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"Streitfall Religion" im ZDF
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1159733) Verfasst am: 20.12.2008, 17:43    Titel: Antworten mit Zitat

Lück: "Wer nichts mehr glaubt, glaubt heute alles". Donnernder Applaus der irren Klaqueure. noc
Herrliche Freakshow.

Falls noch nicht bekannt, der Rundumschlag in der SZ:
http://www.sueddeutsche.de/wissen/special/159/142843/
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Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1159773) Verfasst am: 20.12.2008, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

hainer hat folgendes geschrieben:
Lück: "Wer nichts mehr glaubt, glaubt heute alles". Donnernder Applaus der irren Klaqueure. noc
Herrliche Freakshow.



Habe die Sendung nicht gesehen, aber der Mann hat doch ohne weiteres recht. Ich würde das ganz genauso sehen. Ich bin der letzte, der Esoterik dämonisiert und sie als "Teufelszeug" abtut. Nur daß in der esoterischen "Spiritualität" auch ein Chaos herrscht, in dem wirklich alles und jedes geglaubt wird, so wie es einem gerade paßt - das läßt sich doch gar nicht leugnen.

Dann kann man sich mit dem ganzen Phänomen kritisch auseinandersetzen. Aber daß Lück gerade in Bezug auf Esoterik völlig recht hat - daran kann es doch keinen Zweifel geben. Die Humanisten hatte er mit dieser Aussage wohl weniger im Blick.

Und manche Leute lassen sich doch nun wirklich von jedem selbsternannten Guru das Geld aus der Tasche ziehen - und werden arm dabei und durchaus nicht klüger. Darf man solche Phänomene "aus christlicher Sicht" nicht ansprechen?
_________________
Ohne die Musik wäre das Leben ein Irrtum.

"Das beste, was du weißt, kannst du den Buben doch nicht sagen." ( Goethe)
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Drusenkopf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.11.2008
Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn

Beitrag(#1159779) Verfasst am: 20.12.2008, 19:20    Titel: Antworten mit Zitat

Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.
_________________
"Nur wenn man die Formen des Selektionsdrucks erkannt hat, die der Entwicklung eines Verhaltens zugrunde liegen, hat man auch deren Funktion als Anpassung und damit die letzte Ursache erfaßt."
Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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Mo.
over and out



Anmeldungsdatum: 30.11.2007
Beiträge: 12690

Beitrag(#1159784) Verfasst am: 20.12.2008, 19:25    Titel: Antworten mit Zitat

Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Und wenn ich Malcolm recht verstehe, sieht er das ganz genauso.
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Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1159815) Verfasst am: 20.12.2008, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Also das "Ausnehmen" hat innerhalb der christlichen Religion schon gewisse Grenzen. Es gibt die Scientologen, es gibt irgendwelche esoterische Sekten, wo es durchaus keine Grenzen hat, wo die Leute ausgenommen werden bis aufs letzte Hemd. Ist Dir das lieber?
_________________
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#1159817) Verfasst am: 20.12.2008, 19:48    Titel: Antworten mit Zitat

Der Typ heißt Lütz.
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INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1159842) Verfasst am: 20.12.2008, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Der Typ heißt Lütz.


Richtig, Lütz. Ingolf Lütz.
_________________
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Drusenkopf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.11.2008
Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn

Beitrag(#1159860) Verfasst am: 20.12.2008, 20:33    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Also das "Ausnehmen" hat innerhalb der christlichen Religion schon gewisse Grenzen. Es gibt die Scientologen, es gibt irgendwelche esoterische Sekten, wo es durchaus keine Grenzen hat, wo die Leute ausgenommen werden bis aufs letzte Hemd. Ist Dir das lieber?


Wenn ich mich nicht täusche, dann ist doch Scientology auch christlicher Verein, oder?
Wenn also dein Herr Lütz schon Ratschläge erteilt, dann sollte er bei seinen Christen anfangen, da die offenbar für jeden Blödsinn zu haben sind.
_________________
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Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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Drusenkopf
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.11.2008
Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn

Beitrag(#1159863) Verfasst am: 20.12.2008, 20:34    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Der Typ heißt Lütz.


Vielen Dank Smilie
_________________
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Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1159919) Verfasst am: 20.12.2008, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Der Typ heißt Lütz.


Richtig, Lütz. Ingolf Lütz.

Cool Lachen
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Malcolm
Ekelpaket



Anmeldungsdatum: 25.07.2007
Beiträge: 1231
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1159950) Verfasst am: 20.12.2008, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Malcolm hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Also das "Ausnehmen" hat innerhalb der christlichen Religion schon gewisse Grenzen. Es gibt die Scientologen, es gibt irgendwelche esoterische Sekten, wo es durchaus keine Grenzen hat, wo die Leute ausgenommen werden bis aufs letzte Hemd. Ist Dir das lieber?


Wenn ich mich nicht täusche, dann ist doch Scientology auch christlicher Verein, oder?
Wenn also dein Herr Lütz schon Ratschläge erteilt, dann sollte er bei seinen Christen anfangen, da die offenbar für jeden Blödsinn zu haben sind.


Ach komm, ich verstehe nicht viel von Scientology, aber Scientology ist doch kein christlicher Verein, das ist doch völliger Blödsinn. Die haben sich "Kirche" genannt, na und? Macht in einem christlichen sozialen Umfeld halt einen guten Eindruck , aber mit dem Christentum hat das ja wohl nun rein gar nichts zu tun.
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26592
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#1160133) Verfasst am: 21.12.2008, 04:42    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
.........
Ach komm, ich verstehe nicht viel von Scientology, aber Scientology ist doch kein christlicher Verein, das ist doch völliger Blödsinn. Die haben sich "Kirche" genannt, na und? Macht in einem christlichen sozialen Umfeld halt einen guten Eindruck , aber mit dem Christentum hat das ja wohl nun rein gar nichts zu tun.

Das ist zwar nicht mein Thema, aber wenn Du die Scientologen mit so spitzen Fingern anfasst, wundert mich deine Affinität zur RKK, die sich den Opus Dei als Eliteverein hält, und die - für mich - damit sagt:
"Wir bedauern, nicht mehr soviel Macht im Staate zu haben, und freuen uns deshalb über jeden, der sie uns von sich aus gibt über ihn gibt. Bei dem sind wir durchaus noch in der Lage, eine mittelalterlich anmutende Unterwerfung abzufordern."

fwo
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Shadaik
evolviert



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG

Beitrag(#1160182) Verfasst am: 21.12.2008, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Also das "Ausnehmen" hat innerhalb der christlichen Religion schon gewisse Grenzen. Es gibt die Scientologen, es gibt irgendwelche esoterische Sekten, wo es durchaus keine Grenzen hat, wo die Leute ausgenommen werden bis aufs letzte Hemd. Ist Dir das lieber?
Das liegt aber auch nur an der unangenehmen Erfahrung, dass zuviel Ausnehmen bei einer Religion solcher Größe dann gleich aufmüpfige Pfarrer die Bibel übersetzen lässt.

nachtrag: Aber ja, Scientology hat mit dem Christentum so überhaupt gar nichts zu tun.
_________________
Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1160227) Verfasst am: 21.12.2008, 12:49    Titel: Antworten mit Zitat

Die Christen lehren schon Kinder, jede Menge Unsinn zu glauben. Diese Art von Gehirnwäsche, die sich aus den Medien praktisch täglich auch auf Jugendliche und Erwachsene ergießt, die nicht zur Kirche gehen, schafft ideale Voraussetzungen dafür, auch sonstigen Heilsversprechern auf den Leim zu gehen.

Pro esoterische „Heilverfahren“ (der Ausdruck ist eine Frechheit und der Berufsstand der Heilpraktiker wurde meines Wissens in der Heil-Hitler-Zeit eingeführt) spricht,
dass es regelmäßig Placeboeffekte gibt. Außerdem gefällt mir, daß sich die behaupteten Therapie-Effekte (im Unterschied zu Behauptungen über Gott) nachprüfen lassen.

Über die Gefahren, die von Unheilpraktikern ausgehen, informieren u.a. diese Seiten:
www.esowatch.com
www.kidmed.de
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm
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HiobHolbach
registrierter User



Anmeldungsdatum: 28.07.2007
Beiträge: 1715

Beitrag(#1160231) Verfasst am: 21.12.2008, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Barbara Rütting (die Frau mit den schönen silbergrauen Haaren) war eine bekannte Filmschauspielerin.
Sie ist seit Jahrzehnten in der Tierschutz- und in der Eso-Szene unterwegs.
Sie ist Alterspräsidentin des Bayerischen Landtags:
http://www.welt.de/politik/article2591781/Gruene-Politikerin-Ruetting-sorgt-fuer-ersten-Eklat.html
_________________
Bibel- und Kirchenkritik: www.reimbibel.de
Kritik an § 217 StGB (Verbot der professionellen Suizidhilfe): www.reimbibel.de/217.htm


Zuletzt bearbeitet von HiobHolbach am 22.12.2008, 17:00, insgesamt einmal bearbeitet
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

Beitrag(#1160239) Verfasst am: 21.12.2008, 13:30    Titel: Antworten mit Zitat

Malcolm hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Malcolm hat folgendes geschrieben:
Drusenkopf hat folgendes geschrieben:
Wenn ich Herrn Lück recht verstehe, dann vertritt er die Ansicht, daß es vollkommen ausreicht, wenn man sich von einer Einrichtung (Kirche) ausnehmen und verarschen lässt.


Also das "Ausnehmen" hat innerhalb der christlichen Religion schon gewisse Grenzen. Es gibt die Scientologen, es gibt irgendwelche esoterische Sekten, wo es durchaus keine Grenzen hat, wo die Leute ausgenommen werden bis aufs letzte Hemd. Ist Dir das lieber?


Wenn ich mich nicht täusche, dann ist doch Scientology auch christlicher Verein, oder?
Wenn also dein Herr Lütz schon Ratschläge erteilt, dann sollte er bei seinen Christen anfangen, da die offenbar für jeden Blödsinn zu haben sind.


Ach komm, ich verstehe nicht viel von Scientology, aber Scientology ist doch kein christlicher Verein, das ist doch völliger Blödsinn. Die haben sich "Kirche" genannt, na und? Macht in einem christlichen sozialen Umfeld halt einen guten Eindruck , aber mit dem Christentum hat das ja wohl nun rein gar nichts zu tun.


Immerhin ist Scientology Christlich geprägt und hat auch christliche Wurzeln, auf die sollte man sich besinnen und nicht einfach leichtfertig beiseite schieben. noc



Nun Spaß beiseite, es gibt eine Reihe anderer christlicher Vereine(also mit Jesus im Wappen) die sich den selben Mitteln bedienen wie Scientology und einiger andere Sekten/Kirchen/Religöse Vereine es tun. Funktioniert prima in Gruppen in einem "feindlichem" Umfeld, wobei das feindliche meist in den Köpfen der Mitglieder existiert(Sünder/nicht Sünder etc.). Da kann man dann aus- und abgrenzen und durch soziale Ächtung die Leute bei der Stange halten.

Was das Ausnehmen angeht, so spielen die Amtskirchen in einer anderen Liga. Ihr Unterhaltungsangebot ist nicht gut genug um dafür direkt am Eingang zu kassieren, während andere für ein Wochenendseminar, wo man den richtigen Empfang der Glaubensbotschaft lernt, schon mal ein paar Tausend Euros nehmen. Das wissen die Amtskirchen, auch wenn sie im Eventmangament einiges zugelegt haben. Sie setzen eher darauf mit ihrem Image als arme helfende Samariter die Menschen zu ködern, sowohl gläubige als auch ungläubige. Was mit dem Geld dann gemacht wird und inwieweit das Image überhaupt stimmt wird verschwiegen.
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hainer
frustrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 2539

Beitrag(#1161544) Verfasst am: 23.12.2008, 01:30    Titel: Antworten mit Zitat

HiobHolbach hat folgendes geschrieben:
Barbara Rütting (die Frau mit den schönen silbergrauen Haaren) war eine bekannte Filmschauspielerin.
Sie ist seit Jahrzehnten in der Tierschutz- und in der Eso-Szene unterwegs.
Sie ist Alterspräsidentin des Bayerischen Landtags:
http://www.welt.de/politik/article2591781/Gruene-Politikerin-Ruetting-sorgt-fuer-ersten-Eklat.html

Nach ihren wirren Darstellungen bei Hart-aber-Fair sank sie ja in meinem Ansehen, aber der Hetz-Artikel der WELT für die konservativ-rechte hirnverriegelte Spiesserschaft macht sie gleich etwas sympathischer. Zuerst dachte ich: "Hey, danke für das Bild mit Alice Cooper!" zwinkern Doch dann wars doch die Rütting mit unprofessionellem Make-Up auf der Gesichtskraterlandschaft.

Natürlich hat sie mit allem wie sie die WELT zitierte recht. Mit "demokratischer" meinte sie ja nur den unsäglichen Zustand der 2/3-Mehrheit der CSU (geschuldet der Wahlenthaltung der SPD-Wählerschaft), der der CSU selbst unheimlich wurde und so Bänke mit irgendwelchen Provinz-Leimsiedern und Besenstielen besetzen musste, die vorher nie jemand kannte. Die sind ja nun alle wieder weg. Selbst ihre unkonventionelle Definiton von "Ruhestand" ist erfrischend! Eigentlich logisch.
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