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Welcher Lohn wäre Deiner Menung nach gerecht? |
bis 400 € |
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401 bis 800 € |
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801 bis 1000 € |
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1001 bis 1200 € |
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1201 bis 1400 € |
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1401 bis 1600 € |
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1601 bis 1800 € |
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1801 bis 2000 € |
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2001 bis 2200 € |
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2201 bis 2400 € |
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Mehr als 2400 € |
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Stimmen insgesamt : 37 |
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1180976) Verfasst am: 14.01.2009, 21:16 Titel: Gerechter Lohn?? |
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'"Praktikum" gemacht... ok... haltet Euch fest: Ich habe in einem Getränkeladen Paletten mit Dosen in die Regale geräumt. Um den Job zu bekommen, muss man erst ein "Praktikum" in der Firma machen. Die wollten 14 Tage, das A-Team hat 7 genehmigt.
Wie auch immer... man arbeitet regulär 163 Stunden/Monat dort und räumt stupide Ware in Regale und auf die Stellplätze.
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
Würde mich einfach mal interessieren...
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1180996) Verfasst am: 14.01.2009, 21:38 Titel: |
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163 Stunden bei bei einem akzeptablen Mindestlohn von 15 € = 2445 €
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Mario Hahna aktiviert
Anmeldungsdatum: 04.04.2005 Beiträge: 9607
Wohnort: München
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(#1181008) Verfasst am: 14.01.2009, 21:55 Titel: |
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Die Umfrage ist brutto?
_________________ Wer nichts weiß, glaubt alles.
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Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5943
Wohnort: Avaricum
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(#1181052) Verfasst am: 14.01.2009, 22:21 Titel: |
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ich geh mal vom (frz) gestzlichen Mindestlohn aus 8,71€/h
ergibt bei 163 std 1 419 euronen
mehr kann man für Dosen-ins-Regal-räumen eigentlich nicht erwarten
(dafür braucht's weder eine besondere Qualifikation, noch ist eine besondere Verantwortung damit verbunden)
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1181053) Verfasst am: 14.01.2009, 22:21 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | '"Praktikum" gemacht... ok... haltet Euch fest: Ich habe in einem Getränkeladen Paletten mit Dosen in die Regale geräumt. Um den Job zu bekommen, muss man erst ein "Praktikum" in der Firma machen. Die wollten 14 Tage, das A-Team hat 7 genehmigt.
Wie auch immer... man arbeitet regulär 163 Stunden/Monat dort und räumt stupide Ware in Regale und auf die Stellplätze.
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
Würde mich einfach mal interessieren... |
Na, wenn's ein "Praktikum" war, dann <s>gehören die Sachbearbeiter beim AA notgeschlachtet, weil sie eine solche Ausbeute unterstützen an statt den Laden dichtzumachen</s> werden sie Dir vermutlich wenig bis garnichts ausgezahlt haben.
"Angemessen" ist schwierig und kommt auch drauf an, wo Du lebst. Mindestlohn.de spricht von 7,50€.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
"Glaubst Du noch oder hüpfst Du schon?"
Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1181097) Verfasst am: 14.01.2009, 22:47 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Rasmus hat folgendes geschrieben: | "Angemessen" ist schwierig und kommt auch drauf an, wo Du lebst. Mindestlohn.de spricht von 7,50€. |
Was m.E. zwar die härtesten Fälle vermeiden würde aber noch immer nicht angemessen wäre.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1181127) Verfasst am: 14.01.2009, 23:16 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | '"Praktikum" gemacht... ok... haltet Euch fest: Ich habe in einem Getränkeladen Paletten mit Dosen in die Regale geräumt. Um den Job zu bekommen, muss man erst ein "Praktikum" in der Firma machen. Die wollten 14 Tage, das A-Team hat 7 genehmigt.
Wie auch immer... man arbeitet regulär 163 Stunden/Monat dort und räumt stupide Ware in Regale und auf die Stellplätze.
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
Würde mich einfach mal interessieren... |
Vor oder nach Abzug Deines Eigenverzehrs?
_________________ Defund the gender police!!
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#1181437) Verfasst am: 15.01.2009, 10:38 Titel: |
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Quéribus hat folgendes geschrieben: | ich geh mal vom (frz) gestzlichen Mindestlohn aus 8,71€/h
ergibt bei 163 std 1 419 euronen
mehr kann man für Dosen-ins-Regal-räumen eigentlich nicht erwarten
(dafür braucht's weder eine besondere Qualifikation, noch ist eine besondere Verantwortung damit verbunden) |
Also jeder ist da ja anderes. Aber vor die Wahl gestellt, eine mittelmäßig bezahlte anspruchsvolle oder eine gut bezahlte stupide Arbeit auszuführen, würde ich mich vermutlich für erstere entscheiden. Acht Stunden Dosen einräumen am Tag - da muss man ja irgendwann völlig verblöden. Ein hoher Lohn wäre da schon als Schadensersatz angebracht.
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Rasmus entartet und notorisch gottlos - Ich bin Papst
Anmeldungsdatum: 20.05.2004 Beiträge: 17559
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(#1181460) Verfasst am: 15.01.2009, 11:06 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: | ich geh mal vom (frz) gestzlichen Mindestlohn aus 8,71€/h
ergibt bei 163 std 1 419 euronen
mehr kann man für Dosen-ins-Regal-räumen eigentlich nicht erwarten
(dafür braucht's weder eine besondere Qualifikation, noch ist eine besondere Verantwortung damit verbunden) |
Also jeder ist da ja anderes. Aber vor die Wahl gestellt, eine mittelmäßig bezahlte anspruchsvolle oder eine gut bezahlte stupide Arbeit auszuführen, würde ich mich vermutlich für erstere entscheiden. Acht Stunden Dosen einräumen am Tag - da muss man ja irgendwann völlig verblöden. Ein hoher Lohn wäre da schon als Schadensersatz angebracht. |
Ich habe z.Zt. 6 Leute, die eine ähnlich stupide aber marginal anspruchsvollere Arbeit verrichten. Ich kann denen nun auch keine 15€ zahlen, aber ich würde in Grund und Boden versinken, wenn ich die mit 3, 5 oder 7 Euro abspeisen würde/müsste/sollte.
_________________ Brother Sword of Enlightenment of the Unitarian Jihad
If you ask the wrong questions you get answers like '42' or 'God'.
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Sylvia Browne - Wahrsager oder Scharlatan?
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Valen MacLeod Antitheist
Anmeldungsdatum: 11.12.2004 Beiträge: 6172
Wohnort: Jenseits von Eden
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(#1181463) Verfasst am: 15.01.2009, 11:09 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Vor oder nach Abzug Deines Eigenverzehrs? |
Ohja... Eigenverzehr? Autokannibalismus???
Für die anderen: gesucht ist der Bruttolohn.
Zumsel hat folgendes geschrieben: | Aber vor die Wahl gestellt, eine mittelmäßig bezahlte anspruchsvolle oder eine gut bezahlte stupide Arbeit auszuführen, würde ich mich vermutlich für erstere entscheiden. Acht Stunden Dosen einräumen am Tag - da muss man ja irgendwann völlig verblöden. Ein hoher Lohn wäre da schon als Schadensersatz angebracht. |
So sehe ich das auch!!
_________________ V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.
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DeHerg nun schon länger Ranglos
Anmeldungsdatum: 28.04.2007 Beiträge: 6525
Wohnort: Rostock
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(#1181547) Verfasst am: 15.01.2009, 13:03 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: | '"Praktikum" gemacht... ok... haltet Euch fest: Ich habe in einem Getränkeladen Paletten mit Dosen in die Regale geräumt. Um den Job zu bekommen, muss man erst ein "Praktikum" in der Firma machen. Die wollten 14 Tage, das A-Team hat 7 genehmigt.
Wie auch immer... man arbeitet regulär 163 Stunden/Monat dort und räumt stupide Ware in Regale und auf die Stellplätze.
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen? | kommt auf die Grundlage welche zur Berechnung herangezogen wird an.
-A&N
-Leistung
-Abschätzung deiner Lebenshaltungskosten
_________________ Haare spalten ist was für Grobmotoriker
"Leistung muss sich wieder lohnen"<--purer Sozialismus
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Reza dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.09.2006 Beiträge: 4188
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(#1181574) Verfasst am: 15.01.2009, 13:53 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: | ich geh mal vom (frz) gestzlichen Mindestlohn aus 8,71€/h
ergibt bei 163 std 1 419 euronen
mehr kann man für Dosen-ins-Regal-räumen eigentlich nicht erwarten
(dafür braucht's weder eine besondere Qualifikation, noch ist eine besondere Verantwortung damit verbunden) |
Also jeder ist da ja anderes. Aber vor die Wahl gestellt, eine mittelmäßig bezahlte anspruchsvolle oder eine gut bezahlte stupide Arbeit auszuführen, würde ich mich vermutlich für erstere entscheiden. Acht Stunden Dosen einräumen am Tag - da muss man ja irgendwann völlig verblöden. Ein hoher Lohn wäre da schon als Schadensersatz angebracht. |
Keine Frage!
Und außerdem ist sowas körperlich ja extrem belastend, immer die gleichen Bewegungnen, und andauernd Gewichte heben - da kommt was zusammen am Tag.
Wie lange braucht's da zum künstlichen Hüftgelenk?
20 ist er ja auch nicht mehr.
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1181685) Verfasst am: 15.01.2009, 16:55 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | 163 Stunden bei bei einem akzeptablen Mindestlohn von 15 € = 2445 € |
15 € Mindestlohn für Dosenstapeln? In welche Welt lebst du?
Zum Thema: Das man allerdings für Dosenstapeln ein Praktium braucht, ist schon recht lächerlich.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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Drusenkopf registrierter User
Anmeldungsdatum: 10.11.2008 Beiträge: 232
Wohnort: Braunau am Inn
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(#1181715) Verfasst am: 15.01.2009, 17:11 Titel: |
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In Deutschland wird man für diesen Job nicht viel bekommen.
Der Arbeitgeber kann ja argumentieren, daß du zu deinem 5 Euro Stundenlohn, zusätzlich noch Wohngeld oder ALG 2-Leistungen abfordern kannst.
Schönes Land, in dem man trockenen Auges zugeschaut hat, wie die Löhne für "einfache Arbeiten" von Jahr zu Jahr immer mehr gefallen sind.
_________________ "Nur wenn man die Formen des Selektionsdrucks erkannt hat, die der Entwicklung eines Verhaltens zugrunde liegen, hat man auch deren Funktion als Anpassung und damit die letzte Ursache erfaßt."
Irenäus Eibl-Eibesfeldt
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Spartacus Leto Ist hier raus!
Anmeldungsdatum: 27.08.2005 Beiträge: 5659
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(#1181946) Verfasst am: 15.01.2009, 21:20 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | 163 Stunden bei bei einem akzeptablen Mindestlohn von 15 € = 2445 € |
15 € Mindestlohn für Dosenstapeln? In welche Welt lebst du?
Zum Thema: Das man allerdings für Dosenstapeln ein Praktium braucht, ist schon recht lächerlich. |
In dieser. Dass eine Forderung von 15 Euro Mindestlohn den Kapitalisten nicht schmeckt, ist mir klar.
Aber warum sollte ich mich für die Interessen der Kapitalisten einsetzen, wo ich doch den Kapitalismus abschaffen möchte? Kurzfirstige Ziele stehen dem nicht im Wege.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#1182617) Verfasst am: 16.01.2009, 10:53 Titel: |
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Brutto-Monatslohn von 1200 bis 1400 Euro.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1182959) Verfasst am: 16.01.2009, 17:39 Titel: |
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Leto hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: | Leto hat folgendes geschrieben: | 163 Stunden bei bei einem akzeptablen Mindestlohn von 15 € = 2445 € |
15 € Mindestlohn für Dosenstapeln? In welche Welt lebst du?
Zum Thema: Das man allerdings für Dosenstapeln ein Praktium braucht, ist schon recht lächerlich. |
In dieser. Dass eine Forderung von 15 Euro Mindestlohn den Kapitalisten nicht schmeckt, ist mir klar.
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Dein Problem ist, dass Du vorschnell und unzulässig Schlüsse über Menschen schließt. Nur weil ich hier nicht Deiner Meinung bin, heißt das nicht automatisch, dass ich eine "Turbo-Kapitalismus-Heuschrecke" bin. Dein Problem ist, dass Du anscheinend in einer recht einfach gestrickten Schubladen-Welt lebst, und jeder der nicht in deiner Schublade ist von Dir sofort in die bei dir einzige andere vorhandene Schublade verortest.
Aber es gibt nicht nur schwarz und weiß, sondern eine große Palette an Grautönen.
Nur weil ich zum jetzigen Zeitpunkt einen Mindestlohn für alle Arbeiten von 15 € für illusionär halte, bedeutet das nicht, dass ich einen Stundenlohn von 3,2 € für Frisöre in Ostdeutschland für angemessen halte.
Du tust Dir und deinen Diskussionspartner einen Gefallen, wenn Du mit deinen Kategorisierungen nicht so vorschnell bist.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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tridi _____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 7933
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(#1182981) Verfasst am: 16.01.2009, 17:54 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
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das haengt sicher auch davon ab, wie viel arbeit in dem laden anfaellt und mit welchem engagement und einsatz du deine arbeit ausfuehrst.
es gibt leute, wenn die den job machen wuerden, waeren 2 eur die stunde hoffnungslos ueberbezahlt. bei anderen sollten es vielleicht sogar mehr als 20 eur die stunde sein.
ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen.
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AntagonisT Master of Disaster
Anmeldungsdatum: 28.09.2005 Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden
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(#1183013) Verfasst am: 16.01.2009, 18:17 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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tridi hat folgendes geschrieben: |
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
...und selbstverständlich bezahlt.
_________________ “Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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(#1183081) Verfasst am: 16.01.2009, 19:13 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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tridi hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
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das haengt sicher auch davon ab, wie viel arbeit in dem laden anfaellt und mit welchem engagement und einsatz du deine arbeit ausfuehrst.
es gibt leute, wenn die den job machen wuerden, waeren 2 eur die stunde hoffnungslos ueberbezahlt. bei anderen sollten es vielleicht sogar mehr als 20 eur die stunde sein.
ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Genauso sehe ich das auch.
Manchmal lohnt es sich zu warten bis einer einen tollen Beitrag schreibt. Dann brauch ich mir selbst keinen auszudenken.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1183086) Verfasst am: 16.01.2009, 19:17 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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tridi hat folgendes geschrieben: | ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Und wenn man dann denjenigen ausgemacht hat, der täglich echt schwitzt, dann stellt man ihn ein und zahlt ihm 6,50 €/h.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Mo. over and out
Anmeldungsdatum: 30.11.2007 Beiträge: 12690
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(#1183096) Verfasst am: 16.01.2009, 19:25 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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tridi hat folgendes geschrieben: | Valen MacLeod hat folgendes geschrieben: |
Welcher Lohn scheint Euch bei der Arbeitszeit für solch eine Tätigkeit / Arbeitszeit angemessen?
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das haengt sicher auch davon ab, wie viel arbeit in dem laden anfaellt und mit welchem engagement und einsatz du deine arbeit ausfuehrst.
es gibt leute, wenn die den job machen wuerden, waeren 2 eur die stunde hoffnungslos ueberbezahlt. bei anderen sollten es vielleicht sogar mehr als 20 eur die stunde sein.
ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Andererseits ist gerade bei einer so stupiden Arbeit die Bezahlung ein nicht unwesentlicher Teil der Motivation. Für 2 Euro die Stunde würde ich mich wohl auch nicht besonders anstrengen, engagieren und schwitzen.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44208
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(#1183098) Verfasst am: 16.01.2009, 19:25 Titel: |
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jagy hat folgendes geschrieben: | Nur weil ich hier nicht Deiner Meinung bin, heißt das nicht automatisch, dass ich eine "Turbo-Kapitalismus-Heuschrecke" bin. |
Ich weiss nicht, ob Leto das meinte. Ich denke, er wollte eher darauf hinaus, dass die herrschende Ideologie einer Gesellschaft die Ideologie der herrschenden Klasse ist.
D.h. du musst gar nicht selbst eine "Turbo-Kapitalismus-Heuschrecke" sein, um unter Umständen Ansichten zu vertreten, die den Interessen des Kapitals entsprechen.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Zuletzt bearbeitet von Tarvoc am 16.01.2009, 19:29, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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(#1183104) Verfasst am: 16.01.2009, 19:28 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | tridi hat folgendes geschrieben: | ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Und wenn man dann denjenigen ausgemacht hat, der täglich echt schwitzt, dann stellt man ihn ein und zahlt ihm 6,50 €/h. |
"Gute Leute" wissen in der Regel was sie wert sind. Die verkaufen sich nicht unter Wert. (zumindest nicht über längere Zeit.)
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1183107) Verfasst am: 16.01.2009, 19:31 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hornochse hat folgendes geschrieben: | tridi hat folgendes geschrieben: | ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Und wenn man dann denjenigen ausgemacht hat, der täglich echt schwitzt, dann stellt man ihn ein und zahlt ihm 6,50 €/h. |
"Gute Leute" wissen in der Regel was sie wert sind. Die verkaufen sich nicht unter Wert. (zumindest nicht über längere Zeit.) |
Sicher. Jeder ist seines Glückes Schmied, Rahmenbedingungen sind zu vernachlässigen. Der brave Schmied schlägt das Eisen zur Not auch mit der Hand.
PS: Dank dir wissen wir ja jetzt auch, woran wir die nicht-guten Leute erkennen können.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46435
Wohnort: Stuttgart
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(#1183112) Verfasst am: 16.01.2009, 19:34 Titel: Re: Gerechter Lohn?? |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Hornochse hat folgendes geschrieben: | tridi hat folgendes geschrieben: | ich finde es jedenfalls einen unterschied, ob da einer traege durch die gaenge schlurft, zwei dosen pro minute ins regal kriegt, und davon im mittel noch eine an der falschen stelle, oder ob da einer 8 stunden taeglich echt schwitzt, seine arbeit gut organisiert, hilfsmittel gut zu nutzen weiss und zwei dosen pro sekunde ins regal kriegt, und das auch noch an der richtigen stelle.
um das festzustellen, ist ein praktikum vielleicht auch eine gute sache, aber die 7 tage sollten reichen. |
Und wenn man dann denjenigen ausgemacht hat, der täglich echt schwitzt, dann stellt man ihn ein und zahlt ihm 6,50 €/h. |
"Gute Leute" wissen in der Regel was sie wert sind. Die verkaufen sich nicht unter Wert. (zumindest nicht über längere Zeit.) |
Sicher. Jeder ist seines Glückes Schmied, Rahmenbedingungen sind zu vernachlässigen. Der brave Schmied schlägt das Eisen zur Not auch mit der Hand.
PS: Dank dir wissen wir ja jetzt auch, woran wir die nicht-guten Leute erkennen können. |
Wer eine Dose pro minute einräumt ist in dieser Job "nicht gut". Vielleicht ist er prima Buchhalter, das steht hier nicht zur debatte.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Hornochse Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007 Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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(#1183117) Verfasst am: 16.01.2009, 19:39 Titel: |
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Was ich eigentlich sagen wollte: Die Möglichkeit, sich nicht "unter Wert"* zu verkaufen, ist - wenn überhaupt - erst dann gegeben, wenn einem auch tatsächlich jemand das entsprechende Geld zahlen würde. Und das beiweitem nicht immer der Fall.
*Über den Wert der Arbeit müssen wir uns m.E. nicht erst streiten, wir werden dort wahrscheinlich nicht übereinkommen.
_________________ Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#1183133) Verfasst am: 16.01.2009, 20:00 Titel: |
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Ob der Lohn gerecht ist, hängtvom genauen Ort ab. In New sitzen Firmen die auch dank ihrer Lohnskl... äh Arbeiter Riesengewinne machen und die Lebenshaltungskosten sind astronomisch.
In einem Fischerdorf bei Timbuktu sieht das anders aus.
Jede Vollzeitarbeit eines Arbeitnehmers sollte mE natürlich eine kleine Familie bescheiden ernähren, kleiden und speisen lassen können. (Das war auch früher mal selbstverständlich; heute ist das nicht mehr der Fall.)
Ob das nun 400 € oder 4400 € sind, spielt dabei keine Rolle.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44208
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(#1183134) Verfasst am: 16.01.2009, 20:01 Titel: |
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Hornochse hat folgendes geschrieben: | *Über den Wert der Arbeit müssen wir uns m.E. nicht erst streiten, wir werden dort wahrscheinlich nicht übereinkommen. |
Die Welt ist nicht genug.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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jagy Herb Derpington III.
Anmeldungsdatum: 26.11.2006 Beiträge: 7275
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(#1183138) Verfasst am: 16.01.2009, 20:02 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | jagy hat folgendes geschrieben: | Nur weil ich hier nicht Deiner Meinung bin, heißt das nicht automatisch, dass ich eine "Turbo-Kapitalismus-Heuschrecke" bin. |
Ich weiss nicht, ob Leto das meinte. Ich denke, er wollte eher darauf hinaus, dass die herrschende Ideologie einer Gesellschaft die Ideologie der herrschenden Klasse ist.
D.h. du musst gar nicht selbst eine "Turbo-Kapitalismus-Heuschrecke" sein, um unter Umständen Ansichten zu vertreten, die den Interessen des Kapitals entsprechen. |
Gut, das mag sein, dann habe ich Leto vielleicht Unrecht getan. Aber wenn ich schreibe, dass ich etwas über 15 € Mindestlohn denke und Leto antwortet, dass "eine Forderung von 15 Euro Mindestlohn den Kapitalisten nicht schmeckt", dann liegt es nicht fern, dass so aufzufassen, als würde mich Leto zu "den Kapitalisten" rechnen. Und was Leto denkt, wenn er von "den Kapitalisten" schreibt, ist ja bekannt.
_________________ INGLIP HAS BEEN SUMMONED - IT HAS BEGUN!
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