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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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 (#1182078) Verfasst am: 15.01.2009, 22:52 Titel: |
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Ganz so eindeutig hat Vilnai es nicht gesagt:
| wikipedia hat folgendes geschrieben: | | Im Zusammenhang mit den massiven Raketenangriffen durch die Hamas aus dem Gazastreifen sagte Vilnai Ende Februar folgenden Satz: „Wenn die Palästinenser noch mehr Raketen abschießen und deren Reichweite vergrößern, bringen sie sich in die Gefahr einer größeren Katastrophe, weil wir alles in unserer Macht stehende tun, uns zu verteidigen“, sagte Vilnai dem Militärrundfunk. Das hebräische Wort für Katastrophe lautet Shoah und wird in dieser Form für jegliche Art von Katastrophe verwendet, bezeichnet in Israel heute aber oft den systematischen Völkermord an etwa sechs Millionen Juden Europas in der Zeit des Nationalsozialismus (siehe Shoah). Bei der Übersetzung des Zitats durch internationale Journalisten wurde dies als Holocaust übersetzt. Trotz unmittelbarer Klarstellung durch den deutschen Journalisten Ullrich Sahm wurde diese Übersetzung auch weiterhin durch die deutschen Medien verbreitet.[1] |
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Trish:(
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Gegenwind
gegen Faschismus
Anmeldungsdatum: 23.11.2007
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| (#1182106) Verfasst am: 15.01.2009, 23:06 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gegenwind hat folgendes geschrieben: |
Das andere ist die politische Sicht, welche darüber hinausgehend Ursache und Wirkung von Machtpolitik hinterfragt und in die Geschichte zurückgeht. Dabei komme ich zu Ergebnissen, welche mich zweifelsfrei auf die Seite der Palästinenser stellen. |
Wie kommst du zu diesem Ergebnis ? |
Thema Menachem Begin (Friedensnobelpreisträger 1978, man faßt es nicht!):
http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
- desertierte 1942 aus dem heutigen Weißrussland und metzelte mit der Waffe in der Hand friedliebende Männer, Frauen und Kinder nieder.
- veranstaltete 1948 veranstaltete das Massaker an der Einwohnern von Deir Yasin?
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Deir_Yasin
- veranstaltete 1946 den Sprengstoffanschlag auf das King David Hotel in Jerusalem mit über 100 Toten.
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
Dieser Wahnsinnige rechtfertigte seine Verbrechen mit der Aussage: „Das Massaker von Deir Jasin hatte nicht nur seine Berechtigung - ohne den Sieg von Deir Jasin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben."
Damit hat kein geringerer als Begin bestätigt, daß Israel aus und durch Terror geboren wurde.
Nochmals mein Hinweis für Menschen, die an geschichtlicher Aufklärung interessiert sind:
Eine Wanderausstellung zu den historischen Wurzeln des modernen Palästinakonflikts und den Konsequenzen der Gründung des Staates Israel tourt durch Deutschland. "Eine schmerzhafte Reise in die Vergangenheit" ist sie untertitelt. Ein Zitat des israelischen Historikers Ilan Pappe. Aktuell macht die Schau, die in Zusammenarbeit mit dem Verein Flüchtlingskinder im Libanon entstand, Station im AllerWeltHaus Hagen. Ab Mai ist sie in Bielefeld zu sehen.
Die Ausstellung ist auch online abrufbar:
http://www.lib-hilfe.de/ausstellung.html
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„Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht mehr geschieht.
Protest ist, wenn ich sage, ich mache nicht mehr mit.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß alle anderen auch nicht mehr mitmachen.“
(Zitat einer bekannten Gesellschaftskritikerin)
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Gegenwind
gegen Faschismus
Anmeldungsdatum: 23.11.2007
Beiträge: 386
Wohnort: heutehiermorgendort
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| (#1182131) Verfasst am: 15.01.2009, 23:22 Titel: |
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| Genussdenker hat folgendes geschrieben: | @Gegenwind :
Um Einsicht geht es dir wohl nicht. Nach wie vor fehlt mir deine Antwort auf die Frage warum die Palästinenser der Gewalt nicht abschwören. |
Warum fängt Wasser an zu kochen, wenn man es lange genug erhitzt? Warum läßt es das nicht einfach bleiben?
| Genussdenker hat folgendes geschrieben: | | Der Fehler, zu meinen, die militär-technische Überlegenheit führe zur Ruhe, ist fatal. |
Tatsächlich?
Der von Israel aus purer "Notwehr" betriebene Völkermord und die einhergehende Einebnung des gesamten Gazastreifens wird auf jeden Fall Ruhe und Frieden bringen.
Auf einem Friedhof ist es immer sehr ruhig und friedlich.
Allerdings stehen das wenigstens noch Grabsteine.
Ob im Gazastreifen dank der "in Notwehr handelnden" israelischen Armee überhaupt noch irgend etwas stehen bleiben wird, darf bezweifelt werden.
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„Protest ist, wenn ich sage, das und das paßt mir nicht.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß das, was mir nicht paßt, nicht mehr geschieht.
Protest ist, wenn ich sage, ich mache nicht mehr mit.
Widerstand ist, wenn ich dafür sorge, daß alle anderen auch nicht mehr mitmachen.“
(Zitat einer bekannten Gesellschaftskritikerin)
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1182225) Verfasst am: 16.01.2009, 00:17 Titel: |
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| Agnost hat folgendes geschrieben: | Der Kemalismus ist dem Zionismus sehr ähnlich.
Agnost |
Jetz aber... 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1182233) Verfasst am: 16.01.2009, 00:19 Titel: |
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| Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Der Kemalismus ist dem Zionismus sehr ähnlich.
Agnost |
Jetz aber... |
Was jetzt? Wird wieder gelyncht?
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1182242) Verfasst am: 16.01.2009, 00:25 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Der Kemalismus ist dem Zionismus sehr ähnlich.
Agnost |
Jetz aber... |
Was jetzt? Wird wieder gelyncht? |
Was soll das denn werden?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1182243) Verfasst am: 16.01.2009, 00:25 Titel: |
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| Ach Bernie...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1182245) Verfasst am: 16.01.2009, 00:27 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Agnost hat folgendes geschrieben: | Der Kemalismus ist dem Zionismus sehr ähnlich.
Agnost |
Jetz aber... |
Was jetzt? Wird wieder gelyncht? |
Was soll das denn werden? |
Das frage ich ja den Argdingens.
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182305) Verfasst am: 16.01.2009, 00:51 Titel: Lieber Gegenwind aka Gutwind |
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| Zitat: | Der von Israel aus purer "Notwehr" betriebene Völkermord und die einhergehende Einebnung des gesamten Gazastreifens wird auf jeden Fall Ruhe und Frieden bringen.
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derzeot leben in W-Bank Gaza und Israel ~5 Mio P. Weltweit fast 10 Mio. 1948 waren es ca. 2 Mio. Also wer da was von einen Völkermord faselt hat offen erkennbare Mängel in seiner Grundschulbildung!!
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182310) Verfasst am: 16.01.2009, 00:54 Titel: |
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| Gegenwind hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gegenwind hat folgendes geschrieben: |
Das andere ist die politische Sicht, welche darüber hinausgehend Ursache und Wirkung von Machtpolitik hinterfragt und in die Geschichte zurückgeht. Dabei komme ich zu Ergebnissen, welche mich zweifelsfrei auf die Seite der Palästinenser stellen. |
Wie kommst du zu diesem Ergebnis ? |
Thema Menachem Begin (Friedensnobelpreisträger 1978, man faßt es nicht!):
http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
- desertierte 1942 aus dem heutigen Weißrussland und metzelte mit der Waffe in der Hand friedliebende Männer, Frauen und Kinder nieder.
- veranstaltete 1948 veranstaltete das Massaker an der Einwohnern von Deir Yasin?
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Deir_Yasin
- veranstaltete 1946 den Sprengstoffanschlag auf das King David Hotel in Jerusalem mit über 100 Toten.
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
Dieser Wahnsinnige rechtfertigte seine Verbrechen mit der Aussage: „Das Massaker von Deir Jasin hatte nicht nur seine Berechtigung - ohne den Sieg von Deir Jasin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben."
Damit hat kein geringerer als Begin bestätigt, daß Israel aus und durch Terror geboren wurde.
Nochmals mein Hinweis für Menschen, die an geschichtlicher Aufklärung interessiert sind:
Eine Wanderausstellung zu den historischen Wurzeln des modernen Palästinakonflikts und den Konsequenzen der Gründung des Staates Israel tourt durch Deutschland. "Eine schmerzhafte Reise in die Vergangenheit" ist sie untertitelt. Ein Zitat des israelischen Historikers Ilan Pappe. Aktuell macht die Schau, die in Zusammenarbeit mit dem Verein Flüchtlingskinder im Libanon entstand, Station im AllerWeltHaus Hagen. Ab Mai ist sie in Bielefeld zu sehen.
Die Ausstellung ist auch online abrufbar:
http://www.lib-hilfe.de/ausstellung.html |
Kennst Du einen Staat, der nicht durch Gewalt geboren worden war?
Kennst Du einen ernsthaften Denker, der dadurch aber jeden x-beliewbigen Staat dessen Existenzrecht abspricht (außer Dir vielleicht  )
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placebo
Forumsleichenbestatter
Anmeldungsdatum: 04.01.2009
Beiträge: 729
Wohnort: umdieecke
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| (#1182378) Verfasst am: 16.01.2009, 01:34 Titel: |
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Für das aktuelle Vorgehen der israelischen Armee gibt es mittlerweile nur einen klaren Begriff.
"Kriegsverbrechen" und Verbrechen gegen die Menschlichkeit".
Israel wird einen sehr hohen Preis für seine gnadenlose Haltung bezahlen.
Auf Jahre hinaus werden sich immer mehr Menschen von Israel distanzieren die bisher dem Staat und seinem Ansinnen wohlwollend gegenüber gestanden haben.
Und wirtschaftlich wird Israel bankrott gehen,denn Europa wird es ablehen zum x-ten mal die sinnlose Zerstörung zu bezahlen.
Und ein einträglicher Beweis das selbst leidgeprüfte Völker nicht immun sind vor eigener Schande.
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Mit den Meinungen ist es wie mit den Arschlöchern.
Jeder hat sein eigenes!
Den Sozialismus in seinem Lauf,
hält weder Ochs noch Esel auf!
Erich Honecker
Post coitum omne animal triste est, sive gallus et mulier.
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1182415) Verfasst am: 16.01.2009, 02:02 Titel: |
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| Gegenwind hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gegenwind hat folgendes geschrieben: |
Das andere ist die politische Sicht, welche darüber hinausgehend Ursache und Wirkung von Machtpolitik hinterfragt und in die Geschichte zurückgeht. Dabei komme ich zu Ergebnissen, welche mich zweifelsfrei auf die Seite der Palästinenser stellen. |
Wie kommst du zu diesem Ergebnis ? |
Thema Menachem Begin (Friedensnobelpreisträger 1978, man faßt es nicht!):
http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
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Arafat (ebenso unfaßbar Friedensnobelpreisträger) ist aber auch nicht ohne !
Überhaupt schenken sich beide Seiten nichts, deshalb halte ich nichts davon, einseitig Israel zum Aggressor zu erklären.
Die Ursachen des Konflikts werden m.E. deutlicher, wenn man in der Geschichte weiter zurück geht.
http://de.wikipedia.org/wiki/Zionismus
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1182443) Verfasst am: 16.01.2009, 02:21 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Überhaupt schenken sich beide Seiten nichts, deshalb halte ich nichts davon, einseitig Israel zum Aggressor zu erklären. |
Die Schuld der Hamas rechtfertigt nicht die Militäraktion Israels, von der man immer mehr den Eindruck bekommt sie richte sich gegen die Zivilbevölkerung.
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Trish:(
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1182464) Verfasst am: 16.01.2009, 02:36 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Überhaupt schenken sich beide Seiten nichts, deshalb halte ich nichts davon, einseitig Israel zum Aggressor zu erklären. |
Die Schuld der Hamas rechtfertigt nicht die Militäraktion Israels, von der man immer mehr den Eindruck bekommt sie richte sich gegen die Zivilbevölkerung. |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1182468) Verfasst am: 16.01.2009, 02:38 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Überhaupt schenken sich beide Seiten nichts, deshalb halte ich nichts davon, einseitig Israel zum Aggressor zu erklären. |
Die Schuld der Hamas rechtfertigt nicht die Militäraktion Israels, von der man immer mehr den Eindruck bekommt sie richte sich gegen die Zivilbevölkerung. |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ? |
Wie kann die gegenwärtige, israelische Offensive daher d.M.n. gerechtfertigt werden?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1182474) Verfasst am: 16.01.2009, 02:42 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ? |
Unterbunden werden sollen sie jedenfalls nicht durch Phosphorbomben, Streubomben und Angriffe auf UN-Hilfsgüter.
Übrigens legitimiert der isrealische Angriff die derzeitigen Raketenbeschüsse.
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Bremer
als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 11.01.2009
Beiträge: 1956
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| (#1182482) Verfasst am: 16.01.2009, 02:53 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ? |
Unterbunden werden sollen sie jedenfalls nicht durch Phosphorbomben, Streubomben und Angriffe auf UN-Hilfsgüter.
Übrigens legitimiert der isrealische Angriff die derzeitigen Raketenbeschüsse. |
Vielleicht sollten Israelis es einfach mal mit ehrlichen Friedensverhandlungen probieren. 
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Chilisalsa
registrierter User
Anmeldungsdatum: 21.12.2008
Beiträge: 1907
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| (#1182484) Verfasst am: 16.01.2009, 02:55 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ? |
Unterbunden werden sollen sie jedenfalls nicht durch Phosphorbomben, Streubomben und Angriffe auf UN-Hilfsgüter.
Übrigens legitimiert der isrealische Angriff die derzeitigen Raketenbeschüsse. |
Vertausche bitte nicht Ursache und Wirkung, es ist allgemein bekannt, daß dem israelischen Angriff jahrelange Raketenangriffe der Hamas auf jüdische Zivilisten vorausgingen.
Und kannst du nun meine Frage beantworten oder nicht ?
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1182485) Verfasst am: 16.01.2009, 02:57 Titel: |
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| Du weisst offensichtlich gar nichts.
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Bremer
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Anmeldungsdatum: 11.01.2009
Beiträge: 1956
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| (#1182487) Verfasst am: 16.01.2009, 03:00 Titel: |
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| Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Du weisst offensichtlich gar nichts. |
So etwas nennt man auch selektive Wahrnehmung, bei der man alles das ausblendet, was einem nicht in den Kram passt.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1182528) Verfasst am: 16.01.2009, 06:19 Titel: |
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| Bremer hat folgendes geschrieben: | | Argáiþ hat folgendes geschrieben: | | Du weisst offensichtlich gar nichts. |
So etwas nennt man auch selektive Wahrnehmung, bei der man alles das ausblendet, was einem nicht in den Kram passt. |
Diese Wahrnehmung ist noch nicht mal selektiv, es sei denn man sieht auch voellige Blindheit als selektives Sehen an.... 
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yxyxyx
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Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182553) Verfasst am: 16.01.2009, 08:14 Titel: |
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| Bremer hat folgendes geschrieben: | | Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Wie sollte deiner Ansicht nach der jahrelange Raketenbeschuß auf isrelische Zivilisten sonst unterbunden werden ? |
Unterbunden werden sollen sie jedenfalls nicht durch Phosphorbomben, Streubomben und Angriffe auf UN-Hilfsgüter.
Übrigens legitimiert der isrealische Angriff die derzeitigen Raketenbeschüsse. |
Vielleicht sollten Israelis es einfach mal mit ehrlichen Friedensverhandlungen probieren. |
der Kanditat hat 100 Punkte!
das versucht man schon seit 20 Jahren! Bis dato wurde aber immer wieder der Friedensprozess durch Selbstmordattentate sabottiert und als das nicht merh so leicht war, durch Raketenbeschuss.
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182554) Verfasst am: 16.01.2009, 08:17 Titel: |
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| placebo hat folgendes geschrieben: | Für das aktuelle Vorgehen der israelischen Armee gibt es mittlerweile nur einen klaren Begriff.
"Kriegsverbrechen" und Verbrechen gegen die Menschlichkeit".
Israel wird einen sehr hohen Preis für seine gnadenlose Haltung bezahlen.
Auf Jahre hinaus werden sich immer mehr Menschen von Israel distanzieren die bisher dem Staat und seinem Ansinnen wohlwollend gegenüber gestanden haben.
Und wirtschaftlich wird Israel bankrott gehen,denn Europa wird es ablehen zum x-ten mal die sinnlose Zerstörung zu bezahlen.
Und ein einträglicher Beweis das selbst leidgeprüfte Völker nicht immun sind vor eigener Schande. |
Dummschwätzermeldung die 5349785634te!
Also weil die I. halt nicht fähig sind, aus den Fehlern unsere Ahnen zu lernen, müssen wir's halt als deren Schicksal hinnehmen, dass sie, wenn man sie fallen läßt, wieder ins Gas geschickt werden müssen.
Geht's noch vertrottelter?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1182568) Verfasst am: 16.01.2009, 09:12 Titel: |
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| Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Vertausche bitte nicht Ursache und Wirkung, es ist allgemein bekannt, daß dem israelischen Angriff jahrelange Raketenangriffe der Hamas auf jüdische Zivilisten vorausgingen. |
Auch den Raketenangriffen ging einiges voraus. Aber nicht jede Ursache rechtfertigt die Raketenangriffe. | Zitat: |
Und kannst du nun meine Frage beantworten oder nicht ? |
Die Frage habe ich in diesem Strang bereits einmal beantwortet.
Es ist schon bezeichnend wie du Phosophor- u. Streubomben, sowie auch Zerstörung von humanitären Hilfsgüter verdeitigst. Das geht weit über die Verteidigung einer gewöhnlichen Militäraktion hinaus.
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Trish:(
Zuletzt bearbeitet von Wolf am 16.01.2009, 09:48, insgesamt einmal bearbeitet |
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1182574) Verfasst am: 16.01.2009, 09:30 Titel: |
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| yxyxyx hat folgendes geschrieben: |
....der Kanditat....
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | ... die Verdeitigung.... |
Sagt mal.....raucht Ihr das gleiche Zeug?
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1182583) Verfasst am: 16.01.2009, 09:50 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sagt mal.....raucht Ihr das gleiche Zeug? |
Sehr lustig. Inhaltlich unterscheiden sich meine Postings doch sehr von yx... Postings, trotz gleicher Rechtschreibschwäche/Flüchtigkeitsfehler.
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Trish:(
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182625) Verfasst am: 16.01.2009, 11:28 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | yxyxyx hat folgendes geschrieben: |
....der Kanditat....
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | ... die Verdeitigung.... |
Sagt mal.....raucht Ihr das gleiche Zeug? |
Ira furor brevis est
mal zu schnell aus Wut getippt. Aber, dass jemand im Kanackenland die deutsche Grammatik in Ehren hält, ist beachtlich! 
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yxyxyx
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 04.01.2008
Beiträge: 1552
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| (#1182632) Verfasst am: 16.01.2009, 11:37 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Sagt mal.....raucht Ihr das gleiche Zeug? |
Sehr lustig. Inhaltlich unterscheiden sich meine Postings doch sehr von yx... Postings, trotz gleicher Rechtschreibschwäche/Flüchtigkeitsfehler. |
ich hämmere mal schnell aus dem Affekt los und bin einfach zu faul die Rechtschreibkorrektur einzuschalten (falls ich vorher den Text auf Word schreibe)
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Agnost
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 12.11.2006
Beiträge: 5618
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| (#1182642) Verfasst am: 16.01.2009, 12:00 Titel: |
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| yxyxyx hat folgendes geschrieben: | | Gegenwind hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: | | Gegenwind hat folgendes geschrieben: |
Das andere ist die politische Sicht, welche darüber hinausgehend Ursache und Wirkung von Machtpolitik hinterfragt und in die Geschichte zurückgeht. Dabei komme ich zu Ergebnissen, welche mich zweifelsfrei auf die Seite der Palästinenser stellen. |
Wie kommst du zu diesem Ergebnis ? |
Thema Menachem Begin (Friedensnobelpreisträger 1978, man faßt es nicht!):
http://de.wikipedia.org/wiki/Menachem_Begin
- desertierte 1942 aus dem heutigen Weißrussland und metzelte mit der Waffe in der Hand friedliebende Männer, Frauen und Kinder nieder.
- veranstaltete 1948 veranstaltete das Massaker an der Einwohnern von Deir Yasin?
http://de.wikipedia.org/wiki/Massaker_von_Deir_Yasin
- veranstaltete 1946 den Sprengstoffanschlag auf das King David Hotel in Jerusalem mit über 100 Toten.
http://de.wikipedia.org/wiki/King_David_Hotel
Dieser Wahnsinnige rechtfertigte seine Verbrechen mit der Aussage: „Das Massaker von Deir Jasin hatte nicht nur seine Berechtigung - ohne den Sieg von Deir Jasin hätte es auch niemals einen Staat Israel gegeben."
Damit hat kein geringerer als Begin bestätigt, daß Israel aus und durch Terror geboren wurde.
Nochmals mein Hinweis für Menschen, die an geschichtlicher Aufklärung interessiert sind:
Eine Wanderausstellung zu den historischen Wurzeln des modernen Palästinakonflikts und den Konsequenzen der Gründung des Staates Israel tourt durch Deutschland. "Eine schmerzhafte Reise in die Vergangenheit" ist sie untertitelt. Ein Zitat des israelischen Historikers Ilan Pappe. Aktuell macht die Schau, die in Zusammenarbeit mit dem Verein Flüchtlingskinder im Libanon entstand, Station im AllerWeltHaus Hagen. Ab Mai ist sie in Bielefeld zu sehen.
Die Ausstellung ist auch online abrufbar:
http://www.lib-hilfe.de/ausstellung.html |
Kennst Du einen Staat, der nicht durch Gewalt geboren worden war?
Kennst Du einen ernsthaften Denker, der dadurch aber jeden x-beliewbigen Staat dessen Existenzrecht abspricht (außer Dir vielleicht ) |
Nun, dann darf nach dieser Argumentation auch ein Staat durch Gewalt ausgelöscht werden.
Oder ein neuer gegründet werden.
Dass ist doch "Strausscher" Stuss.
http://de.wikipedia.org/wiki/Leo_Strauss
http://de.wikipedia.org/wiki/Carl_Schmitt
| Zitat: | Strauss’ Plädoyer für das antike Naturrecht [Bearbeiten]
Aus Strauss’ Perspektive bleibt die Einsicht in die notwendigen universalen Ordnungen, vor allem in das Verhältnis zur Natur eine schwierige Aufgabe, die die Mehrheit der Menschen nicht zu leisten vermag, so dass den Eliten eines Gemeinwesens diese Verantwortung obliegt. Sie dürfen den Menschen vorschreiben, wie sie zu leben haben, sie dürfen sie nach Strauss auch belügen - man denke an die "edle Lüge", die sogar dem Philosophenstand in Platons "Politeia", welche, bekanntermaßen eine Utopie, die „beste Verfassung“, entwirft, erlaubt ist, woran Leo Strauss in diesem Fall primär anschließt und damit hofft, die seiner Meinung nach ethischen und politischen Verunsicherungen des Liberalismus wie der Moderne wieder zu beheben.
Der oftmals damit einhergehende Versuch vieler religiöser oder moderner Menschen, sich vom Politischen abzuwenden oder es abschaffen zu wollen, führt laut Strauss schon alleine der Tatsache wegen, dass der Mensch ein politisches Wesen ist, in die falsche Richtung. Die Spannung von Philosophie und Politik muss konstruktiv aufgefasst und integriert werden, das begründet die politische Dimension der Philosophie. Es stellt sich die Frage, wie das Verhältnis zwischen Politik und Philosophie im ursprünglichen Themengebiet der politischen Philosophie, dem Naturrecht, angemessen dargestellt werden kann.
Unter dem Begriff "Natur" (griechisch: physis) versteht man im klassischen Naturrecht die Beschreibung des Aussehens und Wirkens einer Klasse von Dingen, die weder von den Göttern noch von den Menschen gemacht sind. Daneben gibt es aber auch Dinge, von denen man sagt, sie seien "von Natur", weil sie als erste Dinge nicht entstanden sind, sondern alle anderen Dinge durch sie entstehen. Der klassische Naturbegriff hat in der Hauptsache zwei Dimensionen der Bedeutung, erstens die "Lebensweise" bzw. "der wesentliche Charakterzug eines Dinges oder einer Gruppe von Dingen" und zweitens die "ersten Dinge". Die ersten Dinge sind immer und unvergänglich, unabänderlich und von innerer Notwendigkeit. Sie beruhen nicht auf Konventionen und haben als letzte Ursache der anderen Dinge eine höhere Würde als diese. Die Kenntnis der verschiedenen "Naturen" beinhaltet die Erkenntnis von ihrer Begrenztheit, "Natur" ist also primär ein Ausdruck der Unterscheidung. Gemeint ist also nicht die Natur insgesamt, sondern die einzelnen Dinge oder Klassen von Dingen, die als Teile des Ganzen verschieden sind.
Daraus ergibt sich die Funktion des Naturbegriffs, maßstabsetzend zu sein. Erste Dinge haben Vorrang vor anderen, folglich hat auch eine Lebensweise, die auf erste Dinge ausgerichtet ist, Vorrang vor anderen Lebensweisen. Natur wird zum Maßstab für die richtige Lebensweise und zugleich Voraussetzung von Werturteilen. Auch ist zu erkennen, dass sich die Naturrechtslehre, deren Frage nach den ersten Dingen gerichtet ist, mit der Frage nach dem "besten Leben", "dem besten Staat" und anderen politischen Fragen überschneidet. So ist Strauss am Ziel angekommen. |
Carl Schmitt, Hitlers Anwalt sah es ähnlich.
Agnost
Hochdreh
Zuletzt bearbeitet von Agnost am 16.01.2009, 14:46, insgesamt einmal bearbeitet |
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Botschafter Kosh
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1182731) Verfasst am: 16.01.2009, 14:25 Titel: |
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| Wolf hat folgendes geschrieben: | | Chilisalsa hat folgendes geschrieben: |
Vertausche bitte nicht Ursache und Wirkung, es ist allgemein bekannt, daß dem israelischen Angriff jahrelange Raketenangriffe der Hamas auf jüdische Zivilisten vorausgingen. |
Auch den Raketenangriffen ging einiges voraus. Aber nicht jede Ursache rechtfertigt die Raketenangriffe. | Zitat: |
Und kannst du nun meine Frage beantworten oder nicht ? |
Die Frage habe ich in diesem Strang bereits einmal beantwortet.
Es ist schon bezeichnend wie du Phosophor- u. Streubomben, sowie auch Zerstörung von humanitären Hilfsgüter verdeitigst. Das geht weit über die Verteidigung einer gewöhnlichen Militäraktion hinaus. |
Wie die Israelis Krieg führen muss man ihnen schon selbst überlassen.
Falsch wäre es auf jeden Fall, die Raketen der Hamas zu reparieren und zurück zu schicken.
Auch Selbstmordkommandos zählen nicht zum üblichen Einsatzplan einer Armee.
Sie schmeißen vermutlich das, was sie haben.
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