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Pille macht Männer(!) unfruchtbar
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1170954) Verfasst am: 04.01.2009, 20:48    Titel: Antworten mit Zitat

Nur weil der Vatikan das selbstverständlich auf die Pille beschränkt heißt das ja leider nicht, dass die ganze Sache prinzipiell Schmarrn ist.
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1170961) Verfasst am: 04.01.2009, 20:55    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.umweltruf.de/ticker/news_druck.php3?nummer=9373

Zitat:
Jährlich eine Tonne Kokain als Stoffwechselprodukt in der Donau


Agnost
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2353
Wohnort: Köln

Beitrag(#1170965) Verfasst am: 04.01.2009, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Nur weil der Vatikan das selbstverständlich auf die Pille beschränkt heißt das ja leider nicht, dass die ganze Sache prinzipiell Schmarrn ist.


Nein, aber der Zusammenhang Babypille-Unfruchtbarkeit des Mannes ist Schmarrn, ganz großer Schmarrn. Ungefähr so als ob man die Gurke auf dem Cheeseburger dafür verantwortlich macht das man Dick wird.
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Agnost
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Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618

Beitrag(#1170966) Verfasst am: 04.01.2009, 21:02    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.geschichteinchronologie.ch/med/SF2006_kokain-ferien-in-StMoritz.html

Zitat:
Kokain-Ferien in St.Moritz

aus: 10 vor 10; Schweizer Fernsehen, 19.1.2006; Aufzeichnungen von Michael Palomino 2006

Die Fernsehsendung 10 vor 10 des schweizer Fernsehens meldet am 19.1.2006 über St.Moritz den höchsten Kokainkonsum der ganzen Schweiz. Die 14 Proben, die zur Zeit der Feiertage Weihnachten und Neujahr u.a. bei der Kläranlage Celerina beim Einfluss und beim Ablauf genommen wurden, und weitere Proben am Fluss Inn etc., geben ein erschütterndes Suchtverhalten der Kurgäste wider. Die Kläranlage klärt die Abwässer von St.Moritz, Pontresina und Celerina. Es besteht dabei der grosse Verdacht, dass die Schickeria in den "Clubs" von St.Moritz sich reihenweise Kokain reinzieht.


Agnost
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1170998) Verfasst am: 04.01.2009, 21:38    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Nur weil der Vatikan das selbstverständlich auf die Pille beschränkt heißt das ja leider nicht, dass die ganze Sache prinzipiell Schmarrn ist.


Nein, aber der Zusammenhang Babypille-Unfruchtbarkeit des Mannes ist Schmarrn, ganz großer Schmarrn. Ungefähr so als ob man die Gurke auf dem Cheeseburger dafür verantwortlich macht das man Dick wird.


So ist der Zusammenhang definitiv nicht.
Außerdem ist mir egal, was der Vatikan erzählt, also was erzählst du mir das.
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1171010) Verfasst am: 04.01.2009, 21:47    Titel: Antworten mit Zitat

Agnost hat folgendes geschrieben:


aus: 10 vor 10; Schweizer Fernsehen, 19.1.2006; Aufzeichnungen von Michael Palomino 2006

Die Fernsehsendung 10 vor 10 des schweizer Fernsehens meldet am 19.1.2006 über St.Moritz den höchsten Kokainkonsum der ganzen Schweiz. Die 14 Proben, die zur Zeit der Feiertage Weihnachten und Neujahr u.a. bei der Kläranlage Celerina beim Einfluss und beim Ablauf genommen wurden, und weitere Proben am Fluss Inn etc., geben ein erschütterndes Suchtverhalten der Kurgäste wider. Die Kläranlage klärt die Abwässer von St.Moritz, Pontresina und Celerina. Es besteht dabei der grosse Verdacht, dass die Schickeria in den "Clubs" von St.Moritz sich reihenweise Kokain reinzieht.




Mit dem Michael hatte ich erst vor Kurzem einen interessanten e-mail Kontakt zum Thema Sozialismus. Nun taucht er also wieder auf. tz-tz-tz
Soso, die Schickeria nimmt Koks. Nun das ist allseits bekannt. Bekannt ist auch, dass nicht nur die sich ein Näschen genehmigt.
Tja, der Vatikan hatte es da einfacher. Papst Johannes XXIII. war es wohl, der ließ sich regelmäßig Marianiwein aus Südamerika einfliegen, damit war er zweifelsohne besser "bedient".
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Kramer
postvisuell



Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878

Beitrag(#1171122) Verfasst am: 04.01.2009, 23:07    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:

Außerdem ist mir egal, was der Vatikan erzählt, also was erzählst du mir das.


Vielleicht, weil das das Thema dieses Threads ist, gnädiges Fräulein?
_________________
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1171159) Verfasst am: 04.01.2009, 23:43    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.3sat.de/3sat.php?http://www.3sat.de/nano/news/105102/index.html

Zitat:
Durch Umweltgifte können aus männlichen Kaulquappen Frosch-Weibchen werden. Wie Forscher der schwedischen Universität Uppsala herausfanden, wirken Schadstoffe, die in vielen Gewässern vorkommen, im Körper der jungen Amphibien wie das weibliche Geschlechtshormon Östrogen. Bei der höchsten im Labor getesteten Schadstoff-Konzentration wurden 95 bis 100 Prozent aller Kaulquappen zu Weibchen. Dies könnte erklären, warum weltweit rund ein Drittel der Froscharten vom Aussterben bedroht ist.

Die Forscher schlagen eine bessere Klärung von Abwässern in Gebieten mit Frosch-Populationen vor, um Pestizid- und Industrierückstände, aber auch Östrogen-Reste von Anti-Baby-Pillen herauszufiltern.
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Norm
registrierter User



Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1171174) Verfasst am: 04.01.2009, 23:49    Titel: Antworten mit Zitat

Ist doch super, dann gebe ich ab jetzt meinem Freund die Pille Lachen

Wie soll denn das funktionieren? Wird beim Mann dann der Muttermund durch einen Schleimklumpen vor dem Eindringen von Spermine geschützt? Oder produziert er dann weniger fruchtbare Eizellen? zynisches Grinsen
Also wenn die verhältnismäßig kleinen Mengen an Östrogen oder Gestragen, die Männer über den Umweltkreislauf zu sich nehmen unfruchtbar machen, dann müsste aber mindestens bei allen hormonellen Verhütungsmittel die über Hautkontakt wirken ein Warnhinweis in der Packungsanleitung stehen, z.B. beim Verhütungsring, da Männer mit dem beim Geschlechtsverkehr in Berührung kommen.

Das hormonelle Verhütungsmittel sofern sie unverpackt weggeschmissen werden (also z.B. Pflaster oder Nuvaring) für die Umwelt nicht so gut sein sollen hab ich schon vorher gehört, allerdings auch, dass sie auf Pflanzen düngend wirken.

Das Kokain finde ich aber auch interessant, ob da die Quelle wohl echte Drogen oder nur massenweise konsumierte Mohnbrötchen sind?
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Torsten
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Anmeldungsdatum: 25.09.2003
Beiträge: 3456

Beitrag(#1171182) Verfasst am: 04.01.2009, 23:51    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Wie soll denn das funktionieren? Wird beim Mann dann der Muttermund durch einen Schleimklumpen vor dem Eindringen von Spermine geschützt? Oder produziert er dann weniger fruchtbare Eizellen? zynisches Grinsen


Am naheliegendsten ist wohl, dass weniger gesunde Spermien produziert werden.
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Surata
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Anmeldungsdatum: 29.03.2005
Beiträge: 17383

Beitrag(#1171197) Verfasst am: 04.01.2009, 23:55    Titel: Antworten mit Zitat

Torsten hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Wie soll denn das funktionieren? Wird beim Mann dann der Muttermund durch einen Schleimklumpen vor dem Eindringen von Spermine geschützt? Oder produziert er dann weniger fruchtbare Eizellen? zynisches Grinsen


Am naheliegendsten ist wohl, dass weniger gesunde Spermien produziert werden.


Spermatozoen... da war doch was...
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Zynix
registrierter User



Anmeldungsdatum: 15.10.2008
Beiträge: 462

Beitrag(#1171232) Verfasst am: 05.01.2009, 00:07    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist in der Tat ein Drama, wie sorglos mit Umweltgiften und chemischen Verbindungen umgegangen wird. So neu ist das Thema nicht, ich habe damals noch die Erstausgabe "Global 2000" vom Zweitausendeins-Verlag gekauft.

Der Vatikan kann es aber nicht lassen, irgendwelche Bedrohungen für seine Propaganda-Zwecke zu missbrauchen, so wie zuletzt 'AIDS'.
_________________
1.Thessalonicher 5,21 "Prüft aber alles und das Gute behaltet."
1.Zynix 1,1 "Habe die Bibel geprüft und nichts Gutes zum Behalten gefunden."

LG
Zynix
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1171344) Verfasst am: 05.01.2009, 01:53    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Nur weil der Vatikan das selbstverständlich auf die Pille beschränkt heißt das ja leider nicht, dass die ganze Sache prinzipiell Schmarrn ist.


Nein, aber der Zusammenhang Babypille-Unfruchtbarkeit des Mannes ist Schmarrn, ganz großer Schmarrn. Ungefähr so als ob man die Gurke auf dem Cheeseburger dafür verantwortlich macht das man Dick wird.


So ist der Zusammenhang definitiv nicht.


Kennst du den Zusammenhang? Würde mich nämlich schon ernsthaft interessieren, wie die Pille dann auf den Mann einwirken soll, auf gleiche Weise wie bei der Frau geht ja wohl nicht. Und wie eine Hormonbehandlung mit weiblichen Hormonen bei Mann-Frau-Umwandlungen können die kleinen Mengen wohl auch nicht wirken?
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Alchemist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#1171430) Verfasst am: 05.01.2009, 06:20    Titel: Antworten mit Zitat

Es gab auch Berichte darüber, dass die Pille auf Fischpopulationen wirken soll.
Hat sich auch erledigt:

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/152456.html

edit:
Bei wikipedia steht allerdings folgendes:

Zitat:
Das synthetische Östrogen Ethinylestradiol, welches in den meisten Antibabypillen verwendet wird, wird wieder über den Urin ausgeschieden. Heutige Kläranlagen können diese Chemikalien nicht entfernen, wodurch sie in den natürlichen Wasserkreislauf gelangen und letztlich u. U. wieder in das Trinkwasser. Diese Form der Umweltverschmutzung hat nachweislich Auswirkungen auf das Ökosystem. Nachgewiesen sind Effekte auf Wasserlebewesen, einschließlich Fische, Frösche und Zooplankton. Die Feminisierung von männlichen Fischen bis hin zum Produzieren von Eiern ist ein bekannter Effekt. Auch lassen sich Veränderungen bei weiblichen und männlichen Fischen an Niere und Leber feststellen sowie eine Verlangsamung des Fortpflanzungszyklus.


http://de.wikipedia.org/wiki/Antibabypille#cite_note-15
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1171569) Verfasst am: 05.01.2009, 12:04    Titel: Antworten mit Zitat

Kramer hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

Außerdem ist mir egal, was der Vatikan erzählt, also was erzählst du mir das.


Vielleicht, weil das das Thema dieses Threads ist, gnädiges Fräulein?


Ja, das habe ich vernommen, aber ich bin nicht der Vatikan, auch nicht eine Sprecherin desselben, und gesagt, dass die Pille Männer unfruchtbar macht, habe ich auch nicht.

Wenn sich der alte Mann im Vatikan lächerlich machen mag, mit seinen allmählich verzweifelt klingenden Versuchen die Herde der Katholiken auf den Pfad der Tugend zurückzuführen, indem er sich ein winziges Körnchen einer Wahrheit herauspickt, und das zur vollumfänglichen erklärt, dann amüsiert mich das.

Die Katholikinnen werden munter weiter verhüten, und wenn er Saltos schlägt.
Grade in dem Bereich hält sich doch wirklich kein Katholik an das was der Vatikan erzählt, da stellt sich allenfalls die Frage wer sich welche Verhütung finanziell leisten kann, oder wer welche aus gesundheitlichen Gründen, die die Frauen ja zunächst einmal durchaus selbst betreffen, vorzieht.

Da gäbe es allerdings durchaus Gründe, sich nicht für hormonelle Verhütung zu entscheiden.

Das wird den armen alten Mann dann aber auch nicht wirklich freuen.
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apothecarius
WOLLT IHR DEN TOTALEN FRIEDEN!?



Anmeldungsdatum: 24.07.2008
Beiträge: 158
Wohnort: Schwobaländle

Beitrag(#1171624) Verfasst am: 05.01.2009, 13:03    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:

Die Homosexualiisierung de Gesellschaft? Geschockt

Verhütungsmittel sind dafür verantwortlich wenn ein Mann homosexuell wird.
Die Analogie ist sogar für den Papst zu...
...offensichtlich
(zu offensichtlich Propaganda mein ich) zwinkern
_________________
Die Straße ist nicht nass
Also kann es nicht geregnet haben
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1171644) Verfasst am: 05.01.2009, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

Norm hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Nur weil der Vatikan das selbstverständlich auf die Pille beschränkt heißt das ja leider nicht, dass die ganze Sache prinzipiell Schmarrn ist.


Nein, aber der Zusammenhang Babypille-Unfruchtbarkeit des Mannes ist Schmarrn, ganz großer Schmarrn. Ungefähr so als ob man die Gurke auf dem Cheeseburger dafür verantwortlich macht das man Dick wird.


So ist der Zusammenhang definitiv nicht.


Kennst du den Zusammenhang? Würde mich nämlich schon ernsthaft interessieren, wie die Pille dann auf den Mann einwirken soll, auf gleiche Weise wie bei der Frau geht ja wohl nicht. Und wie eine Hormonbehandlung mit weiblichen Hormonen bei Mann-Frau-Umwandlungen können die kleinen Mengen wohl auch nicht wirken?


Wir haben zwei Fakten:
Die Fruchtbarkeit (Spermienaktivität und Spermienkonzentration) der Männer in Deutschland hat in den letzten 40 Jahren um 70% abgenommen.

Und seit etwa dem gleichen Zeitraum hat sich der Einsatz von Chemie in allen möglichen Bereichen vervielfacht, also Medikamente, Landwirtschaft, Viehzucht.............und eben AUCH die Pille, das ist natürlich aber nur eine Sache unter unendlich vielen.

All datt Zeug geht dann natürlich über diverse Wege auch ins Abwasser, und wird durch Kläranlagen keineswegs vollständig herausgefiltert, oder auch direkt ins Grundwasser (Landwirtschaft) somit gehen Teile davon auch ins Trinkwasser zurück


Zitat:
Hormone sind Wirkstoffe, die vom Organismus selbst produziert werden und den Stoffwechsel sowie die Reproduktion steuern. Für die Entwicklung und Gesundheit ist ein ausgewogenes Hormonverhältnis nötig. Synthetische Hormon werden z. Bsp. zu Heil- oder Verhütungszwecken von der Arzneimittelindustrie hergestellt. Auch bei der Tierproduktion werden Hormone zur Ertragssteigerung der Fleischproduktion eingesetzt. Das ist allerdings in Europa verboten. Natürlich Östrogene, wie 17b-Östradiol und Östron, sind im Urin den Menschen und Tieren enthalten. .......


Künstlich hergestellte Substanzen, die das Hormonsystem stören können, nennt man endokrin wirksame Industriechemikalien. Sie können hormonelle Effekte an innersekretorischen Drüsen direkt auslösen oder Drüsenaktivitäten am Wirkungsort beeinflussen. So können diese endokrin wirksamen Stoffe an Stelle eines natürlichen Hormons die Bildung bestimmter Eiweiße veranlassen oder die Aktivität eines Hormons beeinflussen.

Das Insektizid DDT (Dichlordiphenyltrichlorethan) wurde über 25 Jahre eingesetzt und besitzt eine östrogene Wirkung. In Deutschland ist die Anwendung seit mehreren Jahren verboten. Technisches DDT besteht zu über 70 % aus p,p’-DDT und zu über 20 % aus o,p’-DDT. Mikroorganismen, Tiere und Pflanzen wandeln DDT in DDD (Dichlordiphenyl-dichlorethan), DDE (Dichlordiphenyldichlorethylen) und DDA (Dichlordiphenyldichlor-essigsäure), welche als noch persistenter als DDT gelten. Eine weitere Umweltchemikalie ist TBT (Tributylzinn), das vorwiegend in bewuchshemmenden Unterwasseranstrichen verwendet wird. Außerdem wird es noch in der Landwirtschaft als Biozid eingesetzt.
Diese Substanz hat eine androgene Wirkung. Die Wirkung des TBT kann artspezifisch schon bei einer Konzentration von weniger als 1,5 ng/l eintreten. Weitere endokrin wirksame Industriechemikalien sind PCB, Benzo-a-Pyren, Nonylphenol, Dieldrin, Chlordan und Endosulfan.......

Neben dem Luftweg ist der Wasserpfad für endokrin wirkende Substanzen der wichtigste Eintragsweg in die Umwelt. Eine Möglichkeit für Hormone in die Gewässer zu gelangen, ist der Weg über die Kanalisation. Von dort gelangen sie mit dem Abwasser in die Klärwerke, wo sie nur unzureichend entfernt werden und so in die Vorfluter gelangen können.
Verunreinigte Wässer können auch durch undichte Kanalisationssysteme in die Umwelt gelangen.

Die gleichen Eintragspfade nehmen viele Medikamente. Hierbei handelt es sich um weit verbreitete Medikamente, wie z. Bsp. Antibabypille und Cholesterinsenker. Besonders problematisch sind dabei die Abwässer von Krankenhäusern.
Clofibrinsäure wurde in Berliner Kläranlagenabläufen mit bis zu 4,5 µg/l, in Flusswasser bis zu 1,75 µg/l, im Grundwasser bis zu 4 µg/l und im Trinkwasser bis zu 0,165 µg/l gemessen (www.bund.net).

Amerikanische Trinkwasseruntersuchungen ergaben Werte von bis zu 100 µg Salicylsäure pro Liter (www.ano.de).
Arzneimittel, die im Hausmüll entsorgt werden, gelangen auf Deponien, wo sie in den Untergrund ausgewaschen werden können. Für die Gesamtmenge von Medikamenten, die mit dem Hausmüll entsorgt werden, schätzt man für die BRD 11.000 bis 16.000 Tonnen pro Jahr (www.rz.uni-karlsruhe.de).
Durch Verwendung von z. Bsp. Antibiotika in der Tierhaltung (Massentierhaltung und Aquakulturen) und das anschließende Ausbringen der Gülle auf die Felder, können ebenfalls diese Substanzen in die Gewässer gelangen.
In der Gülle von Mastschweinen in Niedersachsen werden Konzentrationen von ca. 20 mg/kg für die Tetrazyklone (Antibiotika) gefunden.

Industriechemikalien mit endokriner Wirkung gelangen je nach Anwendung über verschiedene Pfade in Oberflächen- und Grundwässer, z. Bsp. durch die Auswaschung von Bioziden oder über die Atmosphäre.
In Oberflächengewässer sind bis zu 300 ng/l o,p’-DDE, 80 ng/l p,p’-DDE, 30 ng/l o,p’-DDD und 120 ng/l p,p’-DDD gefunden worden (www.bund.net). In Oberflächengewässern wurden bis zu 2,9 ng/l TBT, im Kläranlagenablauf 7000 ng/l und in der Nord- und Ostsee bis zu 200 ng/l gemessen (www.bund.net).

s. Link Unfruchtbarkeit S. 1

Da kommt also was zusammen, die Pille alleine wäre wohl noch das wenigste, hat aber insofern ihren Anteil indem sie eben ein weitverbreitetes Medikament ist.
Die Pille ist somit keine Gurke, die ja überhaupt keinen Anteil am dick werden hat, und äße man Tonnen davon, vielleicht zerreißt es einen, aber fett werden wird man durch Gurken nicht.

Was nun deinen Freund betrifft, das dürfte dann wohl auch davon abhängen, welche Pille mit welchem Hormonanteil du ihm gibst.

Natürlich wirkt die nicht gleich, wie bei der Frau, ne Schwangerschaft wird sie bei ihm ja wohl nicht vortäuschen, aber Verweiblichungseffekte wenn du ihm nen Östrogenhammer verpasst können sicher eintreten, und dass die Spermienkonzentration und -aktivität, dann wohl weit eher beeinträchtigt wäre, davon kann man meiner Ansicht nach durchaus ausgehen.

Das wäre ja in jedem Fall mehr als das, was durch Nahrung oder Trinkwasser aufgenommen wird.

Minipille mit (DDT gespritzter, wird anderswo ja immer noch eingesetzt) Gurke, wer weiß, vielleicht bringt es das schon..........
sprich, natürlich weiß ich nicht genau, was passieren würde, aber Östrogene sind dann halt Östrogene, was passiert dürfte nur eine Frage der Dosierung sein.

Wenn er Brüste und ne hohe Stimme kriegt, weiß du jedenfalls, dass du zuviel verabreicht hast, es sei denn du wolltest das, aber dann kannst du ihm ja gleich Präparate zu Geschlechtumwandlung geben.

Zitat:
Die Wirkung von Stoffgemischen wird derzeit noch erforscht.
Mit genetisch veränderten Hefezellen konnte nachgewiesen werden, dass Gemische von zwei endokrin wirkenden Pestiziden eine 150- bis 1600fach höhere Aktivität als die Einzelverbindungen zeigen.
Dem gegenüber stehen Befunde anderer Forschungsgruppen, die bei anderen sog. In-Vitro-Systemen nur eine additive Wirkung feststellen konnten (www.ito.umnw.ethz.ch).

Bei Arzneimittelwirkstoffen lässt sich auf Grund ihrer relativ geringen Konzentrationen keine direkte medikamentöse Wirkung feststellen. Es ist allerdings auch bei niedrig konzentrierten Wirkstoffen und chronischer Aufnahme zu beachten, dass diese eine synergistische Wirkung haben können (siehe Hormone), zur Grundbelastung des Menschen und der Tiere beitragen und das chronische Giftwirkungen kleiner Mengen bislang wenig erforscht sind.


Wenn du es ganz genau wissen willst, dann wende dich an einen Pharmabetrieb deines Vertrauens Auf den Arm nehmen
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1171704) Verfasst am: 05.01.2009, 14:32    Titel: Antworten mit Zitat

Sollte die Pille für den Mann dessen Östrogenspiegel anheben, dann können wir sie auch gleich in die Mülltonne kippen. Das wäre ein Griff ins Klo.
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1171744) Verfasst am: 05.01.2009, 14:58    Titel: Antworten mit Zitat

Peter H. hat folgendes geschrieben:
Sollte die Pille für den Mann dessen Östrogenspiegel anheben, dann können wir sie auch gleich in die Mülltonne kippen. Das wäre ein Griff ins Klo.


Meinst du ein über Jahre und Jahrzehnte künstlich veränderter Hormonspiegel bei Frauen hat keine direkten Folgen?
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Peter H.
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Anmeldungsdatum: 24.06.2007
Beiträge: 9751

Beitrag(#1171769) Verfasst am: 05.01.2009, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

bestimmt
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1171802) Verfasst am: 05.01.2009, 15:33    Titel: Antworten mit Zitat

Macht aber nichts, nehme ich an, denn dass man die Pille für die Frau ins Klo werfen soll, hast du ja nicht geschrieben.

Von der Pille für den Mann verspricht sich eh niemand ein Geschäft, denn die wurde ja bereits mehrmals erfunden, ging aber nie in Produktion - lohnt nicht, würde keiner kaufen.
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Kival
Profeminist Ghost



Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071

Beitrag(#1171844) Verfasst am: 05.01.2009, 16:07    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Von der Pille für den Mann verspricht sich eh niemand ein Geschäft, denn die wurde ja bereits mehrmals erfunden, ging aber nie in Produktion - lohnt nicht, würde keiner kaufen.


Mein Wissen über die Pille für den Mann ist, dass es da bisher keine ausgereifte gab, die durch alle Tests gekommen wäre...
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
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Beitrag(#1171866) Verfasst am: 05.01.2009, 16:34    Titel: Pille macht Männer unfruchtbar Antworten mit Zitat

Die Anti-Baby-Pille macht, nach Aussage eines Gynäkologen, die Männer unfruchtbar. Laut kath.net gehört der Mann der Bioethik-Kommission der Schweizer Bischöfe an. Weiß da wer was Genaueres? Oder kann man das durchaus anzweifeln, zumal bei dem Hintergrund des Mannes?

Quelle:

http://www.kath.net/detail.php?id=21758
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Ralf Rudolfy
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Beiträge: 26674

Beitrag(#1171870) Verfasst am: 05.01.2009, 16:36    Titel: Re: Pille macht Männer unfruchtbar Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:
Die Anti-Baby-Pille macht, nach Aussage eines Gynäkologen, die Männer unfruchtbar. Laut kath.net gehört der Mann der Bioethik-Kommission der Schweizer Bischöfe an. Weiß da wer was Genaueres? Oder kann man das durchaus anzweifeln, zumal bei dem Hintergrund des Mannes?

Quelle:

http://www.kath.net/detail.php?id=21758

Thema gibts schon. Daher zusammengelegt.
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Dadurch, daß ein Volk nicht mehr die Kraft oder Willen hat, sich in der Sphäre des Politischen zu halten, verschwindet das Politische nicht aus der Welt. Es verschwindet nur ein schwaches Volk. (Carl Schmitt)
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Lord Snow
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Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
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Beitrag(#1171885) Verfasst am: 05.01.2009, 16:48    Titel: Antworten mit Zitat

Oh gar nicht gesehen!

Habe mich zuerst gewundert, schon so schnell auf Seite 2? Geschockt Lachen
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Reza
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Anmeldungsdatum: 10.09.2006
Beiträge: 4188

Beitrag(#1171978) Verfasst am: 05.01.2009, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

Kival hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:
Von der Pille für den Mann verspricht sich eh niemand ein Geschäft, denn die wurde ja bereits mehrmals erfunden, ging aber nie in Produktion - lohnt nicht, würde keiner kaufen.


Mein Wissen über die Pille für den Mann ist, dass es da bisher keine ausgereifte gab, die durch alle Tests gekommen wäre...

Jou, die gab es, allerdings nur einmal, alle anderen wurden dann weit vorher nicht weiter entwickelt.

Zitat:
Medizinisch-pharmakologisch gibt es dafür keinen Grund. Das Mittel - Implantat oder Pflaster plus Hormonspritze - wirkt zuverlässig befruchtungsverhütend und ist physisch gut verträglich. Aber offenbar kommt die männliche Menschheit seelisch mit dem neuen Präparat nicht zurande. Ein Grund für den Verzicht liegt in der psychischen Natur des Mannes....

Als einziger Industriekonzern hat Schering zusammen mit dem amerikanisch-niederländischen Konzern Oregon die Verhütungspille beim Mann empirisch erforscht
........
Zitat:
Fast alle Teilnehmer beklagten starke Stimmungsschwankungen, emotionale Hochs und Tiefs, die sie auf die angeblichen Hormongaben zurückführten."Am meisten erstaunte uns", sagt Nieschlag, "dass auch jene Männer die Begleiterscheinungen beklagten, die das Placebo bekommen hatten." Die Teilnehmer berichten über zwei Gefühlszustände - Übersexualität und Untersexualität. Dazwischen hat sich nicht viel abgespielt.

Lachen

http://www.welt.de/wissenschaft/article955819/Warum_die_Pille_fuer_den_Mann_nicht_kommt.html
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reign
bla bla



Anmeldungsdatum: 21.07.2006
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Beitrag(#1171999) Verfasst am: 05.01.2009, 19:04    Titel: Re: Pille macht Männer(!) unfruchtbar Antworten mit Zitat

Zynix hat folgendes geschrieben:
Mal wieder was Neues aus der Wissenschaft, worüber der Papst in tiefer Sorge ist:
Dass der Papst sich über sowas sorgt habe ich nie verstanden; also warum der auf dieser Vermehrungs-Geschichte besteht. Sowas hab ich mal in einem Katholiken-Forum gefragt aber keine befriedigende Antwort bekommen: Wenn nun Katholiken Kinder zeugen, dann wird ein Teil dieser Kinder 'böse Menschen', also Insassen der Hölle (lt k. Lehre aka Leere). Wie läßt sich das mit dem katholischen 'Guten Gewissen' vereinbaren?
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Norm
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Anmeldungsdatum: 12.02.2007
Beiträge: 8149

Beitrag(#1172042) Verfasst am: 05.01.2009, 19:55    Titel: Antworten mit Zitat

Reza hat folgendes geschrieben:
Norm hat folgendes geschrieben:
Reza hat folgendes geschrieben:

So ist der Zusammenhang definitiv nicht.


Kennst du den Zusammenhang? Würde mich nämlich schon ernsthaft interessieren, wie die Pille dann auf den Mann einwirken soll, auf gleiche Weise wie bei der Frau geht ja wohl nicht. Und wie eine Hormonbehandlung mit weiblichen Hormonen bei Mann-Frau-Umwandlungen können die kleinen Mengen wohl auch nicht wirken?


Wir haben zwei Fakten:
Die Fruchtbarkeit (Spermienaktivität und Spermienkonzentration) der Männer in Deutschland hat in den letzten 40 Jahren um 70% abgenommen.

Und seit etwa dem gleichen Zeitraum hat sich der Einsatz von Chemie in allen möglichen Bereichen vervielfacht, also Medikamente, Landwirtschaft, Viehzucht.............und eben AUCH die Pille, das ist natürlich aber nur eine Sache unter unendlich vielen.

All datt Zeug geht dann natürlich über diverse Wege auch ins Abwasser, und wird durch Kläranlagen keineswegs vollständig herausgefiltert, oder auch direkt ins Grundwasser (Landwirtschaft) somit gehen Teile davon auch ins Trinkwasser zurück


Das hat mich nicht wirklich überzeugt, da könnte dann ja so ziemlich jede andere Chemikalie die Ursache sein, oder die Strahlung elektrischer Geräte oder etwas anderes, das in letzter Zeit zugenommen hat.

Hab dann aber mal wegen DDT gegoogelt, wusste aus dem Biounterricht nämlich nurnoch, dass es sich irgendwie ungesund auf Muttermilch auswirkt.
Hab dabei etwas gefunden, das für die Möglichkeit spricht, dass die Pille zur zunehmenden Unfruchtbarkeit beiträgt.
http://www.geo.de/GEO/mensch/medizin/1403.html?p=2&pageview=&pageview=
Zitat:
Folgen falscher Medikamentation

Welche Folgen Hormone haben können, zeigt das Beispiel des "Diethylstilb-östrol", eines synthetischen Östrogens, das in Deutschland nicht mehr im Handel ist. Millionen Frauen bekamen es von 1941 bis 1971 verschrieben, um Fehlgeburten zu verhindern: Ihre Söhne hatten eine um 30 Prozent geringere Spermiendichte; ein Drittel der Kinder hatte kleinere Hoden und Penisse; das Hodenkrebs-Risiko erwies sich als 2,6 Mal höher als bei anderen Männern. Bei Töchtern traten Fälle von Scheidenkrebs auf.


Zitat:
Arzneimittel, die im Hausmüll entsorgt werden, gelangen auf Deponien, wo sie in den Untergrund ausgewaschen werden können. Für die Gesamtmenge von Medikamenten, die mit dem Hausmüll entsorgt werden, schätzt man für die BRD 11.000 bis 16.000 Tonnen pro Jahr (www.rz.uni-karlsruhe.de).

Deshalb wundere ich mich ja u.a. so über den Zusammenhang, hormonelle Verhütungsmittel, oder zumindest manche davon, dürfen über den Hausmüss entsorgt werden.

Zitat:
aber Verweiblichungseffekte wenn du ihm nen Östrogenhammer verpasst können sicher eintreten, und dass die Spermienkonzentration und -aktivität, dann wohl weit eher beeinträchtigt wäre, davon kann man meiner Ansicht nach durchaus ausgehen.
Wenn er Brüste und ne hohe Stimme kriegt, weiß du jedenfalls, dass du zuviel verabreicht hast, es sei denn du wolltest das, aber dann kannst du ihm ja gleich Präparate zu Geschlechtumwandlung geben.


Er hat lange Haare Geschockt Ob er wohl schon heimlich die Pille nimmt? zynisches Grinsen

Zitat:

Wenn du es ganz genau wissen willst, dann wende dich an einen Pharmabetrieb deines Vertrauens Auf den Arm nehmen


Pharmavertrieb und Vertrauen in einem Satz? Auf den Arm nehmen
Würde es ja machen, wenn ich mit einigermaßen ehrlichen Antworten rechnen könnte. Aber solange die nicht auf die Packungsbeilage schreiben müssen "Nicht in Reichweite von Männern aufbewaren!" kann ich es wohl gleich vergessen.
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Femina
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Anmeldungsdatum: 24.07.2005
Beiträge: 1038

Beitrag(#1172381) Verfasst am: 06.01.2009, 00:15    Titel: Antworten mit Zitat

Sofern die in der Pille enthaltenen Hormone ein umwelttechnisches Problem darstellen, ist es natürlich berechtigt, darauf hinzuweisen. In dem Fall wäre auch ein Handlungsbedarf da, evt. mit Umstieg auf andere Verhütungsmethoden. Ich denke auch, dass die Gesellschaft in der Pflicht ist, in diesem Sektor zu forschen.

Allerdings gibt es bisher keine handfesten Beweise, dass das so ist, wie hier behauptet wird. Der Vatikan muss auch nicht so tun, als ob es ihm um die Umwelt gehen würde. Es geht doch wieder mal nur um die Durchsetzung eigener Dogmen.

Dass Hormone dazu geeignet sind, die Fruchtbarkeit auch ungewollt einzuschränken, das wurde bisher auch wissenschaftlich festgestellt. Mein Mann z.B. braucht aufgrund einer genetischen Position Testosteron zugeführt. Das gibt es in verschiedener Form. Als Spritzen, aber z.B. auch als Creme. Bei der Creme wurden wir als Familie mit Kindern gewarnt, diese lieber nicht zu nehmen. Weil da darf eine gewisse Zeit nach dem Auftragen kein Körperkontakt passieren, weil sonst die Hormone auf den anderen übergehen würden. Mit Kindern, die Papa spontan in die Arme fallen, ist das nicht realistisch umzusetzen. Allerdings würde es sich in so einem Fall um weitaus höhere Dosen handeln als bei der Übertragung mit dem Grundwasser. In einigen Beiträgen hier ist jedoch zu sehen, dass die Schreiber(innen) das Problem überhaupt nicht sehen. Da solltet ihr vielleicht nicht so blauäugig sein. Auch bei anderen Schadstoffen gibt es sehr geringe Grenzwerte, die wir sicherheitshalber einhalten (sollten), um unseren Lebensraum nicht zu zerstören.
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Felix Staratschek
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Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 48
Wohnort: Radevormwald

Beitrag(#1467342) Verfasst am: 02.05.2010, 07:34    Titel: Pille oft für Frauen tödlich? Antworten mit Zitat

Wie ernst sich einige Konzerne um unsere Gesundheit kümmern, zeigt dieser Artikel zur Verhütungspille, der nicht aus einer christlichen Quelle stammt, den ich aber dort eingestellt habe. Vielleicht kann ich so einige Frauen vor den Nebenwirkungen dieses Präparates retten:
http://gloria.tv/?media=71709
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