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Spiegel gesteht falsche Zahlen über rechtsextreme Straftaten ein
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1168978) Verfasst am: 02.01.2009, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Babyface hat folgendes geschrieben:


Welche Aussagen von Petra Pau meinst Du?



Bekanntlich musste sich Petra Pau zur Vermeidung gerichtlicher Schritte Ende 2006 verpflichten, verleumderische Behauptungen über die Initiative, zu der sich Gegner der Errichtung der Ahmadiyya-Moschee in Berlin zusammengeschlosen hatten, nicht zu wiederholen. Wer Menschen als Nazis diffamiert, deren Meinung ihm nicht passt, ist charakterlich nicht geeignet für das Amt des Bundestagsvizepräsidenten, vor allem aber nicht geeignet als Quelle zur Publikation von Zahlen bzgl. des Rechtsextremismus. Die Unterlassungserklärung ist noch heute von Petra Pau unwidersprochen im Internet abrufbar.
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Paradox
nicht mehr da



Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln

Beitrag(#1169021) Verfasst am: 02.01.2009, 19:00    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
-
Für die Berufsverharmloser rechtsradikaler Umtriebe jedoch natürlich ein astreiner Aufhänger, um vom eigentlich Problem abzulenken.


Und was sind die eigentlichen Probleme? Da bin ich mal gespannt.

Die "rechte Gefahr" ist nun seit 40 Jahren ein Popanz, mit dem die Linken die braven Bürger aufschrecken. Und seit 40 Jahren sind die Rechten nie auch nur in die Nähe von echter Macht gekommen.

Die NPD besteht zu 50% aus Mitarbeitern des Verfassungsschutzes, wo soll denn da eine Gefahr sein?

Die wirkliche echte Gefahr für unsere Freiheit sind gewisse Innenmininster, und davon wird abgelenkt.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1169029) Verfasst am: 02.01.2009, 19:07    Titel: Antworten mit Zitat

Paradox hat folgendes geschrieben:

Die "rechte Gefahr" ist nun seit 40 Jahren ein Popanz, mit dem die Linken die braven Bürger aufschrecken.


Aha.

Zitat:
Die wirkliche echte Gefahr für unsere Freiheit sind gewisse Innenmininster, und davon wird abgelenkt.


Und davon wollen die Linken ablenken, die den Popanz der "rechten Gefahr" aufbauen?
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169030) Verfasst am: 02.01.2009, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Mal was ganz Anderes: Wer von den antifaschistischen Salondiskutanten hier kennt eigtl. die physische Konfrontation mit Extremisten? Wie fühlt es sich an, wenn Dich am Sonntagmorgen ein Nazi zu Hause anruft und den Krieg erklärt? Wenn ein Moslem Dir bei Allah den Tod schwört und Dir sagt, wo Du wohnst? Du bei der Fahrt von der Arbeit nach Hause öfter in den Rückspiegel schaust vor Angst, Dir fährt einer nach, als auf die Straße? Du Dich kaum noch ins Büro traust, weil Du fürchtest, es kommt einer wie angekündigt, um Dich abzuknallen? Du immer an einen Kollegen denken musst, der vor seiner Wohnungstür abgepasst und erstochen wurde? Macht das erst mal mit, bevor Ihr hier die Klappe aufreißt.
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169038) Verfasst am: 02.01.2009, 19:21    Titel: Antworten mit Zitat

Angst ist kein guter Ratgeber
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169048) Verfasst am: 02.01.2009, 19:26    Titel: Antworten mit Zitat

27os hat folgendes geschrieben:
Angst ist kein guter Ratgeber


Dummschwätzer
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sturioso
registrierter User



Anmeldungsdatum: 20.03.2007
Beiträge: 128

Beitrag(#1169052) Verfasst am: 02.01.2009, 19:30    Titel: Antworten mit Zitat


Ausbalancierte Vielfalt der veröffentlichten Meinung ?


Argaith hat folgendes geschrieben:
... Erstaunlich, dass die dann trotzdem so viel Scheisse schreiben
oder steckt da gar System dahinter?


Die in diesem Thread mehrmals angesprochene ideologisch motivierte Verfälschung der Berichterstattung
erinnert mich an eine Studie, die auf eine Ermittlung der Verteilung der parteipolitischen Ausrichtung
unter den Mitarbeitern deutscher Medienunternehmen (Redakteure, Journalisten, etc.) abzielte.

Bei weniger als 10 % des Samples wurde eine Parteipräferenz für CDU/CSU oder rechts davon festgestellt,
der weit überwiegende Rest hatte eine Präferenz für eine Partei links von der CDU/CSU.

Ich kann die Korrektheit und die Relevanz dieser Studie nicht beurteilen (leider habe ich
nicht einmal den Titel und die Autoren präsent), aber in das in dieser Studie skizzierte Lagebild
würde sich die erwähnte ideologisch motivierte Verfälschung der Berichterstattung nahtlos einfügen.

Dazu kommen in meinem Hinterkopf auch noch eigene Beobachtungen von verfälschter Berichterstattung,
die in die gleiche Richtung weisen.

Es könnte also durchaus System dahinterstecken,
weil das Berufsethos der Medienleute in vielen Fällen hundsmiserabel sein dürfte.

Ich bin inzwischen ziemlich fest davon überzeugt, dass von etlichen Medien versucht wird,
die Bildung der öffentlichen Meinung nach Strich und Faden zu manipulieren,
und dass die Medienlandschaft insgesamt eine deutliche Schlagseite hat.


LG sturioso
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1169054) Verfasst am: 02.01.2009, 19:32    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Mal was ganz Anderes: Wer von den antifaschistischen Salondiskutanten hier kennt eigtl. die physische Konfrontation mit Extremisten? Wie fühlt es sich an, wenn Dich am Sonntagmorgen ein Nazi zu Hause anruft und den Krieg erklärt? Wenn ein Moslem Dir bei Allah den Tod schwört und Dir sagt, wo Du wohnst? Du bei der Fahrt von der Arbeit nach Hause öfter in den Rückspiegel schaust vor Angst, Dir fährt einer nach, als auf die Straße? Du Dich kaum noch ins Büro traust, weil Du fürchtest, es kommt einer wie angekündigt, um Dich abzuknallen? Du immer an einen Kollegen denken musst, der vor seiner Wohnungstür abgepasst und erstochen wurde?


Das geht Dich überhaupt nichts an.

Zitat:
Macht das erst mal mit, bevor Ihr hier die Klappe aufreißt.


Genau, nur Betroffene dürfen über ein Thema sprechen, weil diese es objektiv beurteilen können.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169059) Verfasst am: 02.01.2009, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
27os hat folgendes geschrieben:
Angst ist kein guter Ratgeber


Dummschwätzer


Wut auch nicht
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169061) Verfasst am: 02.01.2009, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Mal was ganz Anderes: Wer von den antifaschistischen Salondiskutanten hier kennt eigtl. die physische Konfrontation mit Extremisten? Wie fühlt es sich an, wenn Dich am Sonntagmorgen ein Nazi zu Hause anruft und den Krieg erklärt? Wenn ein Moslem Dir bei Allah den Tod schwört und Dir sagt, wo Du wohnst? Du bei der Fahrt von der Arbeit nach Hause öfter in den Rückspiegel schaust vor Angst, Dir fährt einer nach, als auf die Straße? Du Dich kaum noch ins Büro traust, weil Du fürchtest, es kommt einer wie angekündigt, um Dich abzuknallen? Du immer an einen Kollegen denken musst, der vor seiner Wohnungstür abgepasst und erstochen wurde?


Das geht Dich überhaupt nichts an.


Vielen Dank für Deine einfühlsame Reaktion auf die Darstellung meiner persönlichen Erfahrungen, was es bedeutet, sich persönlich mit Extremisten auseinanderzusetzen.

Zitat:
Zitat:
Macht das erst mal mit, bevor Ihr hier die Klappe aufreißt.


Genau, nur Betroffene dürfen über ein Thema sprechen, weil diese es objektiv beurteilen können.


Nein - nur Leute, die selbst betroffen sind, dürfen es sich erlauben, so viel Dreck über einen anderen Betroffenen auszukübeln, wie Du das hier zu tun pflegst.
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169063) Verfasst am: 02.01.2009, 19:38    Titel: Antworten mit Zitat

27os hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
27os hat folgendes geschrieben:
Angst ist kein guter Ratgeber


Dummschwätzer


Wut auch nicht



Hirn könnt ich Dir empfehlen.
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169068) Verfasst am: 02.01.2009, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

projizieren auch nicht
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169069) Verfasst am: 02.01.2009, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

27os hat folgendes geschrieben:
projizieren auch nicht


Du bist wirklich eine intellektuelle Bereicherung dieses Forums.
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169073) Verfasst am: 02.01.2009, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

"schmeicheln" auch nicht
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169075) Verfasst am: 02.01.2009, 19:49    Titel: Antworten mit Zitat

27os hat folgendes geschrieben:
"schmeicheln" auch nicht


Ich hätt ja Lust, einen Dichterfürsten zu zitieren... zwinkern
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169076) Verfasst am: 02.01.2009, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

ja bitte!
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Raphael
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Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362

Beitrag(#1169082) Verfasst am: 02.01.2009, 19:59    Titel: Antworten mit Zitat

Durch nichts bezeichnen die Menschen mehr ihren Charakter als durch das, was sie lächerlich finden.

Goethe







Ich weiß, Du hast was Anderes erwartet. Auf den Arm nehmen
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27os
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Anmeldungsdatum: 08.01.2008
Beiträge: 374

Beitrag(#1169084) Verfasst am: 02.01.2009, 20:02    Titel: Antworten mit Zitat

sauber Winken
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Torsten
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1169086) Verfasst am: 02.01.2009, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Ich weiß, Du hast was Anderes erwartet. Auf den Arm nehmen


Aber angesichts Deines Avatares hätte man dieses Andere leicht falsch auffassen können?
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1169088) Verfasst am: 02.01.2009, 20:05    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:

Vielen Dank für Deine einfühlsame Reaktion auf die Darstellung meiner persönlichen Erfahrungen, was es bedeutet, sich persönlich mit Extremisten auseinanderzusetzen.


Ich danke Dir für diese Unterstellung. Vielleicht gibt es ja auch meinerseits eine emotionale Reaktionen und auch einen Grund für diese?

Zitat:

Nein - nur Leute, die selbst betroffen sind, dürfen es sich erlauben, so viel Dreck über einen anderen Betroffenen auszukübeln, wie Du das hier zu tun pflegst.


Du machst Dich wirklich lächerlich.
_________________
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chiring
Asatru



Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen

Beitrag(#1169091) Verfasst am: 02.01.2009, 20:08    Titel: Antworten mit Zitat

Es wird nicht selten unterschlagen das über zwei Drittel dieser Straftaten Propagandadelikte sind, die aber auch nicht selten als extremistische Gewalttaten suggeriert werden.
Dazu zählt dann z.B. auch, wenn ein Libanese eine Bescheinigung nicht bekommt und die Leute als Nazis beschimpft und den Hitlergruß zeigt:
Zitat:
Als der Mann schließlich von den alarmierten Polizisten aus dem Gebäude geführt werden sollte, wiederholte er mehrmals die Beschimpfungen und zeigte den Hitlergruß.
Gegen den Mann wird nun wegen Beleidigung und Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ermittelt. (jvo)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Neukoelln;art126,2691871
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1169107) Verfasst am: 02.01.2009, 20:22    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:

Die "rechte Gefahr" ist nun seit 40 Jahren ein Popanz, mit dem die Linken die braven Bürger aufschrecken.


Aha.

Zitat:
Die wirkliche echte Gefahr für unsere Freiheit sind gewisse Innenmininster, und davon wird abgelenkt.


Und davon wollen die Linken ablenken, die den Popanz der "rechten Gefahr" aufbauen?



Wenigstens passt das Posting zum Nickname! Mit den Augen rollen
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Babyface
Altmeister



Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519

Beitrag(#1169110) Verfasst am: 02.01.2009, 20:24    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Babyface hat folgendes geschrieben:


Welche Aussagen von Petra Pau meinst Du?



Bekanntlich musste sich Petra Pau zur Vermeidung gerichtlicher Schritte Ende 2006 verpflichten, verleumderische Behauptungen über die Initiative, zu der sich Gegner der Errichtung der Ahmadiyya-Moschee in Berlin zusammengeschlosen hatten, nicht zu wiederholen. Wer Menschen als Nazis diffamiert, deren Meinung ihm nicht passt, ist charakterlich nicht geeignet für das Amt des Bundestagsvizepräsidenten, vor allem aber nicht geeignet als Quelle zur Publikation von Zahlen bzgl. des Rechtsextremismus. Die Unterlassungserklärung ist noch heute von Petra Pau unwidersprochen im Internet abrufbar.

Ich sehe hier überhaupt keinen vernünftigen Anlass, die Richtigkeit der Zahlen auf Frau Paus Homepage anzuzweifeln. Sämtliche Zahlen, die ich auf die Schnelle durch Googlen auf den Seiten des Bundestages für z.b. 2008 gefunden habe (Jan; Feb; März; Juni; Juli; August; September), sind identisch mit den von Frau Pau berichteten Zahlen. Falls Du eine Zahl auf der Bundestagseite findest, die irgend einer Zahl auf Frau Paus Seite widerspricht, melde Dich gerne wieder.
_________________
posted by Babyface
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Chilisalsa
registrierter User



Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907

Beitrag(#1169153) Verfasst am: 02.01.2009, 21:11    Titel: Antworten mit Zitat

chiring hat folgendes geschrieben:
Es wird nicht selten unterschlagen das über zwei Drittel dieser Straftaten Propagandadelikte sind, die aber auch nicht selten als extremistische Gewalttaten suggeriert werden.
Dazu zählt dann z.B. auch, wenn ein Libanese eine Bescheinigung nicht bekommt und die Leute als Nazis beschimpft und den Hitlergruß zeigt:
Zitat:
Als der Mann schließlich von den alarmierten Polizisten aus dem Gebäude geführt werden sollte, wiederholte er mehrmals die Beschimpfungen und zeigte den Hitlergruß.
Gegen den Mann wird nun wegen Beleidigung und Verwendens von Kennzeichen verfassungswidriger Organisationen ermittelt. (jvo)
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Polizei-Justiz-Neukoelln;art126,2691871



Lt.Verfassungsschutzbericht 2007:

Gewalttaten 2006/2007

rechts links

1047/980 862/833

Ohne Sachbeschädigungen, Nötigung/Bedrohung und anderen Straftaten
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Paradox
nicht mehr da



Anmeldungsdatum: 21.03.2007
Beiträge: 418
Wohnort: Köln

Beitrag(#1169154) Verfasst am: 02.01.2009, 21:12    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:

Die "rechte Gefahr" ist nun seit 40 Jahren ein Popanz, mit dem die Linken die braven Bürger aufschrecken.


Aha.

Zitat:
Die wirkliche echte Gefahr für unsere Freiheit sind gewisse Innenmininster, und davon wird abgelenkt.


Und davon wollen die Linken ablenken, die den Popanz der "rechten Gefahr" aufbauen?



Wenigstens passt das Posting zum Nickname! Mit den Augen rollen


Lol, sehr schön Smilie

Ist aber nur ein Scheinparadox. Zugegebenermassen habe ich recht komprimiert geschrieben und es sieht wohl wirklich so aus, als sähe ich da einen Zusammenhang.
Wenn ich aber sage, von den realen Gefahren durch ausser Kontrolle geratene Innenminister würde abgelenkt, meine ich sicher nicht die Linken damit.
Trotzdem benützen die Linken die Nazis als Popanz. Und dieses Theater lenkt auch von wirklichen Gefahren ab. Mich nerft dieses ständige Theater um ein paar frustrierte Glatzen, während wir gleichzeitig im grossen Stil belogen und betrogen werden und unsere Freiheitsrechte ständig schrumpfen. Dagegen geht komischerweise niemand auf die Strasse, aber bei Anti- Nazi - Demos sind sie alle dabei.
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27898
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1169166) Verfasst am: 02.01.2009, 21:18    Titel: Antworten mit Zitat

Wie du hier im Forum sehen könntest, beschäftigt man sich auch hier mit Schäubles bescheuerter Politik.

Aber sei dir versichert, wenn Schäuble durch die Straßen zieht und Leute ins Krankenhaus prügelt oder schlimmer, werden auch wieder mehr Anti-Schäuble Demos zu sehen sein
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Zoff
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.08.2006
Beiträge: 21668

Beitrag(#1169172) Verfasst am: 02.01.2009, 21:25    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Paradox hat folgendes geschrieben:

Die "rechte Gefahr" ist nun seit 40 Jahren ein Popanz, mit dem die Linken die braven Bürger aufschrecken.


Aha.

Zitat:
Die wirkliche echte Gefahr für unsere Freiheit sind gewisse Innenmininster, und davon wird abgelenkt.


Und davon wollen die Linken ablenken, die den Popanz der "rechten Gefahr" aufbauen?



Wenigstens passt das Posting zum Nickname! Mit den Augen rollen


Hängt ja eventuell auch damit zusammen:

Paradox hat folgendes geschrieben:
Rum, 54%, mit Cola verdünnt.
Am Kopf kratzen
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405

Beitrag(#1169267) Verfasst am: 02.01.2009, 23:17    Titel: Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Kival hat folgendes geschrieben:
Raphael hat folgendes geschrieben:
Macht das erst mal mit, bevor Ihr hier die Klappe aufreißt.


Genau, nur Betroffene dürfen über ein Thema sprechen, weil diese es objektiv beurteilen können.


Nein - nur Leute, die selbst betroffen sind, dürfen es sich erlauben, so viel Dreck über einen anderen Betroffenen auszukübeln, wie Du das hier zu tun pflegst.


Ausgerechnet Kival?
Leider hält die Erfahrung von Ungerechtigkeit, Benachteiligung und üble Nachrede nicht davon ab, diese Methoden bei anderen anzuwenden. Dafür bietest Du ein gutes Beispiel. Möchte ich Dir nur mal gesagt haben. Nicht daß Du meinst, daß Dein Lebensweg (wie immer der auch aussehen mag) jede Unverschämtheit legitimiert und daher ohne Widerrede bleiben muss.
_________________
Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Antidogmatiker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 29.02.2008
Beiträge: 330

Beitrag(#1169285) Verfasst am: 02.01.2009, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

Sturioso hat folgendes geschrieben:
Die in diesem Thread mehrmals angesprochene ideologisch motivierte Verfälschung der Berichterstattung
erinnert mich an eine Studie, die auf eine Ermittlung der Verteilung der parteipolitischen Ausrichtung
unter den Mitarbeitern deutscher Medienunternehmen (Redakteure, Journalisten, etc.) abzielte.

Bei weniger als 10 % des Samples wurde eine Parteipräferenz für CDU/CSU oder rechts davon festgestellt,
der weit überwiegende Rest hatte eine Präferenz für eine Partei links von der CDU/CSU.

Deswegen wollten die Medien also alle 2005 eine Schwarz-Gelbe Koalition...
Wieder was gelernt!
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Sermon
panta rhei



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18430
Wohnort: Sine Nomine

Beitrag(#1169304) Verfasst am: 03.01.2009, 00:11    Titel: Re: Spiegel gesteht falsche Zahlen über rechtsextreme Straftaten ein Antworten mit Zitat

Raphael hat folgendes geschrieben:
Jedenfalls ein Beweis, wie selbst von scheinbar seriösen und für investigativen Journalismus stehenden Medien gelogen wird, wenn es um Rechtsextremismus geht. Am Ende nützen solche Lügen nur den Nazis, die sich als Opfer einer Kampagne hinstellen können.
Eine kleine Denkhilfe.
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"Der Typ hat halt so seine Marotten" (Sermon über Sermon) Der Typ hat so seine Macken
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