) die Euro-Umstellung nicht dazu benützt, um die Preise kräftig zu erhöhen. Bei uns in Österreich ist der Kurs knapp unter 14 ÖS für einen Euro. Sehe ich mir die Preise an, so scheinen sie durch 10 dividiert worden zu sein. Natürlich haben die das nicht sofort nach der Umstellung gemacht, sondern erst so im Laufe eines Jahres, schön langsam, weil der Konsument ja so blöd ist und das nicht merkt... Mit den Augen rollen
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Woici
ist vollkommen humorlos



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Beitrag(#114073) Verfasst am: 08.04.2004, 18:35    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:

es geht darum, daß Du eine Quote an Raucherclubs haben willst. Gehen wir grosszügig davon aus, dass es bei Dir 5-7 Lokale gibt in die man gehen kann um Spass zu haben und gehen wir weiter davon aus, dass das genau die von Dir gewünschte Quote wäre und dass alle diese Kneipen zum Raucherclub werden würden... wärst Du dann zufrieden? Würdest Du Dir dann ein anderes Lokal suchen... eines das nicht In ist, in dem sich nicht die ganzen Leute rumtreiben mit denen Du zusammen sein möchtest?

Ja, ich würde mich woanders umschauen.
Erstens, weil 80% meines Freundeskreises aus Nichtrauchern besteht.
Zweitens glaube ich, daß die Leute mit der Zeit die Nichtraucherlokale zu schätzen wüßten. Nach einiger Zeit würde nur noch eine Minderheit in die paar Raucherclubs gehen.


und warum tust Du das nicht jetzt schon?
Da vor ellem die In-Lokale voll und verräuchert sind, was hält Dich und Deine Freunde davon ab Lokale zu frequentieren in denen nicht so viel los ist und dementsprechend weniger Rauch in der Luft?

Zitat:
Außerdem ist das Beispiel ein Extrembeispiel - wieso sollten ausgerechnet die 2, 3 Lokale, in die ich gehe, davon betroffen sein? Eines wäre schon relativ unwahrscheinlich. Außerdem, wenn es nur mich "erwischt", dann gibt es noch eine Unmenge anderer, die davon nicht betroffen sind.


nein, das ist kein Extrembeispiel... vor allem die In-Lokale würden sich zum Raucherclub machen um die Klientel die bereits jetzt kommen zu halten und nicht zu verlieren... oder gehst Du bewust in Kneipen in denen nichts los ist? Dann dürftest Du auch keine Pobleme mit dem Rauch haben...
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eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Woici
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Beitrag(#114077) Verfasst am: 08.04.2004, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:

Du lässt nach, Du bemerkst noch nicht mal die ad hominems, selbst wenn ich sie mit einem Mr. Green kennzeichne... Mr. Green

Tja, ich habe mich wohl schon dran gewöhnt. Lachen


Woici hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Woici hat folgendes geschrieben:

Wieso willst DU einem Kneiper vorschreiben, wie er seine Gäste zu selektieren hat? Vieleicht kann er ja Nichtraucher nicht leiden und freut sich deswegen über jeden gast der qualmt... und DU willst ihm das verbieten? Willst Du ihm auch noch vorschreiben, welche Musik zu laufen hat? Manches was in sog. In-Kneipen läuft, empfinde ich auch als Körperverletzung.... Mr. Green


Die Musik in der Kneipe legt der Wirt bzw. ein Beschäftigter auf.
Der Zigarettenqualm kommt aber von den Gästen. Ein grundlegender Unterschied.


was, wenn der Kneiper auch Raucher ist?

Pech gehabt.
Was, wenn der Kneiper heroinabhängig ist?


in dem Fall betreibt er äusserst selten eine Kneipe...
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Woici
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Beitrag(#114078) Verfasst am: 08.04.2004, 18:38    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#114080) Verfasst am: 08.04.2004, 18:42    Titel: Antworten mit Zitat

Angeregt durch diese erbauliche Diskussion bin ich vorhin erstmal in den Tabakladen, um mir nach längerer Abstinez mal wieder eine schöne Kiste Bethan Nino zu kaufen. Anschließend habe ich in meinem Lieblingscafé erstmal schön eine gequalmt. Cool
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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kamelpeitsche
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Beitrag(#114082) Verfasst am: 08.04.2004, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

Das erinnert mich an den ZEIT-Artikel über sog. "Alcopops", den meine Französischlehrerin (gleichzeitig Suchtbeauftragte der Schule) im Unterricht vorgelesen hatte. Ich, damals noch knackige 14 Lenze jung und unbedarft, was den Alkohol betraf, mochte, wie auch heute, nicht besonders gerne Bier. So kam men mir die Hinweise in besagtem Artikel grade recht (es war Sommer): "Man schmeckt den Alkohol nicht..." "Erinnert an Limonade..." "Wird häufig von Jugendlichen getrunken, die kein Bier mögen..."

Hmm..ratet mal, wen die Firma Smirnoff als neuen Kunden gewann! zynisches Grinsen


(Die Geschichte ist wahr, falls da jemand zweifeln sollte)
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Graf Zahl
untot



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Beitrag(#114084) Verfasst am: 08.04.2004, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:

es geht darum, daß Du eine Quote an Raucherclubs haben willst. Gehen wir grosszügig davon aus, dass es bei Dir 5-7 Lokale gibt in die man gehen kann um Spass zu haben und gehen wir weiter davon aus, dass das genau die von Dir gewünschte Quote wäre und dass alle diese Kneipen zum Raucherclub werden würden... wärst Du dann zufrieden? Würdest Du Dir dann ein anderes Lokal suchen... eines das nicht In ist, in dem sich nicht die ganzen Leute rumtreiben mit denen Du zusammen sein möchtest?

Ja, ich würde mich woanders umschauen.
Erstens, weil 80% meines Freundeskreises aus Nichtrauchern besteht.
Zweitens glaube ich, daß die Leute mit der Zeit die Nichtraucherlokale zu schätzen wüßten. Nach einiger Zeit würde nur noch eine Minderheit in die paar Raucherclubs gehen.


und warum tust Du das nicht jetzt schon?
Da vor ellem die In-Lokale voll und verräuchert sind, was hält Dich und Deine Freunde davon ab Lokale zu frequentieren in denen nicht so viel los ist und dementsprechend weniger Rauch in der Luft?

Wir frequentieren das hiesige Brauhaus, das groß ist und über eine hervorragende Entlüftungsanlage verfügt.


Woici hat folgendes geschrieben:

Zitat:
Außerdem ist das Beispiel ein Extrembeispiel - wieso sollten ausgerechnet die 2, 3 Lokale, in die ich gehe, davon betroffen sein? Eines wäre schon relativ unwahrscheinlich. Außerdem, wenn es nur mich "erwischt", dann gibt es noch eine Unmenge anderer, die davon nicht betroffen sind.


nein, das ist kein Extrembeispiel... vor allem die In-Lokale würden sich zum Raucherclub machen um die Klientel die bereits jetzt kommen zu halten und nicht zu verlieren... oder gehst Du bewust in Kneipen in denen nichts los ist? Dann dürftest Du auch keine Pobleme mit dem Rauch haben...

Das Ganze hängt auch vom Regulierungsmodell ab.
Es wäre zu überlegen, die Konzessionsgebühren entsprechend hoch anzusetzen.
Ebenso wäre zu überdenken, wie die Konzessionsvergaben stattfinden sollten. Wer zuerst kommt, mahlt zuerst, oder wer am meisten bietet, bekommt es, etc. Das Modell müßte gut überdacht werden.
Desweiteren wäre zu überdenken, ob Raucherclubs per se zuzulassen wären.
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Graf Zahl
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Beitrag(#114085) Verfasst am: 08.04.2004, 18:52    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Angeregt durch diese erbauliche Diskussion bin ich vorhin erstmal in den Tabakladen, um mir nach längerer Abstinez mal wieder eine schöne Kiste Bethan Nino zu kaufen. Anschließend habe ich in meinem Lieblingscafé erstmal schön eine gequalmt. Cool


Tja, Du hast mich verfehlt. Ich war garantiert nicht in diesem Café.
Einen schönen Gruß an Deine Lungenbläschen bei der Gelegenheit. zwinkern
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Graf Zahl
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Beitrag(#114086) Verfasst am: 08.04.2004, 18:53    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.
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Ralf Rudolfy
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Beitrag(#114088) Verfasst am: 08.04.2004, 18:55    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Tja, Du hast mich verfehlt. Ich war garantiert nicht in diesem Café.
Einen schönen Gruß an Deine Lungenbläschen bei der Gelegenheit. zwinkern

Sowas raucht man doch nicht auf Lunge...
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Graf Zahl
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Beitrag(#114090) Verfasst am: 08.04.2004, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Peter Raulfs hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:

Tja, Du hast mich verfehlt. Ich war garantiert nicht in diesem Café.
Einen schönen Gruß an Deine Lungenbläschen bei der Gelegenheit. zwinkern

Sowas raucht man doch nicht auf Lunge...


Lachen
Na dann...
Einen schönen Gruß an die Zunge/den Gaumen? zwinkern
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Heike N.
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Beitrag(#114091) Verfasst am: 08.04.2004, 18:57    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Das sehe ich auch so. Allerdings würden die Erträge der Getränkegroßhandel ansteigen.

Und ich würde Heizkosten sparen, weil ich im Winter nicht mehr für Nichtraucher lüften müsste: wenn die nichtrauchen wollen, können sie das ja dann in der Kneipe tun. Gröhl...
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Graf Zahl
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Beitrag(#114092) Verfasst am: 08.04.2004, 18:59    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Das sehe ich auch so. Allerdings würden die Erträge der Getränkegroßhandel ansteigen.

Und ich würde Heizkosten sparen, weil ich im Winter nicht mehr für Nichtraucher lüften müsste: wenn die nichtrauchen wollen, können sie das ja dann in der Kneipe tun. Gröhl...


Ja, genauso wie die Atheisten weiterhin draußen vor den Kirchen nichtglauben können. Lachen
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Heike N.
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Beitrag(#114095) Verfasst am: 08.04.2004, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Und die jungen (jugendlichen) Leute sind natürlich diejenigen, die das Gros an Kohle in die Kneipen tragen. Das sind nicht etwa diejenigen, die erwerbstätig sind und sich entsprechend hohe Ausgaben für Getränke und Essen leisten können... Lachen

Du schaffst damit Aufenthaltsräume für junge Leute, die sich den ganzen Abend an einem Bier festhalten, weil sie schon vorher ausreichend gebechert haben. Die sind nämlich a) Schüler/Studenten, b) in einer Ausbildung, deren Vergütung demnächst noch um ein Drittel gekürzt wird, wenn sich die Politiker durchsetzen, oder c) arbeitslos, weil die Bundesagentur für Arbeit so enorme Leistungen vollbringt.
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Heike N.
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Beitrag(#114098) Verfasst am: 08.04.2004, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Das sehe ich auch so. Allerdings würden die Erträge der Getränkegroßhandel ansteigen.

Und ich würde Heizkosten sparen, weil ich im Winter nicht mehr für Nichtraucher lüften müsste: wenn die nichtrauchen wollen, können sie das ja dann in der Kneipe tun. Gröhl...


Ja, genauso wie die Atheisten weiterhin draußen vor den Kirchen nichtglauben können. Lachen


So ist es. Ich winke euch Gläubigen in der Nichtraucherkneipe dann zu. Lachen
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kamelpeitsche
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Beitrag(#114100) Verfasst am: 08.04.2004, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Ich würde mein Ausgehen einschränken. Ich rauche zwar kaum (wenn, dann Zigarre), aber eine als explizit "für Nichtraucher" deklarierte Gaststätte wäre mir wohl suspekt. Abgesehen davon, dass die Leute, mit denen ich abends weggehe, ohnehin größtenteils mal eine schmöken wollen.
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Sanne
gives peas a chance.



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Beitrag(#114101) Verfasst am: 08.04.2004, 19:08    Titel: Antworten mit Zitat

Mich stört Zigarettenqualm nicht, ich rieche es ganz gerne, bloß nach einer Weile bekomme ich Kopfschmerzen und brennende Augen. Tapfer sein, zusammenreißen, bloß nicht als Spaßbremse gelten, bloß nicht den Rauchern ein schlechtes gewissen machen wollen (aus dem Alter bin ich raus), aber auch nicht weggehen, durchhalten, zusammenreißen und mich ablenken.
Kommt selten vor, da ich solche Situationen meide.

btw, gibt es schon eine Pille gegens passivrauchen? Welche Schmerzmittel wirken da am besten?
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Heike N.
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Beitrag(#114102) Verfasst am: 08.04.2004, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Sanne hat folgendes geschrieben:
Welche Schmerzmittel wirken da am besten?


Paracetamol. Hilft auch - prophylaktisch eingenommen - gegen den Kopfschmerz am nächsten Tag durch zu hohen Bierkonsum. Cool
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Graf Zahl
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Beitrag(#114104) Verfasst am: 08.04.2004, 19:17    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Und die jungen (jugendlichen) Leute sind natürlich diejenigen, die das Gros an Kohle in die Kneipen tragen. Das sind nicht etwa diejenigen, die erwerbstätig sind und sich entsprechend hohe Ausgaben für Getränke und Essen leisten können... Lachen

Du schaffst damit Aufenthaltsräume für junge Leute, die sich den ganzen Abend an einem Bier festhalten, weil sie schon vorher ausreichend gebechert haben. Die sind nämlich a) Schüler/Studenten, b) in einer Ausbildung, deren Vergütung demnächst noch um ein Drittel gekürzt wird, wenn sich die Politiker durchsetzen, oder c) arbeitslos, weil die Bundesagentur für Arbeit so enorme Leistungen vollbringt.


Ich verstehe nicht, auf was Du hinaus willst.
Die Jugendlichen würden m.E. bei solch einem Gesetz genauso in die Kneipen gehen wir vorher auch, nur dort aber nicht mehr rauchen. So what? Schulterzucken
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Graf Zahl
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Beitrag(#114105) Verfasst am: 08.04.2004, 19:18    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Das sehe ich auch so. Allerdings würden die Erträge der Getränkegroßhandel ansteigen.

Und ich würde Heizkosten sparen, weil ich im Winter nicht mehr für Nichtraucher lüften müsste: wenn die nichtrauchen wollen, können sie das ja dann in der Kneipe tun. Gröhl...


Ja, genauso wie die Atheisten weiterhin draußen vor den Kirchen nichtglauben können. Lachen


So ist es. Ich winke euch Gläubigen in der Nichtraucherkneipe dann zu. Lachen


Du verwechselst etwas:
Die Raucher sind mit den Christen zu vergleichen. Beide brauchen eine Krücke, die der Nichtraucher bzw. der Ungläubige nicht braucht.
Im übrigen kommt nicht nur jedes Lebewesen als Atheist auf die Welt, sondern auch als Nichtraucher. Cool
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Graf Zahl
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Beitrag(#114106) Verfasst am: 08.04.2004, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

kamelpeitsche hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Ich würde mein Ausgehen einschränken. Ich rauche zwar kaum (wenn, dann Zigarre), aber eine als explizit "für Nichtraucher" deklarierte Gaststätte wäre mir wohl suspekt. A


Es geht hier aber nicht um eine einzelne "für Nichtraucher deklarierte" Gaststätte. Wenn prinzipiell alle Gaststätten Nichtraucherkneipen wären, wäre das schlichtweg der Normalfall.
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Heike N.
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Beitrag(#114107) Verfasst am: 08.04.2004, 19:22    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Und die jungen (jugendlichen) Leute sind natürlich diejenigen, die das Gros an Kohle in die Kneipen tragen. Das sind nicht etwa diejenigen, die erwerbstätig sind und sich entsprechend hohe Ausgaben für Getränke und Essen leisten können... Lachen

Du schaffst damit Aufenthaltsräume für junge Leute, die sich den ganzen Abend an einem Bier festhalten, weil sie schon vorher ausreichend gebechert haben. Die sind nämlich a) Schüler/Studenten, b) in einer Ausbildung, deren Vergütung demnächst noch um ein Drittel gekürzt wird, wenn sich die Politiker durchsetzen, oder c) arbeitslos, weil die Bundesagentur für Arbeit so enorme Leistungen vollbringt.


Ich verstehe nicht, auf was Du hinaus willst.
Die Jugendlichen würden m.E. bei solch einem Gesetz genauso in die Kneipen gehen wir vorher auch, nur dort aber nicht mehr rauchen. So what? Schulterzucken


Wer trägt denn das meiste Geld in ein gastronomisches Unternehmen? Jugendliche, die in der Regel die von mir skizzierten Kriterien erfüllen, oder Berufstätige, die sich einen wesentlich kostspieligeren Abend leisten können? Deine Hoffnung darauf, dass Jugendliche dennoch in die Kneipe gehen werden, macht einen Wirt samt Angestellten nicht satt.
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Beitrag(#114110) Verfasst am: 08.04.2004, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Wer trägt denn das meiste Geld in ein gastronomisches Unternehmen? Jugendliche, die in der Regel die von mir skizzierten Kriterien erfüllen, oder Berufstätige, die sich einen wesentlich kostspieligeren Abend leisten können? Deine Hoffnung darauf, dass Jugendliche dennoch in die Kneipe gehen werden, macht einen Wirt samt Angestellten nicht satt.

Verstehe jetzt, was Du meinst.
Und gerade da habe ich schon andere Beobachtungen angestellt:
Gerade in dieser Altersgruppe gibt es noch mehr Nichtraucher als Raucher.
Ich bin sogar der Meinung, daß Leute, die z.Zt. nicht/kaum ausgehen, weil es ihnen dort zu verqualmt ist, dann wieder in die Kneipen gingen.
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Beitrag(#114138) Verfasst am: 08.04.2004, 21:57    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Und die jungen (jugendlichen) Leute sind natürlich diejenigen, die das Gros an Kohle in die Kneipen tragen. Das sind nicht etwa diejenigen, die erwerbstätig sind und sich entsprechend hohe Ausgaben für Getränke und Essen leisten können... Lachen

Du schaffst damit Aufenthaltsräume für junge Leute, die sich den ganzen Abend an einem Bier festhalten, weil sie schon vorher ausreichend gebechert haben. Die sind nämlich a) Schüler/Studenten, b) in einer Ausbildung, deren Vergütung demnächst noch um ein Drittel gekürzt wird, wenn sich die Politiker durchsetzen, oder c) arbeitslos, weil die Bundesagentur für Arbeit so enorme Leistungen vollbringt.


Ich verstehe nicht, auf was Du hinaus willst.
Die Jugendlichen würden m.E. bei solch einem Gesetz genauso in die Kneipen gehen wir vorher auch, nur dort aber nicht mehr rauchen. So what? Schulterzucken


jo, genau... die Jugendlichen würden natürlich auch weiterhin in die Kneipen gehen, denn wer will denn schon bei den Eltern im Wohnzimmer rumsitzen... natürlich würden sie sich noch immer an einem Bier festhalten und den ganzen Abend reinsabbern, während diejenigen die das Geld haben auch mehr zu trinken, auch eine eigene Wohnung haben in der sie nicht von verbiesterten Nichtrauchern vor die Türe gewiesen werden wenn sie ihrem Laster frönen wollen... Smilie
Die Kneiper werden Danke sagen wenn sie zwar reine Luft, aber kein Geld mehr in der Kasse haben... Mr. Green
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Woici
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Beitrag(#114141) Verfasst am: 08.04.2004, 21:59    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Wer trägt denn das meiste Geld in ein gastronomisches Unternehmen? Jugendliche, die in der Regel die von mir skizzierten Kriterien erfüllen, oder Berufstätige, die sich einen wesentlich kostspieligeren Abend leisten können? Deine Hoffnung darauf, dass Jugendliche dennoch in die Kneipe gehen werden, macht einen Wirt samt Angestellten nicht satt.

Verstehe jetzt, was Du meinst.
Und gerade da habe ich schon andere Beobachtungen angestellt:
Gerade in dieser Altersgruppe gibt es noch mehr Nichtraucher als Raucher.
Ich bin sogar der Meinung, daß Leute, die z.Zt. nicht/kaum ausgehen, weil es ihnen dort zu verqualmt ist, dann wieder in die Kneipen gingen.


Mr. Green ich denke da machst Du Dir einfach was vor... diese Altersgruppe geht deswegen nicht mehr so oft in die Kneipe weil da zu viele Jugendliche einen Abend lang in ein Bier sabbern... Mr. Green
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Heike N.
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Beitrag(#114156) Verfasst am: 08.04.2004, 22:24    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Warten wir es ab. Teufel

Mich stören wie gesagt Nichtraucherkneipen nicht, weil ich sie nicht aufsuchen werde. Gibt es nur noch Nichtraucherkneipen, werde ich gar keine mehr aufsuchen. Dafür gefällt es mir zuhause und im Garten viel zu gut. Wer mag, kann vorbeikommen und die Bude zuräuchern.


Und so würden es viele Raucher machen...


Vielleicht anfangs. Aber selbst das bezweifle ich. Gerade junge Leute würden nicht auf die Ausgehmöglichkeiten verzichten wollen.


Und die jungen (jugendlichen) Leute sind natürlich diejenigen, die das Gros an Kohle in die Kneipen tragen. Das sind nicht etwa diejenigen, die erwerbstätig sind und sich entsprechend hohe Ausgaben für Getränke und Essen leisten können... Lachen

Du schaffst damit Aufenthaltsräume für junge Leute, die sich den ganzen Abend an einem Bier festhalten, weil sie schon vorher ausreichend gebechert haben. Die sind nämlich a) Schüler/Studenten, b) in einer Ausbildung, deren Vergütung demnächst noch um ein Drittel gekürzt wird, wenn sich die Politiker durchsetzen, oder c) arbeitslos, weil die Bundesagentur für Arbeit so enorme Leistungen vollbringt.


Ich verstehe nicht, auf was Du hinaus willst.
Die Jugendlichen würden m.E. bei solch einem Gesetz genauso in die Kneipen gehen wir vorher auch, nur dort aber nicht mehr rauchen. So what? Schulterzucken


jo, genau... die Jugendlichen würden natürlich auch weiterhin in die Kneipen gehen, denn wer will denn schon bei den Eltern im Wohnzimmer rumsitzen... natürlich würden sie sich noch immer an einem Bier festhalten und den ganzen Abend reinsabbern, während diejenigen die das Geld haben auch mehr zu trinken, auch eine eigene Wohnung haben in der sie nicht von verbiesterten Nichtrauchern vor die Türe gewiesen werden wenn sie ihrem Laster frönen wollen... Smilie
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Danke, Woici. Ich wusste gar nicht mehr, wie ich es noch hätte erklären können. Mr. Green
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Heike N.
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Beitrag(#114159) Verfasst am: 08.04.2004, 22:30    Titel: Antworten mit Zitat

Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Ich bin sogar der Meinung, daß Leute, die z.Zt. nicht/kaum ausgehen, weil es ihnen dort zu verqualmt ist, dann wieder in die Kneipen gingen.


Auch das ist reine Spekulation... oder Glaubenssache. zwinkern
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Woici
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Beitrag(#114165) Verfasst am: 08.04.2004, 22:46    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Ich bin sogar der Meinung, daß Leute, die z.Zt. nicht/kaum ausgehen, weil es ihnen dort zu verqualmt ist, dann wieder in die Kneipen gingen.


Auch das ist reine Spekulation... oder Glaubenssache. zwinkern


hey halt, die Gläubigen sind wir hier... Mr. Green
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Beitrag(#114166) Verfasst am: 08.04.2004, 22:55    Titel: Antworten mit Zitat

Woici hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
Graf Zahl hat folgendes geschrieben:
Ich bin sogar der Meinung, daß Leute, die z.Zt. nicht/kaum ausgehen, weil es ihnen dort zu verqualmt ist, dann wieder in die Kneipen gingen.


Auch das ist reine Spekulation... oder Glaubenssache. zwinkern


hey halt, die Gläubigen sind wir hier... Mr. Green


Gesundheitsreform unser
die du baust auf die Raucher
geheiligt werde dein Erfinder
deine Steuer komme
dein Wille geschehe
wie in der Kneipe
so auch Zuhause

Unser täglich Nikotin gib uns heute
und vergib uns den Qualm
wie auch wir vergeben
den Nichtrauchern (die wir hiermit unterstützen)
und erhöhe nicht die Preise
sondern erlöse uns vom Husten
denn dein ist das Verbot (auf der einen Seite)
und die Finanzspritze (auf der anderen Seite)
für diese Legislaturperiode
Amen
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Beitrag(#114174) Verfasst am: 08.04.2004, 23:13    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Wirt hat Hausrecht! Wenn er jemandem ein Lokalverbot erteilt und derjenige kommt trotzdem wieder, kann er ihn auch polizeilich enfernen lassen! Im Wiederholungsfall bekommt dieser auch eine Anzeige wegen Hausfriedensbruch. So sieht die gesetzliche Lage eben aus.Auch wenn es Dir ein Dorn im Auge ist Graf. Die Hoheit in einer Kneipe hat nur der Gastwirt, das dazu, ob eine Kneipe zu privaten Räumen gehört.
So ein Nichtrauchergesetz ist einfach wegen der wirtschaftlichen Lage eh unrealistisch.
Das Rauchen gesundheitsschädlich ist wird ja nicht abgestritten, aber das es für Passivraucher genauso schlimm ist, halte ich für pure Polemik.

Alkohol und Nikotin
rafft die halbe Menschheit hin
Aber ohne Nikotin und Rauch stirbt die andre Hälfte auch zwinkern
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Die Bibel ist ein HIRNWEICHSPÜLER und HIRNWEISSFÄRBER mit
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