Erbsünde

[Nergal]

Wie ist das nun mit der Erbsünde bei der KK?
Jesus ist doch am Kreuz gestorben um alle Menschen von allen Sünden rein zu waschen, oder?
Wieso muß ein Kind das getauft wird dann noch von der Erbsünde befreit werden?

Wann ist überhaupt die Erbsünde als solche verankert worden, ich kann mich nicht erinnern davon etwas in der Bibel gelesen zu haben, nur über die göttliche Strafe mit der die Menschen gestraft werden, die ist aber auch nach der Taufe vorhanden (Geburtsschmerz usw.)

[Alchemist]

Das kannst du mit solchen Fragen nicht verstehen. Das kannst du nur verstehen, wenn du die Bibel liest und verstehen willst.

[Rasmuss Kroemker]

[quote="Nergal" postid=1183476]

[Zumsel]

Der Brief des Paulus an die Römer 5,12-20:

Adam und Christus

12 Deshalb, wie durch einen Menschen die Sünde in die Welt gekommen ist und der Tod durch die Sünde, so ist der Tod zu allen Menschen durchgedrungen, weil sie alle gesündigt haben. 13 Denn die Sünde war wohl in der Welt, ehe das Gesetz kam; aber wo kein Gesetz ist, da wird Sünde nicht angerechnet. 14 Dennoch herrschte der Tod von Adam an bis Mose auch über die, die nicht gesündigt hatten durch die gleiche Übertretung wie Adam, welcher ist ein Bild dessen, der kommen sollte.
15 Aber nicht verhält sich's mit der Gabe wie mit der Sünde. Denn wenn durch die Sünde des Einen die Vielen gestorben sind, um wie viel mehr ist Gottes Gnade und Gabe den Vielen überreich zuteil geworden durch die Gnade des einen Menschen Jesus Christus. 16 Und nicht verhält es sich mit der Gabe wie mit dem, was durch den einen Sünder geschehen ist. Denn das Urteil hat von dem Einen her zur Verdammnis geführt, die Gnade aber hilft aus vielen Sünden zur Gerechtigkeit. 17 Denn wenn wegen der Sünde des Einen der Tod geherrscht hat durch den Einen, um wie viel mehr werden die, welche die Fülle der Gnade und der Gabe der Gerechtigkeit empfangen, herrschen im Leben durch den Einen, Jesus Christus.
18 Wie nun durch die Sünde des Einen die Verdammnis über alle Menschen gekommen ist, so ist auch durch die Gerechtigkeit des Einen für alle Menschen die Rechtfertigung gekommen, die zum Leben führt. 19 Denn wie durch den Ungehorsam des einen Menschen die Vielen zu Sündern geworden sind, so werden auch durch den Gehorsam des Einen die Vielen zu Gerechten.
20 Das Gesetz aber ist dazwischen hineingekommen, damit die Sünde mächtiger würde. Wo aber die Sünde mächtig geworden ist, da ist doch die Gnade noch viel mächtiger geworden, 21 damit, wie die Sünde geherrscht hat zum Tode, so auch die Gnade herrsche durch die Gerechtigkeit zum ewigen Leben durch Jesus Christus, unsern Herrn.

[Arno Gebauer]

Hallo,

zuerst sollte mal geklärt werden, was unter dem menschlichen Konstrukt " Sünde"
zu verstehen ist, bevor darüber gesprochen wird.

Unter "Sünde" verstehen die Katholiken ein menschliches Verhalten, daß dem
Schöpfungsgedanken nicht gerecht wird.

Über dieses Konstrukt können und werden leicht Abhänigkeiten konstruiert und auch
von der k. K. geschaffen.

Viele Grüße
Arno
_________________
Trennung von Staat und Kirche !
Die geistigen Brandstifter des Holocausts waren die Kirchen! Sie haben viele Jahrhunderte lang gegen die Juden gehetzt!
Nie mehr Zeit und Geld für reiche Kirchen!!!!
Keine Kinder mehr in Kirchenhände!

[Valen MacLeod]

Die schreiben absichtlich so abgehoben, damit sie einem den Verstand einlullen können und sich genug Raum lassen, das so zu interpretieren, wie es ihnen grade in den Kram passt.

Bibelkritik ist so lächerlich. Ich will auch nicht den letzten Simmel widerlegen müssen.

Mich würde mal interessieren, was passieren würde, wenn mal jemand das schlechte Deutsch in der Bibel kritisieren würde, statt ihren Inhalt.
_________________
V.i.S.d.P.:Laird Valen MacLeod (Pseudonym!)
"... Wenn das hier das Haus Gottes ist, Junge, warum blühen hier dann keine Blumen, warum strömt dann hier kein Wasser und warum scheint dann hier die Sonne nicht, Bürschchen?!" <i>Herman van Veen</i>
Das Schlimme an meinen Katastrophenszenarien ist... dass ich damit über kurz oder lang noch immer Recht behielt.

[Rasmuss Kroemker]

[Ahriman]

Nergal, ich denke, du solltest dich in einem christlichen Forum anmelden, sowas wie Jesus.de oder kath.net und dort danach fragen. Da müßte man doch wissen, was das ist.

Ansonsten ist die Erbsünde nur eine der Abscheulichkeiten dieser perversen Religion. Die Erbsünde ist eine Erfindung des Paulus, darüber findest du nur in den Paulusbriefen was, die Bibel kennt das nicht.

[tillich (epigonal)]

[reign]

Na die Erbsünde ist die Geburt (=Verdammnis); und die kann nicht 'aufgehoben' werden. Jedoch kann man das beste daraus machen indem man sich für den Himmel qualifiziert. Ansonsten bleibt die Hoelle.
_________________
be your own pet

[Chilisalsa]

[Ahriman]

Von vielen katholischen Klerikern wird die Erbsünde mit der sexuellen Lust verknüpft. Die unbefleckte Empfängnis der Maria, wegen der sie ja von der Erbsünde frei blieb, wurde so erklärt, daß sie von ihren Eltern ohne jede sexuelle Lust gezeugt wurde. Für eine Frau ist das keine besondere Leistung, mindestens seit Kinsey wissen wir, daß viele Frauen nie zum Orgasmus kommen. Wie ihr Vater das allerdings geschafft hat bleibt rätselhaft.
Wir könnten das heute leicht nachmachen mittels einer künstlichen Befruchtung, wenn man dem betreffenden Mann das Sperma so abnimmt, daß er keine Lustgefühle dabei hat. Mediziner schaffen sowas sicher leicht. Das Kind wäre dann unbefleckt empfangen. Wenn es ein Mädchen ist, bleibt abzuwarten, ob der Heilige Geist wieder über sie herfällt.

[Dreiklang]

Meines Wissens ist die "Erbsünde" erst durch Augustinus ins Spiel gebracht wurden. Nachzulesen bei
Kurt Flasch: Kampfplätze der Philosophie
Er konnte den Streit gegen Julianus leider für sich entscheiden. Nicht auszudenken, wieviel Leid und Irrsinn der Menschheit ohne diesen halb impotenten (laut eigener Aussage!) Dummbatzen erspart geblieben wäre. In Kirchenkreisen wird er verehrt. Die ekeln sich vor nix.
_________________
Die Erbsünde der Kirche ist die Erfindung der Erbsünde selbst: Die Verdammung von Vernunft und Erkenntnisstreben (Sündenfall, 1. & 4. Gebot) und Heiligsprechung freiwilliger Idiotie (Bergpredigt)!