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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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 (#1168153) Verfasst am: 01.01.2009, 19:49 Titel: |
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| Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt wüßte ich auch keine Lösung für das Problem, ich bezweifle aber, dass es durch Militäreinsätze gelöst werden kann. |
Gelinde gesagt.
Militäreinsätze, bei denen Kinder umkommen, verschlimmern die Sache doch nur.
Wenn mein Kind bei so einem Unsinn abnippeln würde, würde ich - als Atheist - womöglich rein aus Rache und ohne an die 72 Jungfrauen zu glauben mir Sprengstoff um den Bauch schnallen.
Wieso kapieren das die Trottel nicht? |
Die Trottel wissen das. Nur geht es hier nicht um Sicherheit, sondern um Politik. Um die Festigung der eigenen Position und Ablenkung gegenüber innerpolitischen Querelen. Einen Feind zu haben, hat Politikern schon immer geholfen.
Zivni möchte gerne den letzten Krieg im lIbanon schnellstmöglichst vergessen mache. Olmert möchte von seinen Korruptionsvorwürfen etc. ablenken und Barak denkt wahrscheinlich an die im Februar anstehende Parlementswahl.
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Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
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| (#1168156) Verfasst am: 01.01.2009, 19:52 Titel: |
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| Mist.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1168305) Verfasst am: 01.01.2009, 22:39 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Jolesch hat folgendes geschrieben: | lol Wenn ich das schon lese... "die veröffentlichte Version" uuuuhhhhh
Du kannst mich übrigens gerne anzweifeln, damit werde ich schon fertig;)
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
"die 911-Spinner" ?
ALLE die die öffentliche Version von 9/11 anzweifeln sind d.E. also Spinner...(?) |
(?): heißt das du bist dir nicht sicher ob du fragen willst oder mir was unterstellen? 911-Spinner ist für mich eine umgangssprachliche Bezeichnung für 911-Verschwörungstheoretiker. Ich bitte mir nachzusehen, dass ich dazu neige, irrationalen Mitbürgern mit einer gewissen Geringschätzung gegenüberzutreten. Ich gelobe aber Besserung. |
Dann gehe ich mal davon aus: Jolesch glaubt das alles was an 9/11 geschehen ist wie die veröffentlichte Version* es zeigt. Jegliches anzweifeln würde dich ja zum VT machen...
(*) oder wie immer du es nennen willst |
....und hat leider das Pech, dass die "offizielle Version" auch nichts weiter als eine Verschwoerungstheorie ist. Genauso unbewiesen und krankt an genau den gleichen Sachen, wie all die anderen "inoffiziellen Versionen". Ungereimtheiten, wohin man schaut...
Ich persoenliche misstraue, wie bereits erwaehnt, allen Verschwoerungstheorien zu 9/11, einschliesslich der von Bush & Co verbreiteten.
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Defund the gender police!! 
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1168370) Verfasst am: 02.01.2009, 00:10 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich persoenliche misstraue, wie bereits erwaehnt, allen Verschwoerungstheorien zu 9/11, einschliesslich der von Bush & Co verbreiteten. |
Welche Version der Dinge hast du denn?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1168376) Verfasst am: 02.01.2009, 00:15 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich persoenliche misstraue, wie bereits erwaehnt, allen Verschwoerungstheorien zu 9/11, einschliesslich der von Bush & Co verbreiteten. |
Welche Version der Dinge hast du denn? |
Ich weiss nicht, was an 9/11 wirklich passiert ist.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1168377) Verfasst am: 02.01.2009, 00:23 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich persoenliche misstraue, wie bereits erwaehnt, allen Verschwoerungstheorien zu 9/11, einschliesslich der von Bush & Co verbreiteten. |
Auch deiner eigenen?
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1168381) Verfasst am: 02.01.2009, 00:28 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Ich persoenliche misstraue, wie bereits erwaehnt, allen Verschwoerungstheorien zu 9/11, einschliesslich der von Bush & Co verbreiteten. |
Auch deiner eigenen? |
siehe oben.
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#1168384) Verfasst am: 02.01.2009, 00:35 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt wüßte ich auch keine Lösung für das Problem, ich bezweifle aber, dass es durch Militäreinsätze gelöst werden kann. |
Gelinde gesagt.
Militäreinsätze, bei denen Kinder umkommen, verschlimmern die Sache doch nur.
Wenn mein Kind bei so einem Unsinn abnippeln würde, würde ich - als Atheist - womöglich rein aus Rache und ohne an die 72 Jungfrauen zu glauben mir Sprengstoff um den Bauch schnallen.
Wieso kapieren das die Trottel nicht? |
Die Trottel wissen das. Nur geht es hier nicht um Sicherheit, sondern um Politik. Um die Festigung der eigenen Position und Ablenkung gegenüber innerpolitischen Querelen. Einen Feind zu haben, hat Politikern schon immer geholfen.
Zivni möchte gerne den letzten Krieg im lIbanon schnellstmöglichst vergessen mache. Olmert möchte von seinen Korruptionsvorwürfen etc. ablenken und Barak denkt wahrscheinlich an die im Februar anstehende Parlementswahl. |
Um von einem misslungen Krieg abzulenken gleich den nächsten Krieg misslingen lassen? Nicht sehr logisch.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1168388) Verfasst am: 02.01.2009, 00:41 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt wüßte ich auch keine Lösung für das Problem, ich bezweifle aber, dass es durch Militäreinsätze gelöst werden kann. |
Gelinde gesagt.
Militäreinsätze, bei denen Kinder umkommen, verschlimmern die Sache doch nur.
Wenn mein Kind bei so einem Unsinn abnippeln würde, würde ich - als Atheist - womöglich rein aus Rache und ohne an die 72 Jungfrauen zu glauben mir Sprengstoff um den Bauch schnallen.
Wieso kapieren das die Trottel nicht? |
Die Trottel wissen das. Nur geht es hier nicht um Sicherheit, sondern um Politik. Um die Festigung der eigenen Position und Ablenkung gegenüber innerpolitischen Querelen. Einen Feind zu haben, hat Politikern schon immer geholfen.
Zivni möchte gerne den letzten Krieg im lIbanon schnellstmöglichst vergessen mache. Olmert möchte von seinen Korruptionsvorwürfen etc. ablenken und Barak denkt wahrscheinlich an die im Februar anstehende Parlementswahl. |
Um von einem misslungen Krieg abzulenken gleich den nächsten Krieg misslingen lassen? Nicht sehr logisch. |
Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1168458) Verfasst am: 02.01.2009, 02:35 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie |
Man kann das durchaus so erklären, dass die relevanten Akteure vollkommen rational handeln.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1168525) Verfasst am: 02.01.2009, 06:02 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie |
Man kann das durchaus so erklären, dass die relevanten Akteure vollkommen rational handeln. |
Sie handeln vielleicht in ihrem ideologischen Kontext zwangslaeufig. Logisch waere allerdings, wenn die Hamas ihren daemlichen Raketenbeschuss endlich einstellen wuerde und auch die israelische Fu8ehrung endlich aufhoeren wuerde die Situation immer weiter zu eskalieren. Konflikte moegen ihre inhaerente "Logik" besitzen. Dem, was ein normaler (nicht in Ideologien befangener Mensch) unter Logik versteht, laeuft diese allerdings zumeist zuwider.
Wenn ich z.B. aufgrund irgendeiner religioesen oder ideologischen Verirrung fest daran glaube, dass es bald eine neue Sintflut gibt, dann handele ich bloss "rational", wenn ich anfange mir auf einem hohen Berg ein grosses Schiff zu bauen. Aus Sicht eines Menschen, der nicht an dieser Verirrung leidet, wirkt mein Handeln allerdings absolut irrational. So sehe ich die beiden Konfliktparteien in Gaza. Akzeptiert man deren ideologischen Praemissen, dann stimmt die Logik. Glaubt man nicht daran, dann loest sich diese Logik allerdings sofort in Luft auf und die Irrationalitaet des Handelns wird erkennbar.
Gruss, Bernie
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1168539) Verfasst am: 02.01.2009, 06:40 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie |
Man kann das durchaus so erklären, dass die relevanten Akteure vollkommen rational handeln. |
Wir sind alle Akteure, die rational und irrational auf Ereignisse reagieren, die für uns rational und irrational erscheinen.
Rational ist es zu annerkennen, dass wir auch irrational sind, und nur begrenzt verstehen, was rational und was irrational abläuft.
Das heisst nicht, dass wir Rationalität über Bord werfen sollen, sondern dass wir erkennen, dass "Totale Rationalität" irrational ist.
Wir können unser Leben ein bisschen vorausplanen, dass ist empirisch belegt, aber wir können nicht unser ganzes Leben vorausplanen, dass ist genauso empirisch belegt.
Ich schreibe hier immer, dass Dialektik Etwas aber nicht Alles ist.
Dialektik sucht die Synthese des rationalen und irrationalen und erschafft immer wieder rationale Thesen und irrationale Antithesen, und umgekehrt irrationale Thesen und rationale Antithesen.
Die Entwicklung ist nicht linear und nicht zrikulär, sondern polyspriralisch.
Agnost
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1168542) Verfasst am: 02.01.2009, 06:42 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie |
Man kann das durchaus so erklären, dass die relevanten Akteure vollkommen rational handeln. |
Sie handeln vielleicht in ihrem ideologischen Kontext zwangslaeufig. Logisch waere allerdings, wenn die Hamas ihren daemlichen Raketenbeschuss endlich einstellen wuerde und auch die israelische Fu8ehrung endlich aufhoeren wuerde die Situation immer weiter zu eskalieren. Konflikte moegen ihre inhaerente "Logik" besitzen. Dem, was ein normaler (nicht in Ideologien befangener Mensch) unter Logik versteht, laeuft diese allerdings zumeist zuwider.
Wenn ich z.B. aufgrund irgendeiner religioesen oder ideologischen Verirrung fest daran glaube, dass es bald eine neue Sintflut gibt, dann handele ich bloss "rational", wenn ich anfange mir auf einem hohen Berg ein grosses Schiff zu bauen. Aus Sicht eines Menschen, der nicht an dieser Verirrung leidet, wirkt mein Handeln allerdings absolut irrational. So sehe ich die beiden Konfliktparteien in Gaza. Akzeptiert man deren ideologischen Praemissen, dann stimmt die Logik. Glaubt man nicht daran, dann loest sich diese Logik allerdings sofort in Luft auf und die Irrationalitaet des Handelns wird erkennbar.
Gruss, Bernie |
Ich widerspreche dir hier nicht. Wenn du allerdings auf Führungsebene ansetzt, spielen auch Motive wie Machterhalt eine Rolle. Und hier kannst du davon ausgehen, dass völlig rational gehandelt wird.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1168544) Verfasst am: 02.01.2009, 06:44 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | | Rational ist es zu annerkennen, dass wir auch irrational sind, und nur begrenzt verstehen, was rational und was irrational abläuft. |
Rational zu handeln heißt hier erst einmal, strategisch durchdacht auf ein Ziel hinzuarbeiten.
Über alles weitere müssen wir nicht erst debattieren um uns einig zu werden.
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1168545) Verfasst am: 02.01.2009, 06:46 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Was die israelische Regierung zur Zeit veranstaltet hat genausowenig mit Logik zu tun wie das Treiben der Hamas.
Menschliches Handeln muss nicht immer logisch sein.
Gruss, Bernie |
Man kann das durchaus so erklären, dass die relevanten Akteure vollkommen rational handeln. |
Sie handeln vielleicht in ihrem ideologischen Kontext zwangslaeufig. Logisch waere allerdings, wenn die Hamas ihren daemlichen Raketenbeschuss endlich einstellen wuerde und auch die israelische Fu8ehrung endlich aufhoeren wuerde die Situation immer weiter zu eskalieren. Konflikte moegen ihre inhaerente "Logik" besitzen. Dem, was ein normaler (nicht in Ideologien befangener Mensch) unter Logik versteht, laeuft diese allerdings zumeist zuwider.
Wenn ich z.B. aufgrund irgendeiner religioesen oder ideologischen Verirrung fest daran glaube, dass es bald eine neue Sintflut gibt, dann handele ich bloss "rational", wenn ich anfange mir auf einem hohen Berg ein grosses Schiff zu bauen. Aus Sicht eines Menschen, der nicht an dieser Verirrung leidet, wirkt mein Handeln allerdings absolut irrational. So sehe ich die beiden Konfliktparteien in Gaza. Akzeptiert man deren ideologischen Praemissen, dann stimmt die Logik. Glaubt man nicht daran, dann loest sich diese Logik allerdings sofort in Luft auf und die Irrationalitaet des Handelns wird erkennbar.
Gruss, Bernie |
Ich widerspreche dir hier nicht. Wenn du allerdings auf Führungsebene ansetzt, spielen auch Motive wie Machterhalt eine Rolle. Und hier kannst du davon ausgehen, dass völlig rational gehandelt wird. |
Kriegsfalken leben davon, Kriegsfalken zu sein.
Dass kann man auch bei Mugabe sehen, trifft aber auch auf Ariel Sharon und die meisten Hamasiten und Ehud Barak zu.
Agnost
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Peter H.
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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| (#1168948) Verfasst am: 02.01.2009, 16:24 Titel: |
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| narziss hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Noseman hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Ehrlich gesagt wüßte ich auch keine Lösung für das Problem, ich bezweifle aber, dass es durch Militäreinsätze gelöst werden kann. |
Gelinde gesagt.
Militäreinsätze, bei denen Kinder umkommen, verschlimmern die Sache doch nur.
Wenn mein Kind bei so einem Unsinn abnippeln würde, würde ich - als Atheist - womöglich rein aus Rache und ohne an die 72 Jungfrauen zu glauben mir Sprengstoff um den Bauch schnallen.
Wieso kapieren das die Trottel nicht? |
Die Trottel wissen das. Nur geht es hier nicht um Sicherheit, sondern um Politik. Um die Festigung der eigenen Position und Ablenkung gegenüber innerpolitischen Querelen. Einen Feind zu haben, hat Politikern schon immer geholfen.
Zivni möchte gerne den letzten Krieg im lIbanon schnellstmöglichst vergessen mache. Olmert möchte von seinen Korruptionsvorwürfen etc. ablenken und Barak denkt wahrscheinlich an die im Februar anstehende Parlementswahl. |
Um von einem misslungen Krieg abzulenken gleich den nächsten Krieg misslingen lassen? Nicht sehr logisch. |
Wieso nicht?
Man will Stärke zeigen. Und das mit einem massiven Militäraufgebot
Zumal sich die Führung auffällig zurükhält mit Äußerungen. Ganz anders, als es noch in den Libanon ging.
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Torsten
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456
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| (#1168961) Verfasst am: 02.01.2009, 17:01 Titel: |
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| Zitat: | In diesem Sinn ist Zion Ausdruck der Sehnsucht aller gläubigen und vieler nichtgläubigen Juden nach einer freien und gerechten Heimat im Ursprungsland ihrer Vorfahren geworden. Der um 1880 entstandene Zionismus hat diesen Hoffnungen eine politische Gestalt gegeben, die nach dem Holocaust zur Gründung des Staates Israel führte.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zion |
Die politische Gestalt der Hoffnung entpuppt sich jeden Tag als Alptraum für alle Beteiligten.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1169187) Verfasst am: 02.01.2009, 21:37 Titel: Re: Merkel und Hamas |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Dem westlichen Menschenrechtsimperialismus ..
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Definiere bitte, was du unter westlichen Menschenrechtsimperialismus verstehst.
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#1170094) Verfasst am: 03.01.2009, 23:08 Titel: |
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| Jedenfalls hat laut BBC gerade die Bodenoffensive begonnen...
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1170099) Verfasst am: 03.01.2009, 23:12 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | | Jedenfalls hat laut BBC gerade die Bodenoffensive begonnen... |
| SPON hat folgendes geschrieben: | Israelische Truppen marschieren in Gaza ein - Regierung mobilisiert Zehntausende Reservisten
Die Boden-Offensive hat begonnen: Im Norden des Gaza-Streifens haben israelische Streitkräfte nach Angaben eines Militärsprechers die Grenze passiert. Für die Hamas wird es damit ernst - die Regierung lässt bereits Zehntausende Reservisten in die Kasernen rufen, um die Truppen zu verstärken. |
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1170132) Verfasst am: 03.01.2009, 23:38 Titel: |
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Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert.
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#1170150) Verfasst am: 04.01.2009, 00:00 Titel: |
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| Gergon hat folgendes geschrieben: | Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert. |
Ich frage mich, ob eine Moschee direkt nach dem Morgengebet von der israelischen Armee zufaellig getroffen worden sein kann. 
So ein Zufall aber auch.
Ich wundere mich derzeit, dass noch nicht einmal versucht wird, den Schein zu wahren, dass man einen "gerechten" Krieg führt, wie das man das doch sonst so weltweit zu tun pflegt.
Es ist eine "mit-dem-Kopf-durch-die-Wand"-Methode, egal, was die Welt dazu sagt. Nun ja, die Reaktion der USA haben ja gezeigt, dass die Toleranzgrenze sehr hoch liegt und dass das US-Veto bei der UN wohl auch in den naechsten Wochen Bestand haben wird, wenn man dieses Vorgehen auch nur ansatzweise ermahnen will.
Edit:
gerade gelesen auf bbc.com
| Zitat: | In one raid, at least 13 people were killed when a missile struck a crowded mosque in Beit Lahiya, Palestinian medics said.
Witnesses said more than 200 people had been inside the Ibrahim al-Maqadna mosque for evening prayers when it was struck.
Correspondents say Israel has accused Hamas of using mosques to hide weapons and ammunition, but this is the first time a mosque has been hit at prayer time.
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Diesmal mitten in der Gebetszeit... diese Zufaelle 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1170171) Verfasst am: 04.01.2009, 00:23 Titel: |
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| Gergon hat folgendes geschrieben: | Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert. |
Als Israel den Gazastreifen 2005 räumte und alle jüdischen Siedler teilweise mit mehr oder minder sanfter Gewalt vertrieb, hätten die Palästinenser, reich bedacht von EU-und anderen Geldern diese in sinnvolle Dinge wie Gesundheit und Bildung stecken können.
Die Palästinenser zogen es jedoch vor, 2006 die radikal-islamische Hamas zu wählen und die Gelder in Sprengstoff und Raketen zu investieren und auf Menschen in Südisrael abzufeuern.
Haben "professionelle Palästinenserbemitleider" mal darüber nachgedacht, was die von der Hamas am 19 .Dezember endgültig aufgekündigte und vorher oft nicht eingehaltene Waffenruhe für die Menschen in den Städten Südisraels bedeuten ?
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ateyim
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.05.2007
Beiträge: 3656
Wohnort: Istanbul
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| (#1170175) Verfasst am: 04.01.2009, 00:28 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert. |
Als Israel den Gazastreifen 2005 räumte und alle jüdischen Siedler teilweise mit mehr oder minder sanfter Gewalt vertrieb, hätten die Palästinenser, reich bedacht von EU-und anderen Geldern diese in sinnvolle Dinge wie Gesundheit und Bildung stecken können.
Die Palästinenser zogen es jedoch vor, 2006 die radikal-islamische Hamas zu wählen und die Gelder in Sprengstoff und Raketen zu investieren und auf Menschen in Südisrael abzufeuern.
Haben "professionelle Palästinenserbemitleider" mal darüber nachgedacht, was die von der Hamas am 19 .Dezember endgültig aufgekündigte und vorher oft nicht eingehaltene Waffenruhe für die Menschen in den Städten Südisraels bedeuten ? |
Schliesst das jegliches Recht auf Kritik an der aktuellen Vorgehensweise aus?
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#1170178) Verfasst am: 04.01.2009, 00:33 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert. |
Als Israel den Gazastreifen 2005 räumte und alle jüdischen Siedler teilweise mit mehr oder minder sanfter Gewalt vertrieb, hätten die Palästinenser, reich bedacht von EU-und anderen Geldern diese in sinnvolle Dinge wie Gesundheit und Bildung stecken können.
Die Palästinenser zogen es jedoch vor, 2006 die radikal-islamische Hamas zu wählen und die Gelder in Sprengstoff und Raketen zu investieren und auf Menschen in Südisrael abzufeuern.
Haben "professionelle Palästinenserbemitleider" mal darüber nachgedacht, was die von der Hamas am 19 .Dezember endgültig aufgekündigte und vorher oft nicht eingehaltene Waffenruhe für die Menschen in den Städten Südisraels bedeuten ? |
Schliesst das jegliches Recht auf Kritik an der aktuellen Vorgehensweise aus? |
Nein, aber es verwundert schon, dass jetzt wieder in ganz Deutschland Demos laufen, in denen Israel zur Hölle gewünscht wird, ohne dass die selben Leute bisher gegen den Raketenterror der Hamas aufgestanden sind. Da kann schon der Eindruck entstehen, dass mit zweierlei Maß gemessen wird.
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Gergon
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 22.08.2008
Beiträge: 1301
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| (#1170211) Verfasst am: 04.01.2009, 00:58 Titel: |
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Raphael schrieb:
Nein, aber es verwundert schon, dass jetzt wieder in ganz Deutschland Demos laufen, in denen Israel zur Hölle gewünscht wird, ohne dass die selben Leute bisher gegen den Raketenterror der Hamas aufgestanden sind. Da kann schon der Eindruck entstehen, dass mit zweierlei Maß gemessen wird.
Die offiezielle Politik in Deutschland steht eher und oft einseitig auf der Seite Israels, was geschichtliche Ursachen hat. Den Begriff israelischer Terorismus kennt man in deutschen Medien gar nicht, obwohl etliches was Israel betreibt, dem entspricht. Es ist die Verhaeltnismaeßigkeit, die stets erschreckt. Was kann es rechtfertigen ein Volk derart wie in Gaza einzusperren? Wer Frieden will überlegt sich auch mal wie seine Gegner in Frieden leben können und wie er es schafft mit ihnen auch friedlich umzugehen. Und davon ist Irael weit entfernt. Selbst der Antizionist Achmedineschad hat Visionen, wie im Nahen Osten Juden, Muslime und Christen in Frieden leben können. Das geht aber nur, wenn man seine Expansionspolitik, die nur auf militaeriche Dominanz ausgerichtet ist, aufgibt.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1170214) Verfasst am: 04.01.2009, 00:59 Titel: |
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| ateyim hat folgendes geschrieben: |
Schliesst das jegliches Recht auf Kritik an der aktuellen Vorgehensweise aus? |
Natürlich nicht, sofern es sich um ernstzunehmende Kritik handelt.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1170248) Verfasst am: 04.01.2009, 01:29 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | ateyim hat folgendes geschrieben: |
Schliesst das jegliches Recht auf Kritik an der aktuellen Vorgehensweise aus? |
Natürlich nicht, sofern es sich um ernstzunehmende Kritik handelt. |
Was soll denn an deinen schwachsinnigen Appellen ernst zu nehmen sein?
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AlexJ
Supermarktoverlord
Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln
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| (#1170256) Verfasst am: 04.01.2009, 01:54 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | ateyim hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gergon hat folgendes geschrieben: | Der Gaza-Streifen ist mit ca. 360 Quadratkilometern etwas kleiner als das Bundesland Bremen. Ungefähr 4000 Menschen drängen sich auf einem Quadratkilometer. Es ist wohl das grösste Gefaengnis der Welt.
Was in Gaza (im Gefängnis mit Meerblick) durch die Hamas geschieht erinnert mich eher an Gefaengnisaufstaende. Wer ein Volk derart einsperrt muss sich nicht scheinheilig darüber wundern, wenn dieses dagegen aufbegehrt. Und nun soll dieser Gefaengnisaufstand gewaltsam beendet werden? Also noch mehr Gewalt, die wieder neue Gewalt gebiert. |
Als Israel den Gazastreifen 2005 räumte und alle jüdischen Siedler teilweise mit mehr oder minder sanfter Gewalt vertrieb, hätten die Palästinenser, reich bedacht von EU-und anderen Geldern diese in sinnvolle Dinge wie Gesundheit und Bildung stecken können.
Die Palästinenser zogen es jedoch vor, 2006 die radikal-islamische Hamas zu wählen und die Gelder in Sprengstoff und Raketen zu investieren und auf Menschen in Südisrael abzufeuern.
Haben "professionelle Palästinenserbemitleider" mal darüber nachgedacht, was die von der Hamas am 19 .Dezember endgültig aufgekündigte und vorher oft nicht eingehaltene Waffenruhe für die Menschen in den Städten Südisraels bedeuten ? |
Schliesst das jegliches Recht auf Kritik an der aktuellen Vorgehensweise aus? |
Nein, aber es verwundert schon, dass jetzt wieder in ganz Deutschland Demos laufen, in denen Israel zur Hölle gewünscht wird, ohne dass die selben Leute bisher gegen den Raketenterror der Hamas aufgestanden sind. Da kann schon der Eindruck entstehen, dass mit zweierlei Maß gemessen wird. |
Wie viele Menschen sterben den genau bei diesen Raketen Angriffen? Kann es sein das das Verhältnis ein wenig anders ist als du sie dir einbildest.
Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit mit einer Demo hier irgend etwas zu erreichen das die Hamas zwingt mit ihren Terrorangriffen aufzuhören? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit durch Demos etwas zu erreichen das Israel dazu zwingt mit ihren Terrorangriffen aufzuhören?
Wie viele der Menschen die auf den Demos gehen sind Palästinenser oder haben Verwandte/Bekannte in dem Gebiet?
Wer die Fragen einigermaßen ehrlich beantwortet, den verwundert es nicht.
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