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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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 (#1166640) Verfasst am: 30.12.2008, 13:41 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Gegen einen Schachcomputer von heute kann kein Mensch über mehrere Partien mehr gewinnen.
Agnost |
Das sollte aber dem einen oder anderen Pokerspieler zu denken geben  |
Computer können nicht bluffen.
Schachspieler auch nicht.
Agnost |
und trotzdem - bzw. deswegen gewinnen sie
Kommt letztlich nur drauf an was auf der Weltbühne grad angesagt ist Schach oder Poker
und vielleicht nichtmal das.
Da jeder Bluff irgendwann auffliegt, kann Poker immer nur kurzfristige Erfolge bringen
und dementsprechend wird Poker wohl auch im nächsten Jahrtausend nie das Spiel der Könige sein. |
Könige sind schon seit langem nur noch Grüssauguste.
Ich gebe dir einen Lesetip: Turingmaschine.
Du kannst über Wiki gehen, oder über Google.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1166654) Verfasst am: 30.12.2008, 13:54 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Gegen einen Schachcomputer von heute kann kein Mensch über mehrere Partien mehr gewinnen.
Agnost |
Das sollte aber dem einen oder anderen Pokerspieler zu denken geben |
Computer können nicht bluffen.
Schachspieler auch nicht.
Agnost |
und trotzdem - bzw. deswegen gewinnen sie
Kommt letztlich nur drauf an was auf der Weltbühne grad angesagt ist Schach oder Poker
und vielleicht nichtmal das.
Da jeder Bluff irgendwann auffliegt, kann Poker immer nur kurzfristige Erfolge bringen
und dementsprechend wird Poker wohl auch im nächsten Jahrtausend nie das Spiel der Könige sein. |
Könige sind schon seit langem nur noch Grüssauguste. |
nö es gibt nur grad keine mehr 
| Zitat: |
Ich gebe dir einen Lesetip: Turingmaschine.
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der mir was verdeutlichen soll?
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1166656) Verfasst am: 30.12.2008, 13:58 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: |
der mir was verdeutlichen soll? |
Einfach mal nachforschen.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1166667) Verfasst am: 30.12.2008, 14:11 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
der mir was verdeutlichen soll? |
Einfach mal nachforschen.
Agnost |
hab ich ja - n bißchen fehlt mir aber doch der Bezug, drum frag ich nach
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1166676) Verfasst am: 30.12.2008, 14:20 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: |
der mir was verdeutlichen soll? |
Einfach mal nachforschen.
Agnost |
hab ich ja - n bißchen fehlt mir aber doch der Bezug, drum frag ich nach |
Also, ein Computer kann nicht bluffen, er kann auch bisher keinen Bluff erkennen, eine Turingmaschine müsste das können.
Klar kann ein Computer in einem Texas Hold'em Pokergame Wahrscheinlichkeiten schneller berechnen als du und ich.
Er kann auch Bluff-Statistiken über uns beide anlegen, aber er kann trotzdem nur annehmen, dass wir eventuell bluffen.
Du wirst nun sagen, dass man dem Computer eine Bluffsimulation implantieren könne, aber das spielt keine Rolle, da wir ja auch bei einem guten menschlichen Bluffer nicht erkennen können, das er blufft.
Solange ein Computer die Bedingungen, die an eine Turingmaschine gestellt werden nicht erfüllen kann, werden wir Menschen die besseren Bluffer sein.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1166718) Verfasst am: 30.12.2008, 14:58 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: |
Solange ein Computer die Bedingungen, die an eine Turingmaschine gestellt werden nicht erfüllen kann, werden wir Menschen die besseren Bluffer sein.
Agnost |
na das hab ich doch auch gar nicht bestritten
Ich sagte nur das man mit Bluffs langfristig nicht durch kommt und Bluffs demzufolge nur
in äußerst kurzfristig angelegten Spielen zum Erfolg führen wodurch Pokerspieler nie das
äußerst langfristige Spiel "des Lebens" oder auch nur des Wandels der Gesellschaften dominieren können.
Ihre Erfolge sind nur Episoden von denen schon in 100 Jahren keiner mehr redet und die auch
keinerlei nachhaltigen Einfluß auf das Spiel selbst haben.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1166729) Verfasst am: 30.12.2008, 15:08 Titel: |
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| AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Solange ein Computer die Bedingungen, die an eine Turingmaschine gestellt werden nicht erfüllen kann, werden wir Menschen die besseren Bluffer sein.
Agnost |
na das hab ich doch auch gar nicht bestritten
Ich sagte nur das man mit Bluffs langfristig nicht durch kommt und Bluffs demzufolge nur
in äußerst kurzfristig angelegten Spielen zum Erfolg führen wodurch Pokerspieler nie das
äußerst langfristige Spiel "des Lebens" oder auch nur des Wandels der Gesellschaften dominieren können.
Ihre Erfolge sind nur Episoden von denen schon in 100 Jahren keiner mehr redet und die auch
keinerlei nachhaltigen Einfluß auf das Spiel selbst haben. |
Woher willst du das Wissen?
Was die Bobby Fischers des letzten Jahrtausend waren, dass könne die Poker-Gambler für das neue Jahrhundert sein.
Schach ist nur noch was für nerdy Losers, seit sie gegen heutige Kompis keine Chance mehr haben.
Agnost
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AXO
nach unbekannt auf unbestimmte Zeit verzogen
Anmeldungsdatum: 05.02.2007
Beiträge: 10129
Wohnort: Thüringen
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| (#1166804) Verfasst am: 30.12.2008, 16:01 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | AXO hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: |
Solange ein Computer die Bedingungen, die an eine Turingmaschine gestellt werden nicht erfüllen kann, werden wir Menschen die besseren Bluffer sein.
Agnost |
na das hab ich doch auch gar nicht bestritten
Ich sagte nur das man mit Bluffs langfristig nicht durch kommt und Bluffs demzufolge nur
in äußerst kurzfristig angelegten Spielen zum Erfolg führen wodurch Pokerspieler nie das
äußerst langfristige Spiel "des Lebens" oder auch nur des Wandels der Gesellschaften dominieren können.
Ihre Erfolge sind nur Episoden von denen schon in 100 Jahren keiner mehr redet und die auch
keinerlei nachhaltigen Einfluß auf das Spiel selbst haben. |
Woher willst du das Wissen?
Was die Bobby Fischers des letzten Jahrtausend waren, dass könne die Poker-Gambler für das neue Jahrhundert sein.
Schach ist nur noch was für nerdy Losers, seit sie gegen heutige Kompis keine Chance mehr haben.
Agnost |
 Ich schätze mal das grundsätzliche Mißverständnis dieser Unterhaltung liegt daran das
zumindest ich gar nicht direkt über Schach und Poker rede, sondern über die entsprechenden Analogien der gesellschaftlichen Akteure.
Ich mein damit das Zocker wie Ackermann & Co niemals die historische Bedeutung eines Strategen
wie Rothschild erreichen - falls mans auf den Finanzsektor beziehen will,
oder Zetsche - Gottlieb Daimler wenn mans wirtschafltich sehen will,
oder Bush - Alexander der Große in militärischer Hinsicht.
Weltgeschichte ist Strategie (Schach) und die Bluffer die das selbstgefällig ignoriert haben
und meinten mit Poker auch durchzukommen stehn grad vor dem Ergebnis ihrer relativen
Bedeutungslosigkeit.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1167124) Verfasst am: 31.12.2008, 01:50 Titel: |
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Dir ist aber schon aufgefallen, dass die Deutsche Bank eben keine grossen Verluste in der Finanzkrise seit Sommer 2007 eingefahren hat.
Nicht dass ich den Joe Ackermann und seine arrogantes Mäulchen mag, ganz sicher nicht, aber verzockt hat der sich wohl nicht.
Da waren die Herren der Landesbanken viel schlimmere Zocker.
Agnost
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1167188) Verfasst am: 31.12.2008, 10:51 Titel: |
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| Das ist was vom Onkel Jo, nicht aber vom Onkel Ho.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1167193) Verfasst am: 31.12.2008, 10:58 Titel: |
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| Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Das ist was vom Onkel Jo, nicht aber vom Onkel Ho. |
Onkel Jo liess sich mit Vetter Adolf ein. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich, Pack schlägt sich.
Für Kritik an der deutschen Bank bin ich jederzeit zu haben, aber was ist das für eine Kritik, welche nicht auf Fakten fusst.
Agnost
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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| (#1167198) Verfasst am: 31.12.2008, 11:12 Titel: |
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| Ich wollt nur mal drauf hinweisen, dass ein Abgleiten vom Thread nicht so sinnvoll ist. Man kommt sonst vom Stöckchen aufs Hölzchen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1167627) Verfasst am: 31.12.2008, 21:11 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Das ist was vom Onkel Jo, nicht aber vom Onkel Ho. |
Onkel Jo liess sich mit Vetter Adolf ein. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich, Pack schlägt sich.
Für Kritik an der deutschen Bank bin ich jederzeit zu haben, aber was ist das für eine Kritik, welche nicht auf Fakten fusst.
Agnost |
Und was ist mit den Schweizer Banken, wo Vetter Adolf viel von seiner Beute ablud?
_________________
Defund the gender police!! 
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1167742) Verfasst am: 01.01.2009, 05:54 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | | Peter H. hat folgendes geschrieben: | | Das ist was vom Onkel Jo, nicht aber vom Onkel Ho. |
Onkel Jo liess sich mit Vetter Adolf ein. Pack schlägt sich, Pack verträgt sich, Pack schlägt sich.
Für Kritik an der deutschen Bank bin ich jederzeit zu haben, aber was ist das für eine Kritik, welche nicht auf Fakten fusst.
Agnost |
Und was ist mit den Schweizer Banken, wo Vetter Adolf viel von seiner Beute ablud? |
Mit der Beute kaufte er über die Schweizer Banken Stahl aus dem ebenso neutralen Schweden.
Weisst du, wenn mich meine Schweizerlein in ihrer Bescheidenheits-Heimlifeisserei ab und zu auf den Sack gehen, dann reibe ich das ihnen auch manchmal unter die Nase.
Aber sie haben, vollständig umringt von Hitler und Mussolini nicht mehr kooperirt wie die von Hitler und Finnland umzingelten Schweden.
Deren Stahl war sicher nicht minder wichtig.
Agnost
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