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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
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Wohnort: Westfalen
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 (#1184664) Verfasst am: 18.01.2009, 03:52 Titel: Berlin - heidnische Stadt? |
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Wie kann man die Demokatie an abrahamitische Religionen festmachen? Ich kann keinen Anker sehen - zumal "Demokratie" ein historisch heidnischer, kein monotheistischer Begriff ist.
Wieso sollte die Demokratie also von einem abrahamitischen Bekenntnis abhängig sein?
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Zuletzt bearbeitet von chiring am 18.01.2009, 03:55, insgesamt einmal bearbeitet |
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184665) Verfasst am: 18.01.2009, 03:55 Titel: |
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| Weshalb solte man diese von dir propagierte Vereinnahmung der Demokratie durch das Heidetum eigentlich akzeptieren? "Historisch" nennst du das gar?! Oha!
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1184666) Verfasst am: 18.01.2009, 03:56 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: |
Wie kann man die Demokatie an abrahamitische Religionen festmachen? Ich kann keinen Anker sehen - zumal "Demokratie" ein historisch heidnischer, kein monotheistischer Begriff ist.
Wieso sollte die Demokratie also von einem abrahamitischen Bekenntnis abhängig sein? |
Der übliche Müll.
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Alles könnte anders sein - und fast nichts kann ich ändern.
- Niklas Luhmann -
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184668) Verfasst am: 18.01.2009, 03:56 Titel: |
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Hä?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1184669) Verfasst am: 18.01.2009, 03:58 Titel: |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Hä? |
Das war auf den verlinkten Artikel bezogen.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184670) Verfasst am: 18.01.2009, 04:03 Titel: |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Hä? |
Das war auf den verlinkten Artikel bezogen. |
Ok, mir gehts um die Frage.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#1184675) Verfasst am: 18.01.2009, 04:08 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184676) Verfasst am: 18.01.2009, 04:10 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen. |
Die Frage war: was soll Demokratie mit einem Bekenntnis zu einer abrahamitischen Religion zu tun haben?
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Zuletzt bearbeitet von chiring am 18.01.2009, 04:13, insgesamt einmal bearbeitet |
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184678) Verfasst am: 18.01.2009, 04:12 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Abzuwählen impliziert allerdings nicht notwendigerweise Bekenntnislosigkeit, das ist lediglich ein Idealbild.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184681) Verfasst am: 18.01.2009, 04:16 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen. |
Die Frage war: was soll Demokratie mit einem Bekenntnis zu einer abrahamitischen Religion zu tun haben? |
Dann hast du wohl dein Fragezeichen falsch gesetzt.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1184682) Verfasst am: 18.01.2009, 04:16 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen. |
Die Frage war: was soll Demokratie mit einem Bekenntnis zu einer abrahamitischen Religion zu tun haben? |
Meinst du nicht, dass es dem Autor eher um das öffentliche Engagement geht, das angeblich durch das Glaubensbekenntnis hervorgerufen wird?
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- Niklas Luhmann -
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evohum
Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
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| (#1184684) Verfasst am: 18.01.2009, 04:20 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen. |
Die Frage war: was soll Demokratie mit einem Bekenntnis zu einer abrahamitischen Religion zu tun haben? |
Antwort: Nix; darum Müll (der Artikel).
Etwas provokant dagegen ist Deine Formulierung " "Demokratie" ein historisch heidnischer, kein monotheistischer Begriff" schon, oder?
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt!
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"Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
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| (#1184686) Verfasst am: 18.01.2009, 04:21 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Doch die Demokratie lebt von Menschen, die ihr öffentliches Engagement auf ihr christliches, muslimisches oder jüdisches Bekenntnis stützen.
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Die Demokratie lebt vor allem von den Bekenntnislosen, die ihre Wahlentscheidung nicht von irgendeiner Gruppenzugehörigkeit abhängig machen. Die Demokratie lebt nicht von den Leuten, die wählen, sondern von denjenigen, die abwählen. |
Die Frage war: was soll Demokratie mit einem Bekenntnis zu einer abrahamitischen Religion zu tun haben? |
Meinst du nicht, dass es dem Autor eher um das öffentliche Engagement geht, das angeblich durch das Glaubensbekenntnis hervorgerufen wird? |
Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen?
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1184689) Verfasst am: 18.01.2009, 04:23 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen? |
Ich glaube, du hast das gerade verdreht, oder?
So wie ich das Zitat aus dem Artikel verstehe, wird gesagt, dass öffentliches Engagement wichtig für für eine Demokratie sei und dieses Engagement bei vielen aus dem Glaubensbekenntnis erwächst.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184692) Verfasst am: 18.01.2009, 04:25 Titel: |
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| Auf den Begriff "heidnisch" ist offensichtlich ebensowenig zu geben, wie i.d.Z. auf den Begriff "abrahamitisch", respektive auf den Artikel.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184693) Verfasst am: 18.01.2009, 04:26 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| evohum hat folgendes geschrieben: |
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt! |
Mag sein, aber historisch gesehen ist "Demokratie" ein heidnisch hellenistischer Begriff und hat definitiv keinen monotheistischen Hintergrund.
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evohum
Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
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| (#1184696) Verfasst am: 18.01.2009, 04:32 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | evohum hat folgendes geschrieben: |
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt! |
Mag sein, aber historisch gesehen ist "Demokratie" ein heidnisch hellenistischer Begriff und hat definitiv keinen monotheistischen Hintergrund. |
Nicht monotheistisch: OK.
Aber inwiefern 'heidnisch'?
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"Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184697) Verfasst am: 18.01.2009, 04:33 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | evohum hat folgendes geschrieben: |
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt! |
Mag sein, aber historisch gesehen ist "Demokratie" ein heidnisch hellenistischer Begriff und hat definitiv keinen monotheistischen Hintergrund. |
Nun, Demokratieern wurden nach langer Abwesenheit (sofern es sie davor im modernen Verständnis überhaupt je gab) offenbar zu monotheistischer Zeit wieder eingeführt. Das aber auf den Monotheismus zurückzuführen, ist nicht plausibel, wie es auch nicht plausibel ist, antike Demokratieen irgendwie aus dem Polytheisus abzuleiten. Zuletzt steht der angeblich heidnischen, antiken Demokratie allerdings noch die moderne Auffassung gegenüber. Und was meinen wir nun dazu?
Zuletzt bearbeitet von Argáiþ am 18.01.2009, 04:34, insgesamt einmal bearbeitet |
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
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Wohnort: Westfalen
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| (#1184698) Verfasst am: 18.01.2009, 04:33 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen? |
Ich glaube, du hast das gerade verdreht, oder?
So wie ich das Zitat aus dem Artikel verstehe, wird gesagt, dass öffentliches Engagement wichtig für für eine Demokratie sei und dieses Engagement bei vielen aus dem Glaubensbekenntnis erwächst. |
Wie gesagt, gehts mir um die Grundfrage die der Artikelschreiber stellt, nicht um den weiteren Inhalt des verlinkten Artikels.
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Hornochse
Orthographiefetischist
Anmeldungsdatum: 22.07.2007
Beiträge: 8223
Wohnort: Bundeshauptstadt
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| (#1184701) Verfasst am: 18.01.2009, 04:35 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen? |
Ich glaube, du hast das gerade verdreht, oder?
So wie ich das Zitat aus dem Artikel verstehe, wird gesagt, dass öffentliches Engagement wichtig für für eine Demokratie sei und dieses Engagement bei vielen aus dem Glaubensbekenntnis erwächst. |
Wie gesagt, gehts mir um die Grundfrage die der Artikelschreiber stellt, nicht um den weiteren Inhalt des verlinkten Artikels. |
Und genau diese "Grundfrage" sehe ich hier gar nicht gestellt. Vielleicht bin ich auch nur zu müde.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184702) Verfasst am: 18.01.2009, 04:41 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| evohum hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | evohum hat folgendes geschrieben: |
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt! |
Mag sein, aber historisch gesehen ist "Demokratie" ein heidnisch hellenistischer Begriff und hat definitiv keinen monotheistischen Hintergrund. |
Nicht monotheistisch: OK.
Aber inwiefern 'heidnisch'? |
Die Herkunftsfrage: Woher kommt Demokratrie? Aus dem abrahamitischen Bekenntnis - wie der Artikelschreiber meint? Die Grundgedanken der Demokratie rekurrieren eben nicht aus einem religös- monotheistischem Bekenntnis.
Wenn nicht - woher kommen sie dann? Aus früheren Gesellschaften die dieses Bekenntnis noch nicht kannten und die hießen wie?
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184704) Verfasst am: 18.01.2009, 04:48 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen? |
Ich glaube, du hast das gerade verdreht, oder?
So wie ich das Zitat aus dem Artikel verstehe, wird gesagt, dass öffentliches Engagement wichtig für für eine Demokratie sei und dieses Engagement bei vielen aus dem Glaubensbekenntnis erwächst. |
Wie gesagt, gehts mir um die Grundfrage die der Artikelschreiber stellt, nicht um den weiteren Inhalt des verlinkten Artikels. |
Und genau diese "Grundfrage" sehe ich hier gar nicht gestellt. Vielleicht bin ich auch nur zu müde. |
Die gibt es nicht. Was chiring hier als Grundfrage hinstellt, scheint lediglich der Inhalt des letzten Absatzes zu sein. Als Grundfrage oder Grundaussage könnte man aber auch ebensogut dieses Zitat heranziehen:
| Zitat: | | Was Religiosität, was Glauben sein kann, darf der demokratische Staat nicht lehren wollen. |
Wie das allerdings damit
| Zitat: |
Die Glaubensgemeinschaften gehören in die Schulen, erst recht, wenn sie zu Minderheiten werden. |
wieder in Einklang gesponnen werden soll, wird (eventuell suggestiv) dem Leser überlassen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1184706) Verfasst am: 18.01.2009, 04:54 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | evohum hat folgendes geschrieben: |
Das antike polytheistische (Viel-Götter-) Griechenland, aus dem der Begriff Demokratie stammt, gleich heidnisch zu setzen, fordert hie und da heraus...
evohum grüßt! |
Mag sein, aber historisch gesehen ist "Demokratie" ein heidnisch hellenistischer Begriff und hat definitiv keinen monotheistischen Hintergrund. |
Aber deshalb gleich zu unterstellen, dass nicht monotheistisch gleich heidnisch ist, ist ungefaehr so sinnvoll wie zu behaupten, dass alles, was nicht evangelisch ist, katholisch sein muss.
Ich gehe naemlich davon aus, dass mit "Heide" nicht der christliche Kampfbegriff gemeint ist, mit dem oft alles nicht christliche bezeichnet wurde, sondern dass es um Anhaenger bestimmter polytheistischen Religionen gehen soll.
Ich bin z.B. "nicht monotheistisch", weil ich Atheist bin. Mit Heidentum habe ich allerdings genauso wenig am Hut wie mit Jahwe, Allah & Co.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184707) Verfasst am: 18.01.2009, 04:55 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| Hornochse hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | | Das ist ja meine Frage. Warum sollte ein "öffentliches Engagement zu einem abrahamitischen Bekenntnis" die Demokratie lebendig halten? Ist denn die Demokratie auf dem abrahamitischen Verständnis gewachsen? |
Ich glaube, du hast das gerade verdreht, oder?
So wie ich das Zitat aus dem Artikel verstehe, wird gesagt, dass öffentliches Engagement wichtig für für eine Demokratie sei und dieses Engagement bei vielen aus dem Glaubensbekenntnis erwächst. |
Die Frage geht dahin, wie dieses "öffentliche Engagement aus einem Glaubensbekenntnis" erwachsen sein kann - wenn Demokratie gar keinen abrahamititischen Bekenntnisursprung hatte.
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184709) Verfasst am: 18.01.2009, 04:59 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich bin z.B. "nicht monotheistisch", weil ich Atheist bin. Mit Heidentum habe ich allerdings genauso wenig am Hut wie mit Jahwe, Allah & Co. |
Es geht hier nicht um deine Befindlichkeiten.
Den Begriff "heidnisch" verwende ich hier nur als nichtmonotheistische Terminolologie.
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evohum
Pendler
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 464
Wohnort: Rheingau
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| (#1184711) Verfasst am: 18.01.2009, 05:04 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | ... Die Herkunftsfrage: Woher kommt Demokratrie? Aus dem abrahamitischen Bekenntnis - wie der Artikelschreiber meint? Die Grundgedanken der Demokratie rekurrieren eben nicht aus einem religös- monotheistischem Bekenntnis.
Wenn nicht - woher kommen sie dann? Aus früheren Gesellschaften die dieses Bekenntnis noch nicht kannten und die hießen wie? |
Ja, jetzt merke ich, worauf Du hinaus willst.
Nach christlichem (nicht Deinem?) Verständnis war das antike Griechenland (woher 'Demokratie' stammt) heidnisch, eben weil es nicht christlich war.
Dennoch war es (das antike Griechenland) de facto nicht heidnisch (i.S.v. Götter-ungläubig), sondern viel-Götter-gläubig, polytheistisch (hat aber trotzdem so nebenbei eine Art Demokratie erfunden).
Was ich meine:
Du hättest im Eingangspost klar machen sollen, dass das Attribut 'heidnisch' in dieser Konnotation nicht von Dir stammt...
Ist aber auch nicht so wichtig (birgt vllt. nur etwas Sprengstoff  ).
Jetzt bin ich aber müde.
evohum grüßt!
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"Jesus ist gekommen, um uns zu sagen, dass er uns alle im Paradies haben will und dass die Hölle, von der man in unserer Zeit so wenig spricht, existiert und ewig ist für jene, die ihre Augen vor seiner Liebe verschließen." Papst Benedikt XVI, 26.03.2007
Das Grundgesetz verbürgt die Religionsfreiheit, das 1. Gebot verurteilt sie.
Glaubst Du noch oder denkst Du schon?
...und sie bewegt sich doch!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1184714) Verfasst am: 18.01.2009, 05:13 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Ich bin z.B. "nicht monotheistisch", weil ich Atheist bin. Mit Heidentum habe ich allerdings genauso wenig am Hut wie mit Jahwe, Allah & Co. |
Es geht hier nicht um deine Befindlichkeiten.
Den Begriff "heidnisch" verwende ich hier nur als nichtmonotheistische Terminolologie. |
Dann meinst Du also in der Tat nicht den "Nichtchrist" im christlichen Kontext, was bedeutet, dass Du tatsaechlich vereinnahmst. Es gibt jede Menge Nichtchristen, die es sich verbeten wuerden, als "Heide" bezeichnet zu werden.
Und ja es geht schon um meine "Befindlichkeiten". Ob ich mich als angeblicher "Heide" von irgendwelchen Neoheiden vereinnahmen lasse, geht mich, glaube ich, schon was an. Ihr seid ja noch schlimmer wie die Katholiken, die lassen bloss die nicht mehr los, die sie schon haben und versuchen nicht auch noch Leute zu vereinnahmen, die noch nie was mit ihnen zu tun gehabt haben.
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Argáiþ
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184715) Verfasst am: 18.01.2009, 05:15 Titel: |
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chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
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| (#1184717) Verfasst am: 18.01.2009, 05:18 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| evohum hat folgendes geschrieben: | | chiring hat folgendes geschrieben: | ... Die Herkunftsfrage: Woher kommt Demokratrie? Aus dem abrahamitischen Bekenntnis - wie der Artikelschreiber meint? Die Grundgedanken der Demokratie rekurrieren eben nicht aus einem religös- monotheistischem Bekenntnis.
Wenn nicht - woher kommen sie dann? Aus früheren Gesellschaften die dieses Bekenntnis noch nicht kannten und die hießen wie? |
Ja, jetzt merke ich, worauf Du hinaus willst.
Nach christlichem (nicht Deinem?) Verständnis war das antike Griechenland (woher 'Demokratie' stammt) heidnisch, eben weil es nicht christlich war.
Dennoch war es (das antike Griechenland) de facto nicht heidnisch (i.S.v. Götter-ungläubig), sondern viel-Götter-gläubig, polytheistisch (hat aber trotzdem so nebenbei eine Art Demokratie erfunden).
Was ich meine:
Du hättest im Eingangspost klar machen sollen, dass das Attribut 'heidnisch' in dieser Konnotation nicht von Dir stammt...
evohum grüßt! |
Danke für die Erläuterung, ich hatte angenommen das es einigermaßen selbsterklärend wäre.
Wahrscheinlich ist der Begriff "heidnisch" allgemein zu mißverständlich. Ich sehe ihn nicht so negativ und verstehe ihn synonym mit polytheistischen, vor-monotheistischen Gesellschaften. (Egal ob der Begriff von der die Kirche als Kampfrhetorik gebraucht wird)..
nein, Bernie um dich gehts hier nicht. 
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Argáiþ
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Anmeldungsdatum: 27.01.2007
Beiträge: 12486
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| (#1184718) Verfasst am: 18.01.2009, 05:21 Titel: Re: Berlin - heidnische Stadt? |
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| chiring hat folgendes geschrieben: | Ich sehe ihn nicht so negativ und verstehe ihn synonym mit polytheistischen, vor-monotheistischen Gesellschaften. (Egal ob den Begriff die Kirche als Kampfrhetorik gebraucht).
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Was verbessert das?
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