Schwarze Löcher und verschiedene Beobachter

[Antidogmatiker]

Wenn zum Beispiel ein Astronaut in ein schwarzes Loch fiele (die Gezeitenkräfte lassen wir mal außen vor), was passiert dann aus der Sicht des Astronauten und aus der Sicht des Beobachters? Wie sieht es mit Längen und dem Zeitablauf aus?

Ich hab mal in einer Fernsehdoku gehört, das aus der Sicht des Astronauten nichts passiert, aber aus Sicht eines äußeren Beobachters sich der Astronaut immer mehr aufheizen würde, so dass er sich in ein Plasma verwandeln würde. Stimmt das? und, wenn ja: wie geht das?

[jagy]

meinst du mit außerachtlassen der Gezeitenkräfte, dass man die spaghettifizierung mal außer Acht lassen kann (womit damit, fällt mir gerade auf, die perfekte Todesart für einen Pastafarianer feststeht).
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Jan]

Ich kann dir nicht sagen was der Astronaut sieht, aber meines Wissens sieht der Vorgang von weit weg aus so aus: Die Zeit des Astronauten wird mit wachsender Nähe zum SL immer langsamer, so dass er immer langsamer in das SL fällt. Am Ereignishorizont bliebe seine Zeit dann ganz stehen. Wenn ich das so richtig wiedergebe, frage ich mich wie überhaupt etwas in ein SL fallen kann.

[Antidogmatiker]

[Heizölrückstoßabdämpfung]

[Domingo]

[Argáiþ]

[Argáiþ]

[Lichtträger 8]

Irgend was kann da nicht stimmen!

Warum sehen alle immer nur das Loch und nicht die Seite.

Hängen alle schwarzen Löcher gleich ausgerichtet auf die Erde rum?

Dann ist die Erde doch das Zentrum des Universums ☺

[sponor]

[narziss]

[Bynaus]

[Shadaik]

[narziss]

http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-8807-2008-09-12.html

Für wie realistisch halten das die anwesenden Experten?

Irgendwie will ich es nicht so kapieren. Wenn Materie in ein riesiges schwarze Loch fällt, wird soviel Energie abgestrahlt, dass außenliegende Materie abgestoßen wird. Soweit versteh ich das ja noch.

Sobald aber diese Materie im Schwarzen Loch verschwunden ist, muss die Strahlung logischerweise aufhören, so dass die vorher abgestoßene Materie nun wieder angezogen werden kann.

Ich verstehe ja, dass dieser Effekt ein weiteres Wachstum stark abbremst - aber dass er es gleich unmöglich macht?

[Argáiþ]

Ich denke, die meinen die Hawking-Strahlung. Das SL verstrahlt seine Eigenmasse, bis es verschwindet. Wenn das schnell genug geht, reicht die Zeit nicht, um abgestoßene Materie zurückzureissen, bzw. genügend davon.

[narziss]

Aus Wiki:

[Argáiþ]

Da hast du doch deine Erklärung. Was verstehst du dann nicht? Es wird nicht gesagt, dass das SL die Materie in der Umgebung ewig wegschiebt, sondern dass ein stabiles Gleichgewicht entsteht. Es stürzt kein Materieüberschuss mehr hinein und das SL wächst dadurch nicht mehr.

[narziss]

[jagy]

hab die letzten tage zufällig die 2 kapitel über schwarze löcher in Philip Plaits "Death from the Skies!" und Neil deGrasse Tysons "Death by Black Hole" gelesen.

Wenn man die Spaghettifizierung außer acht lässt sieht es für den außenstehenden Beobachter so aus, als würde der Reinfallende nie reinfallen - der außenstehende würde für immer das Bild des Reinfallenden am Punkt des Ereignishorizontes sehen (während der Reinfallende natürlich weiter reinfällt).

Warum das so war hab ich wieder vergessen und vermutlich auch nicht ganz wirklich verstanden *g*. Vielleicht weil das Licht, das an dem Punkt noch reflektiert wird, gerade in der Balance von Gravitation schwarzel Loch und dagegen der Lichtgeschwindigkeit nach außen gehalten wird? Muss mir das nochmal durchlesen.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!

[Argáiþ]

Ja, ich habe spekuliert, das sah man doch (die HS ist ja auch noch viel zu schwach).

[Argáiþ]

[jagy]

ich glaub, ich habs richtig verstanden, ich zitier mal aus Philip Plait:

[jagy]

[narziss]

Wenn ich das korrekt verstanden habe, ermöglicht die Zentrifugalkraft, dass Objekte auf einer Umlaufbahn um das Schwarze Loch der enormen Schwerkraft trotzen können.

Das gilt dann aber noch nur für Objekte, die das schwarze Loch umkreisen, oder?

Wenn ein Objekt in einem flachen Winkel auf einen Himmelskörper zusteuert, wird es vermutlich eine Kreisbahn einschlagen, wenn es in einem steilen Winkel anfliegt, wird es vermutlich einfach auf den Körper fallen, ohne eine Kreisbahn einzuschlagen.

Man könnte dann sicherlich zeigen, dass ein normales schwarzes Loch relativ viele Eintrittswinkel akzeptiert und dass die Zahl der perfekten Eintrittswinkel (die zum geschluckt-Werden nötig sind) immer weiter abnimmt. Aber bei einem perfekten 90°-Winkel sollte sich doch keine Kreisbahn mehr ergeben, oder?

[jagy]

[Argáiþ]

[Deus ex Machina]

[Argáiþ]

@narziss: Ja tschuldigung, es werden natürlich nur diejenigen Bahnkurven selektiert, die einen Orbit ermöglichen, mir war nicht ganz klar, worauf du damit hinaus willst. Eine stabile Orbitalbahn erscheint für die Erklärung dieses Effekts nicht wichtig, es genügt bereits ein hinreichend lange Spiralbahn, hauptsache es bildet siche eine heisse Materieansammlung. Der Prozentsatz an Materie, die auf einer stabilen Umlaufbahn um das SL ist, dürfte ohnehin gering sein.

[Argáiþ]

[Argáiþ]

Da haben wirs nochmal ausführlicher und auf Deutsch: