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Wacht auf, Verdammte dieser Erde
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1149096) Verfasst am: 08.12.2008, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Wer ihn steuert? Zunächst die hierfür Qualifizierten, dann sukzessive mit zunehmender Bildung fast Alle. Ein Rotationsverfahren gehört auch dazu.
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1149108) Verfasst am: 08.12.2008, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Wer ihn steuert? Zunächst die hierfür Qualifizierten, dann sukzessive mit zunehmender Bildung fast Alle. Ein Rotationsverfahren gehört auch dazu.


Warum sollten die Mandarine das Steuer einfach so abgeben?

Agnost
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44699

Beitrag(#1149135) Verfasst am: 08.12.2008, 20:11    Titel: Antworten mit Zitat

Mmmh, Mandarine!


_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486

Beitrag(#1149138) Verfasst am: 08.12.2008, 20:12    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Wer ihn steuert? Zunächst die hierfür Qualifizierten, dann sukzessive mit zunehmender Bildung fast Alle. Ein Rotationsverfahren gehört auch dazu.


Lachen
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1149211) Verfasst am: 08.12.2008, 21:16    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


Warum sollten die Mandarine das Steuer einfach so abgeben?

Agnost


der Druck von Unten
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1149426) Verfasst am: 09.12.2008, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Agnost hat folgendes geschrieben:


Warum sollten die Mandarine das Steuer einfach so abgeben?

Agnost


der Druck von Unten


Also von den kleinen Bürgern?

Agnost
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1149445) Verfasst am: 09.12.2008, 00:39    Titel: Antworten mit Zitat

den Werktätigen
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1149458) Verfasst am: 09.12.2008, 00:46    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
den Werktätigen


Oh, ne dagehören ja, da es wegen der entwickelten Produktivkräfte (Maschinen und Komputern) immer weniger Proletarier geben wird, eine immer grössere Mehrheit der Kleinbürger.

Du hängst also deine Hoffnung an die Kleinbürger.

Agnost
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1149508) Verfasst am: 09.12.2008, 01:19    Titel: Antworten mit Zitat

Seid wann sind Werktätige Kleinbürger?
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1149543) Verfasst am: 09.12.2008, 01:36    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Seid wann sind Werktätige Kleinbürger?


Du meinst also dass Dachdecker, Sanitärinstalateure, Zimmermänner und Schreiner nicht werktätig sind?

Was für ein Bild der Arbeitswelt hast du eigentlich.

Agnost
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beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1149549) Verfasst am: 09.12.2008, 01:45    Titel: Antworten mit Zitat

Ich glaube eher, dass gemeint ist, dass Sitzpinkler und Stehkacker, einschliesslich ihrer theoretischen Avantgarde, nicht werktaetig und somit ziemlich nutzlos sind.
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1149553) Verfasst am: 09.12.2008, 01:49    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Ich glaube eher, dass gemeint ist, dass Sitzpinkler und Stehkacker, einschliesslich ihrer theoretischen Avantgarde, nicht werktaetig und somit ziemlich nutzlos sind.


In islamischen Ländern sind aber Stehtoilleten immer noch die Norm.

Aber lustig zu erfahren, wenn du alles als nutzlos betrachtest.

Wärst ein guter Stalinist.

Agnost

P.S.

Zu den coolen gehörst du gemäss Norton nicht mehr.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1149706) Verfasst am: 09.12.2008, 11:44    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


Du meinst also dass Dachdecker, Sanitärinstalateure, Zimmermänner und Schreiner nicht werktätig sind?

Was für ein Bild der Arbeitswelt hast du eigentlich.

Agnost


Du scheinst Verwirrpuzzles zu lieben. Lachen
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1151593) Verfasst am: 11.12.2008, 15:23    Titel: Antworten mit Zitat

Am Kopf kratzen idee Gröhl... NeinNein Das Kleingedruckte immer die gleiche Leier

Wer glaubt denn noch an die Mär' vom mündigen Bürger?!
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1151724) Verfasst am: 11.12.2008, 18:40    Titel: Antworten mit Zitat

Hier, so einige sogenannte Freigeister. Lachen
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552

Beitrag(#1151751) Verfasst am: 11.12.2008, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
Am Kopf kratzen idee Gröhl... NeinNein Das Kleingedruckte immer die gleiche Leier

Wer glaubt denn noch an die Mär' vom mündigen Bürger?!


Dazu fällt mir auch ein Flüsterwitz aus der SU ein (soll sichallerdings wirklich zugetragen haben).
Ein Regimekritiker wird beim Flugzettelverteilen am Roten Platz verhaftet.
Die Polizisten mehmen ihm die Flugblätter ab und schauen was daraufsteht.
Doch es sind leere Schreibmaschinenblätter!
Der Kommandant fragt verduzt,was das soll?
Er antwortet:" Den Text können sich die Menschen selber denken!"
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Uriziel
Herpiderpi



Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728

Beitrag(#1156623) Verfasst am: 17.12.2008, 11:38    Titel: Re: Wacht auf, Verdammte dieser Erde Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:

Der Kommunismus eine ansich edle Idee, doch wieso ist er so monumental gescheitert?



VETTERNWIRTSCHAFT!!!

KORRUPTION!!!

GIER!!! (Als Hauptauslöser)


Der Kommunismus... (wenig für jeden, viel für die Allgemeinheit, so war's doch, oder?)



... funktioniert nicht!!

- Der Mensch IST nicht edel!
- Der Mensch IST nicht gerecht!
- Der Mensch IST nicht fair!



(Bitte jetzt nicht beleidigt reagieren! Das ist meine traurige Überzeugung und "du" hattest gefragt, Nergal...)
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Valen MacLeod
Antitheist



Anmeldungsdatum: 11.12.2004
Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden

Beitrag(#1156636) Verfasst am: 17.12.2008, 11:47    Titel: Antworten mit Zitat

'Der Mensch' ist genau so, wie es für ihn opportun ist.

Befördert eine Gesellschaft die von Dir genannten Prämissen, richten sich die Menschen danach aus. Sei es rein als Überlebenstaktik, sei es wegen 'Höherem' wie Macht oder Anerkennung, etc.

Die Gesellschaft wiederum ist so wie ihre Teile, also die Menschen.

Ja, es ist ein Kreislauf.
Und: Ja, man kann ihn durchbrechen. Mit Bildung nämlich. Und ich meine damit keine fachlichen Qualifikationen, auf die unser Bildungssystem nämlich wirtschaftseffizient immer mehr zurückgestutzt wird - sondern echte Bildung: Ethik, Philosophie, Mathematik, Physik, Geschichte, Geographie, Deutsch... die Grundlagen also.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1156649) Verfasst am: 17.12.2008, 12:00    Titel: Antworten mit Zitat

Bildung allein reicht keinesfalls. Wäre dem so, dass müßten ja all unsere Akademiker geläutert, wenn nicht gar veredelt hervortreten, doch das ist nicht festzustellen. Eine andere Lebensweise, verändert mehr, als alle Schulbildung zusammen. In dieser liegt zum einen die Schwierigkeit, nämlich sie erfolgreich einzuführen, und andererseits aber auch die Chance wirklich Menschen zu ändern.
Die Bedeutung der Bildung schätze ich hingegen ehr als zweitrangig ein, nicht mehr, aber auch nicht weniger.

P.S. in der DDR gab`s ne Menge Bildung für ALLE; genutzt hat`s nicht.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1156686) Verfasst am: 17.12.2008, 12:24    Titel: humanistische Bildung Antworten mit Zitat

Valen MacLeod hat folgendes geschrieben:
'Der Mensch' ist genau so, wie es für ihn opportun ist.

Befördert eine Gesellschaft die von Dir genannten Prämissen, richten sich die Menschen danach aus. Sei es rein als Überlebenstaktik, sei es wegen 'Höherem' wie Macht oder Anerkennung, etc.

Die Gesellschaft wiederum ist so wie ihre Teile, also die Menschen.

Ja, es ist ein Kreislauf.
Und: Ja, man kann ihn durchbrechen. Mit Bildung nämlich. Und ich meine damit keine fachlichen Qualifikationen, auf die unser Bildungssystem nämlich wirtschaftseffizient immer mehr zurückgestutzt wird - sondern echte Bildung: Ethik, Philosophie, Mathematik, Physik, Geschichte, Geographie, Deutsch... die Grundlagen also.


Hört sich zunächst gut an. Bildung ist ein Baustein zur Verbesserung des Menschengeschlechts. Jedoch ist z.B. die bürgerliche Philosophie durchzogen von verfaulten Resten alter Gesellschaften inklusive des derzeitigen Kapital-Anachronismus.

Wichtig wäre so eine wissenschaftliche Grundlagenbildung, die darin besteht, die wissenschaftlichen Methoden der Kritik und Erkenntnisgewinnung quasi bereits mit der Muttermilch einzusaugen, so dass sie den Menschen in Fleisch und Blut übergehen.

Aber ebenso wichtig sind soziale Erfahrungen und Fähigkeiten wie umfassende Solidarität, Empathie und Kommunikation.

Erfahrungen und Theorie - das muss Hand in Hand gehen, ist aber meist künstlich getrennt. Und es setzt natürlich auch ein gewisses Maß an qualitätsgesicherter gesellschaftlicher Erziehung voraus ...-

Skeptiker
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DeHerg
nun schon länger Ranglos



Anmeldungsdatum: 28.04.2007
Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock

Beitrag(#1156695) Verfasst am: 17.12.2008, 12:34    Titel: Re: Wacht auf, Verdammte dieser Erde Antworten mit Zitat

Nergal hat folgendes geschrieben:
Der Kommunismus eine ansich edle Idee, doch wieso ist er so monumental gescheitert?
ne spieltheoretische Betrachtung der sozialistischen Gesellschaften könnte vielleicht Aufschluss bringen.

kennt sich damit jemand genügend aus um diese vorzunehmen?
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CoS
Antitheist



Anmeldungsdatum: 10.07.2005
Beiträge: 2734

Beitrag(#1158503) Verfasst am: 19.12.2008, 05:56    Titel: Antworten mit Zitat

Es gibt eine fundamentale Regel, die bisher sämtlichen Regierungs- und Gesellschaftssystemen zu Grunde lag: Der mächtigere ist auch immer der reichere!

Da der Mensch ein Rudeltier ist, dass klare Machtstrukturen braucht, wird kein System funktionieren in dem alle gleich viel Macht haben. Ergo wird es auch nie ein System geben in dem alle gleich viel Besitz haben!
_________________
"Wenn Sie mich suchen, ich halte mich in der Nähe des Wahnsinns auf, genauer gesagt auf der schmalen Linie zwischen Wahnsinn und Panik, gleich um die Ecke von Todesangst, nicht weit weg von Irrwitz und Idiotie!"
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